“如果你不能同時多項目一起推進,而隻是推動一兩個產業的話,那麽你這工業就是瘸腿的啊!”
“到時候你會發現,你的設備出問題總要等萬裏之外的人來修,需要跨越大洋去購買零件……時間你耽誤了,然後利潤呢?一樣也沒有了……”
“沒有利潤的工廠怎麽生存?全靠財政補貼嗎?能補貼一年,難道能補貼十年百年嗎?”
“西域根本就不具備同時啟動工業體係的條件啊!”
“第二個難點,工業化需要的是龐大的受過教育的基礎人群,好歹得識字吧?那些設備上的漢字、阿拉伯數字甚至簡單的英文你得會念啊!”
“最簡單的加減乘除你得明白,至少得保證會下料啊!對不對,你一刀下去切一公分還是一點五公分?都是需要計算的……”
“西域有這樣的基礎教育的條件嗎?滿清這邊識字率再低至少語言和文字是統一的……稍微培訓一下就是成熟的工人!”
“可是西域那些民族連語言都不 統一,更別說文字了……沒有龐大的受教育群體,你怎麽發動工業的戰車呢?”
肖樂天搖了搖頭“理想不能取代現實啊,這兩點還不算完呢,還有第三點……工業需要龐大的市場來消化生產力,西域有市場嗎?有多大呢?能保證盈利嗎?”
“整個西域人口也就二三百萬人,你說這點人能消化多少工業品?曹帥啊,你應該好好的去塘沽工業特區考察一下,你親自去看看蒸汽機的轟鳴聲中,產品都是怎麽製造出來的!”
“二三百萬人口的市場,一個工業區幹一個季度也就足夠了,剩下時間全都趴窩歇菜?”
“沒有便捷的道路,你著多餘的生產力都沒法銷售到關內去……當然了你們可以向中亞的一些國家傾銷,可是那也不夠啊!”
“那些遊牧民族還有赤貧的農耕民眾,能買多少呢?”
“你們總不能把貨物賣到印度去吧?還是中東呢?直接和英國商人拚市場競爭?”
“沒有龐大的可以消化產能的市場,你們怎麽搞工業化?”
“不瞞你說,我對未來的世界和平是持有極其悲觀的判斷的!西方列強為了爭奪市場,為了傾銷他們多餘的生產力,一定會發動戰爭的!”
“這個市場問題本來就是無解的,就連工業革命的發源地歐羅巴也無能為力!你覺得一個西域就能獨善其身?”
“最後一條……”肖樂天沉默了片刻“最後一條也是最關鍵的,那就是啟動工業化是需要一個極其強勢的**機構的!”
“沒有一個可以壓製國內所有反對意見的強勢集權**機構,你是沒法改變幾千年人類慣性的力量的!”
“你仔細看看吧,清帝國現在反工業化的力量有多強大,鐵路被黑化,工業特區被黑化,科學技術被妖魔化!”
“土地、資源、人口都被強大的習慣傳統力量所控製……不說遠的了,塘沽特區北麵的燕山山脈就有大量的鐵礦,可是那些山民們會賣給你土地讓你開采嗎?”
“他們不會,他們會鬧事,會打砸搶……我們的探礦隊已經挨過數次毆打了,甚至有人被打成重傷!”
“這還是普通山民,而一般的地主階級會把土地給你修建特區?當年我一手草創塘沽特區的時候,可以一路鐵血強壓再加欺騙才搞成的!”
“為什麽我要從滿清手裏租界土地搞工業特區呢?因為我自知沒有那個能力從普通民眾手裏搞到土地,我隻能借助誰呢?”
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“當然是大清國的皇帝了,他才是天下最大的地主!隻有從他手裏搞到土地還有資源,這才能進行龐大的計劃!”
“你想想這有多難?西域畢竟是多民族混雜居住的地方,又是清帝國遙遠的邊疆,本來清**在那邊的管理能力就弱的很!”
“這時候你在那邊執行強勢**主導?恐怕死一個阿古柏,回頭再跳出一個出來啊!”
曹帥此刻臉色已經徹底慘白了,他發現整個西北軍全都把事情想的簡單了,原來工業革命是如此的複雜,推進是如此的艱難!
“難道……難道就不能試一試嗎?”曹帥絕望的問道!
肖樂天堅定的搖了搖頭,他扭頭對項英說道“你來告訴他……鐵甲艦是人類目前工業程度最高的產品,你告訴他這東西有多難打造!”
“是!”項英立正答道“當致遠號還在設計圖上的時候,我們計算過整艘戰艦需要的零件數量是九萬件以上……”
“但是當開始製造龍骨的時候,這零件數量就已經攀升到了十二萬……之後隨著一點點的工程推進,圖紙也經過數次的修改,當致遠號最終下水試航的時候……”
“曹兄,你知道這艘戰艦一共要用多少零件嗎?”
曹帥迷茫的搖了搖頭,項英說道“致遠號下水的時候,全艦共用零件二十一萬之多!”
“您能想象二十一萬零件集合在一起才形成了這樣一艘戰艦嗎?我想你應該能感受到,工業究竟是怎樣一項艱難的事業了,沒有深度科學化的管理是絕對不可能的!”
“當然,還需要強大的國力!”肖樂天接言說道!
“致遠號目前需要二十一萬的零件,但是後續的新式鐵甲艦零件總數就可能逼近三十萬……以後這個趨勢會不可逆轉的!”
“電力的應用,新能源的投入,更強大的武器係統和通訊係統……那些零件小到如同米粒一樣,大到需要數十萬噸鍛壓衝床來加工……”
“將來一定會出現百萬零件級別的鋼鐵戰艦,甚至千萬……那樣的戰爭之神,能是弱小國家可以擁有的嗎?”
“你真的認為一個西域,那二三百萬沒有受過教育的人口能夠支撐起這樣的工業化係統?”
“在工業發展的諸多元素之中,西域除了資源多一些之外,剩下什麽都沒有啊!”
“好好想想,之前你說的阿古柏必敗的原因,你自己所說的!”
“到時候你會發現,你的設備出問題總要等萬裏之外的人來修,需要跨越大洋去購買零件……時間你耽誤了,然後利潤呢?一樣也沒有了……”
“沒有利潤的工廠怎麽生存?全靠財政補貼嗎?能補貼一年,難道能補貼十年百年嗎?”
“西域根本就不具備同時啟動工業體係的條件啊!”
“第二個難點,工業化需要的是龐大的受過教育的基礎人群,好歹得識字吧?那些設備上的漢字、阿拉伯數字甚至簡單的英文你得會念啊!”
“最簡單的加減乘除你得明白,至少得保證會下料啊!對不對,你一刀下去切一公分還是一點五公分?都是需要計算的……”
“西域有這樣的基礎教育的條件嗎?滿清這邊識字率再低至少語言和文字是統一的……稍微培訓一下就是成熟的工人!”
“可是西域那些民族連語言都不 統一,更別說文字了……沒有龐大的受教育群體,你怎麽發動工業的戰車呢?”
肖樂天搖了搖頭“理想不能取代現實啊,這兩點還不算完呢,還有第三點……工業需要龐大的市場來消化生產力,西域有市場嗎?有多大呢?能保證盈利嗎?”
“整個西域人口也就二三百萬人,你說這點人能消化多少工業品?曹帥啊,你應該好好的去塘沽工業特區考察一下,你親自去看看蒸汽機的轟鳴聲中,產品都是怎麽製造出來的!”
“二三百萬人口的市場,一個工業區幹一個季度也就足夠了,剩下時間全都趴窩歇菜?”
“沒有便捷的道路,你著多餘的生產力都沒法銷售到關內去……當然了你們可以向中亞的一些國家傾銷,可是那也不夠啊!”
“那些遊牧民族還有赤貧的農耕民眾,能買多少呢?”
“你們總不能把貨物賣到印度去吧?還是中東呢?直接和英國商人拚市場競爭?”
“沒有龐大的可以消化產能的市場,你們怎麽搞工業化?”
“不瞞你說,我對未來的世界和平是持有極其悲觀的判斷的!西方列強為了爭奪市場,為了傾銷他們多餘的生產力,一定會發動戰爭的!”
“這個市場問題本來就是無解的,就連工業革命的發源地歐羅巴也無能為力!你覺得一個西域就能獨善其身?”
“最後一條……”肖樂天沉默了片刻“最後一條也是最關鍵的,那就是啟動工業化是需要一個極其強勢的**機構的!”
“沒有一個可以壓製國內所有反對意見的強勢集權**機構,你是沒法改變幾千年人類慣性的力量的!”
“你仔細看看吧,清帝國現在反工業化的力量有多強大,鐵路被黑化,工業特區被黑化,科學技術被妖魔化!”
“土地、資源、人口都被強大的習慣傳統力量所控製……不說遠的了,塘沽特區北麵的燕山山脈就有大量的鐵礦,可是那些山民們會賣給你土地讓你開采嗎?”
“他們不會,他們會鬧事,會打砸搶……我們的探礦隊已經挨過數次毆打了,甚至有人被打成重傷!”
“這還是普通山民,而一般的地主階級會把土地給你修建特區?當年我一手草創塘沽特區的時候,可以一路鐵血強壓再加欺騙才搞成的!”
“為什麽我要從滿清手裏租界土地搞工業特區呢?因為我自知沒有那個能力從普通民眾手裏搞到土地,我隻能借助誰呢?”
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“當然是大清國的皇帝了,他才是天下最大的地主!隻有從他手裏搞到土地還有資源,這才能進行龐大的計劃!”
“你想想這有多難?西域畢竟是多民族混雜居住的地方,又是清帝國遙遠的邊疆,本來清**在那邊的管理能力就弱的很!”
“這時候你在那邊執行強勢**主導?恐怕死一個阿古柏,回頭再跳出一個出來啊!”
曹帥此刻臉色已經徹底慘白了,他發現整個西北軍全都把事情想的簡單了,原來工業革命是如此的複雜,推進是如此的艱難!
“難道……難道就不能試一試嗎?”曹帥絕望的問道!
肖樂天堅定的搖了搖頭,他扭頭對項英說道“你來告訴他……鐵甲艦是人類目前工業程度最高的產品,你告訴他這東西有多難打造!”
“是!”項英立正答道“當致遠號還在設計圖上的時候,我們計算過整艘戰艦需要的零件數量是九萬件以上……”
“但是當開始製造龍骨的時候,這零件數量就已經攀升到了十二萬……之後隨著一點點的工程推進,圖紙也經過數次的修改,當致遠號最終下水試航的時候……”
“曹兄,你知道這艘戰艦一共要用多少零件嗎?”
曹帥迷茫的搖了搖頭,項英說道“致遠號下水的時候,全艦共用零件二十一萬之多!”
“您能想象二十一萬零件集合在一起才形成了這樣一艘戰艦嗎?我想你應該能感受到,工業究竟是怎樣一項艱難的事業了,沒有深度科學化的管理是絕對不可能的!”
“當然,還需要強大的國力!”肖樂天接言說道!
“致遠號目前需要二十一萬的零件,但是後續的新式鐵甲艦零件總數就可能逼近三十萬……以後這個趨勢會不可逆轉的!”
“電力的應用,新能源的投入,更強大的武器係統和通訊係統……那些零件小到如同米粒一樣,大到需要數十萬噸鍛壓衝床來加工……”
“將來一定會出現百萬零件級別的鋼鐵戰艦,甚至千萬……那樣的戰爭之神,能是弱小國家可以擁有的嗎?”
“你真的認為一個西域,那二三百萬沒有受過教育的人口能夠支撐起這樣的工業化係統?”
“在工業發展的諸多元素之中,西域除了資源多一些之外,剩下什麽都沒有啊!”
“好好想想,之前你說的阿古柏必敗的原因,你自己所說的!”