『章節錯誤,點此舉報』 “戴公,咱們還是先來談談還款的事情吧。有借有還,再借不難啊。”李超翹著二郎腿,笑著說道。
戴胄有些不高興,朝廷要有錢還,何必還要來再談借錢的事情。他堂堂戶部尚書跑來跟李超談借錢,已經是把臉麵都放下了,可李超還一點麵子不給。
“趙國公、許國公,你們兩位都是在我之前任過戶部尚書的,朝廷有多少家底你們難道不比我更清楚嗎?朝廷要真有錢還,何必還來借啊。”
李超卻不管這些,“戴公啊,事情不是這樣做的,得講規則。朝廷沒錢,那我們也得拿出一個沒錢的章程來。咱們還是先把還錢的事情談好了,再談借錢的事情不遲。”
戴胄氣的吹胡子瞪眼的,“趙國公是想要個什麽章程呢,盡管說。”
“錢莊開門做生意,雖然說做放貸,但這錢其實是百姓們存在錢莊裏的本錢,錢莊自己是沒有錢的,我們拿儲戶的錢來放貸,也承擔著極大的風險,隻能拿出一小部分來放貸,得考慮到百姓隨時要取錢。如果借錢的人都跟朝廷這樣,借錢不還,那錢莊壞賬一多,到時也會極為麻煩的。”
“可朝廷確實沒錢還。”
“沒錢還也沒關係,我們可以找其它方法解決。”
錢莊放貸,不是隨便放的。一般都是辦理的抵押放貸,得有抵押才能借錢。這樣一旦到期不能償還,錢莊就收取抵押物。隻有極少數部分,才會是靠信用借貸,一般這種,都是擁有極好的信用的大商家或者大家族。
之前朝廷向李記錢莊借了不少錢,基本上都是信用借貸。
李超的意思很明確,朝廷沒錢還,想再靠信用無抵押借是不可能的,而且不但不能再借,之前借的,也得拿東西來抵押償還。
“我這裏可以給戴公提供幾個解決方案,戴公考慮考慮?”
“什麽方案?”戴胄現在這個戶部尚書是一文錢沒有,還錢反正是不可能的。
“考慮到朝廷現在確實是沒有錢可還,那麽我們可以用其它東西。比如說,朝廷可以用礦山、鹽場甚至是港口等這些來償還貸款。”李超拋出了自己的解決方案。
戴胄眼睛一亮。
這倒是一個辦法啊。
朝廷沒錢,可朝廷最不缺的還是那些礦山等東西,如果李超提出要朝廷拿土地來償還,戴胄是不會同意的,土地這個東西還是很**的,但礦山這些,就沒這麽**了。
“趙國公想要拿什麽礦?”
三百八十萬貫的李記錢莊欠款,戴胄巴不得全部用礦山等來償還,當然,他也不會賤賣。若是可以,他甚至願意朝廷拿礦山等把李記手裏那三百多萬的債券也給換回來。
李超早知道戴胄會同意。
真金白銀換朝廷那些荒山野嶺的,朝廷為何不同意呢。
他早有準備,拿出了一副地圖。
“鹽、鐵、煤礦。”
李超首先瞄準的就是這幾類礦產,朔方道鹽靈等州的鹽湖采鹽承包權,甚至還有河北、遼西、綏遠、淮南、江東、嶺南等幾道沿海邊的鹽場開采承包權。
此外,還有朔方、河東的煤、鐵礦產承包開采權。
李超直接就在地圖上開始標繪,一共有十個鹽場,都是早就堪探好了的。煤礦和鐵礦,也都是早就堪探好的,共有十幾個礦。
“一百年承包開采權。”
戴胄看著這些圈起來的地點,在沉思。
他感覺自己今天有點準備不及,李超卻明顯是早有準備啊。
總覺得這個買賣看似朝廷很劃算,但其實是吃虧的。
“一百年太久。”
“戴公,我可是非常有誠意的,我劃出來的這些鹽場和礦山,可都是還沒有開發過的。對朝廷來說,那什麽都不算,一點損失都沒有,就抵消了三百八十萬的借款,這還沒算上利息呢,加起來四百多萬貫呢。”
“我們拿下這些荒地,還得自己修路開發,前期投入那是大數字。總不能我們辛苦的開發,剛做兩年,朝廷就又收回去坐享其成收利吧?”
“一百年還是太久了一些。”
“戴公,我還沒說要永久權呢,隻是要了一個一百年的承包權而已。其實細算下來,這是一個真正的雙贏合作啊。朝廷一來免了四百多萬的借貸,二來呢,這些鹽場礦山開發後,我們又還向朝廷上稅的,想一想,一年要新增多少稅收?”
戴胄心裏承認,李超說的沒錯。不過換個角度來想,李家也沒做虧本的生意啊,誰不知道,灞上李家本來就在鹽茶糖酒鋼鐵這些產業做的極大。
朝廷對鹽控製的極強沒錯,但實行的還是民製官收商賣的原則。鹽是由百姓生產,然後官府收購,再賣給商人銷售。
朝廷組建了專門的鹽務公司,還發行了鹽票,讓百姓認購募集資金,又發行了鹽債。據戴胄所知,李超手裏可是握著大把的鹽務公司的股票和鹽債。
同時,朝廷的鹽務公司發行鹽引,因為缺錢,所以早超發了許多鹽引。如今,這些超發的鹽引,李家手裏握的最多。
因此,現在的李家,其實是大唐最大的鹽商。
而現在李家明顯不再隻滿足於為朝廷銷售鹽,他們還準備直接生產鹽。雖然戴胄覺得,在如今朝廷的鹽專賣製度下,鹽商產的鹽,必須得賣給朝廷,然後統一調度,看不出李家直接掌握鹽生產的作用,可是他還是覺得,李超此舉大有深意。
而鐵與煤礦,就更加重要了。
李家的冶鐵煉鋼,擁有的大唐最先進的冶煉技術,單是那一次性能一爐煉出幾百斤鋼液的本事,就不得了了。而據說,這種煉鋼技術,最重要的就是平爐和焦炭。
平爐據說非常複雜,爐體龐大,還得有蓄熱式的火焰爐等等,但關鍵的還是得以煤炭加工成的焦炭為燃料,不然溫度上不去。
李記的鋼鐵廠,大大提升了大唐鋼鐵的產量,尤其是鋼的產量,優質的鋼材,使得朝廷的軍備性能大大提升,鎧甲、刀槍等性能都大大提升,同時成本還下降了,更關鍵的產量上升。
連帶著犁耙鋤鏟等農具,以及鍋壺剪刀等用具,都更精美且更便宜。光一個李記鋼鐵廠,每年向朝廷提供的鋼鐵和稅收,都是相當驚人的,這是朝廷重點關注的工坊。甚至因為其技術極先進,朝廷還曾有官員提議要把這鋼鐵坊收購為官有。
若不是因為這鋼鐵廠是李超的,說不定還真可能被官有了。
隋朝的時候,朝廷曾經規定,礦權全部收歸國有,經營采取的是瑤役製。但到了唐代,則允許私人開采,官收其稅,因此唐朝的礦冶其實很繁榮。
不過這個時候的技術很落後。
大唐如今有鐵礦一百零四處,銅礦六十二處。
朝廷一年的鐵產量隻有兩百萬斤,銅的年產量隻有二十六萬餘斤,至於鋼,那更是低的驚人。
李記的鋼鐵廠,雖然剛剛起步,但產量已經非常驚人,尤其是鋼的產量很大,一爐就能得鋼數百斤,現在李記一年能煉鋼十餘萬斤。
在朝廷看來,這非常驚人了,可李超看來,這才不過一年千噸鋼產量,太低了。
原本采礦可以私人開采,朝廷隻收稅。不過在之前李超的提議改革下,如今采礦已經不能隨便采了,得先取得朝廷的準許,發證開采,然後還得要承包費開采費,同樣也要收稅。
礦產這一類的稅也比較特別,不收錢,而是以實物繳納。鐵礦就得繳納鐵,煤礦就得納煤,基本上稅額在兩到兩成五左右。
朝廷對鐵礦的征收,就是兩成五。
大唐一年產鐵兩百餘萬斤,基本上都是私人開采,也就那些豪門大族控製著,朝廷一年征收五十餘萬斤的鐵。
同時,由於鋼、鐵、銅、銀、金、硫磺、硝、堿等這些礦產,除了要向朝廷繳納兩到三成的課稅之外,餘下的也是不能隨意的出售的。得賣給朝廷,這和鹽是一樣的。
官府以統一價格收購,然後再出售。
這種做法,就是官倒了,很坑爹的一種斂財手段。
比如一家生產鐵鍋等產品的作坊,他們不能直接向那些鐵礦什麽的買鐵料,而是得向官府購買。
其實僅鋼鐵一項,大唐的需求是極大的。朝廷的軍械,百姓們的農具、工具等,都需要大量的鋼鐵。
正因為產量太低,以往許多百姓的農具,都隻是包一點點鐵。甚至做飯的鍋,都還有許多人用陶鍋等。
價格上,也是居高不下。
鋼鐵產量提高,對於整個大唐的生產水平當然是有極大提高的。李超做鋼鐵行業,其實也不僅僅是因為賺錢,這是一項提升大唐基礎國力的重要產業。
之前,朝廷一年才產鐵兩百萬斤,而到了北宋時,一年能產鐵八百萬斤,到南宋時一年能產鐵兩千萬斤,而到了明朝時,一年能產鐵八九千萬斤。
鋼鐵產量的大幅提高,能全麵提升大唐的國家實力,李超打算讓朝廷拿鐵礦的承包權開采費來抵消借款,算是雙贏。
“我還有一個要求,朝廷的礦稅,從兩成半降到一成。兩成半的礦稅,實在是太高了。相應的,我們願意把承包費提高一些。”
“剛才我劃出的這一共三十個鹽場、鐵礦、煤礦,一百年的承包權和開采費,抵消朝廷借李記的三百八十萬借款和幾十萬利息。戴公,你覺得如何?”
戴胄心裏迅速的算了一下,這三十處礦產鹽場,光是承包開采費,李超居然就願意抵消四百來萬的貸款,朝廷明顯很劃算啊。要知道,此前可是根本不需要什麽承包開采費的,朝廷隻收課稅。
當然,李超要求課稅從兩成半降到一成,降的有些厲害。不過仔細算算,也還是劃算。光是那巨額的承包費,朝廷就賺到了。
戴胄有些不高興,朝廷要有錢還,何必還要來再談借錢的事情。他堂堂戶部尚書跑來跟李超談借錢,已經是把臉麵都放下了,可李超還一點麵子不給。
“趙國公、許國公,你們兩位都是在我之前任過戶部尚書的,朝廷有多少家底你們難道不比我更清楚嗎?朝廷要真有錢還,何必還來借啊。”
李超卻不管這些,“戴公啊,事情不是這樣做的,得講規則。朝廷沒錢,那我們也得拿出一個沒錢的章程來。咱們還是先把還錢的事情談好了,再談借錢的事情不遲。”
戴胄氣的吹胡子瞪眼的,“趙國公是想要個什麽章程呢,盡管說。”
“錢莊開門做生意,雖然說做放貸,但這錢其實是百姓們存在錢莊裏的本錢,錢莊自己是沒有錢的,我們拿儲戶的錢來放貸,也承擔著極大的風險,隻能拿出一小部分來放貸,得考慮到百姓隨時要取錢。如果借錢的人都跟朝廷這樣,借錢不還,那錢莊壞賬一多,到時也會極為麻煩的。”
“可朝廷確實沒錢還。”
“沒錢還也沒關係,我們可以找其它方法解決。”
錢莊放貸,不是隨便放的。一般都是辦理的抵押放貸,得有抵押才能借錢。這樣一旦到期不能償還,錢莊就收取抵押物。隻有極少數部分,才會是靠信用借貸,一般這種,都是擁有極好的信用的大商家或者大家族。
之前朝廷向李記錢莊借了不少錢,基本上都是信用借貸。
李超的意思很明確,朝廷沒錢還,想再靠信用無抵押借是不可能的,而且不但不能再借,之前借的,也得拿東西來抵押償還。
“我這裏可以給戴公提供幾個解決方案,戴公考慮考慮?”
“什麽方案?”戴胄現在這個戶部尚書是一文錢沒有,還錢反正是不可能的。
“考慮到朝廷現在確實是沒有錢可還,那麽我們可以用其它東西。比如說,朝廷可以用礦山、鹽場甚至是港口等這些來償還貸款。”李超拋出了自己的解決方案。
戴胄眼睛一亮。
這倒是一個辦法啊。
朝廷沒錢,可朝廷最不缺的還是那些礦山等東西,如果李超提出要朝廷拿土地來償還,戴胄是不會同意的,土地這個東西還是很**的,但礦山這些,就沒這麽**了。
“趙國公想要拿什麽礦?”
三百八十萬貫的李記錢莊欠款,戴胄巴不得全部用礦山等來償還,當然,他也不會賤賣。若是可以,他甚至願意朝廷拿礦山等把李記手裏那三百多萬的債券也給換回來。
李超早知道戴胄會同意。
真金白銀換朝廷那些荒山野嶺的,朝廷為何不同意呢。
他早有準備,拿出了一副地圖。
“鹽、鐵、煤礦。”
李超首先瞄準的就是這幾類礦產,朔方道鹽靈等州的鹽湖采鹽承包權,甚至還有河北、遼西、綏遠、淮南、江東、嶺南等幾道沿海邊的鹽場開采承包權。
此外,還有朔方、河東的煤、鐵礦產承包開采權。
李超直接就在地圖上開始標繪,一共有十個鹽場,都是早就堪探好了的。煤礦和鐵礦,也都是早就堪探好的,共有十幾個礦。
“一百年承包開采權。”
戴胄看著這些圈起來的地點,在沉思。
他感覺自己今天有點準備不及,李超卻明顯是早有準備啊。
總覺得這個買賣看似朝廷很劃算,但其實是吃虧的。
“一百年太久。”
“戴公,我可是非常有誠意的,我劃出來的這些鹽場和礦山,可都是還沒有開發過的。對朝廷來說,那什麽都不算,一點損失都沒有,就抵消了三百八十萬的借款,這還沒算上利息呢,加起來四百多萬貫呢。”
“我們拿下這些荒地,還得自己修路開發,前期投入那是大數字。總不能我們辛苦的開發,剛做兩年,朝廷就又收回去坐享其成收利吧?”
“一百年還是太久了一些。”
“戴公,我還沒說要永久權呢,隻是要了一個一百年的承包權而已。其實細算下來,這是一個真正的雙贏合作啊。朝廷一來免了四百多萬的借貸,二來呢,這些鹽場礦山開發後,我們又還向朝廷上稅的,想一想,一年要新增多少稅收?”
戴胄心裏承認,李超說的沒錯。不過換個角度來想,李家也沒做虧本的生意啊,誰不知道,灞上李家本來就在鹽茶糖酒鋼鐵這些產業做的極大。
朝廷對鹽控製的極強沒錯,但實行的還是民製官收商賣的原則。鹽是由百姓生產,然後官府收購,再賣給商人銷售。
朝廷組建了專門的鹽務公司,還發行了鹽票,讓百姓認購募集資金,又發行了鹽債。據戴胄所知,李超手裏可是握著大把的鹽務公司的股票和鹽債。
同時,朝廷的鹽務公司發行鹽引,因為缺錢,所以早超發了許多鹽引。如今,這些超發的鹽引,李家手裏握的最多。
因此,現在的李家,其實是大唐最大的鹽商。
而現在李家明顯不再隻滿足於為朝廷銷售鹽,他們還準備直接生產鹽。雖然戴胄覺得,在如今朝廷的鹽專賣製度下,鹽商產的鹽,必須得賣給朝廷,然後統一調度,看不出李家直接掌握鹽生產的作用,可是他還是覺得,李超此舉大有深意。
而鐵與煤礦,就更加重要了。
李家的冶鐵煉鋼,擁有的大唐最先進的冶煉技術,單是那一次性能一爐煉出幾百斤鋼液的本事,就不得了了。而據說,這種煉鋼技術,最重要的就是平爐和焦炭。
平爐據說非常複雜,爐體龐大,還得有蓄熱式的火焰爐等等,但關鍵的還是得以煤炭加工成的焦炭為燃料,不然溫度上不去。
李記的鋼鐵廠,大大提升了大唐鋼鐵的產量,尤其是鋼的產量,優質的鋼材,使得朝廷的軍備性能大大提升,鎧甲、刀槍等性能都大大提升,同時成本還下降了,更關鍵的產量上升。
連帶著犁耙鋤鏟等農具,以及鍋壺剪刀等用具,都更精美且更便宜。光一個李記鋼鐵廠,每年向朝廷提供的鋼鐵和稅收,都是相當驚人的,這是朝廷重點關注的工坊。甚至因為其技術極先進,朝廷還曾有官員提議要把這鋼鐵坊收購為官有。
若不是因為這鋼鐵廠是李超的,說不定還真可能被官有了。
隋朝的時候,朝廷曾經規定,礦權全部收歸國有,經營采取的是瑤役製。但到了唐代,則允許私人開采,官收其稅,因此唐朝的礦冶其實很繁榮。
不過這個時候的技術很落後。
大唐如今有鐵礦一百零四處,銅礦六十二處。
朝廷一年的鐵產量隻有兩百萬斤,銅的年產量隻有二十六萬餘斤,至於鋼,那更是低的驚人。
李記的鋼鐵廠,雖然剛剛起步,但產量已經非常驚人,尤其是鋼的產量很大,一爐就能得鋼數百斤,現在李記一年能煉鋼十餘萬斤。
在朝廷看來,這非常驚人了,可李超看來,這才不過一年千噸鋼產量,太低了。
原本采礦可以私人開采,朝廷隻收稅。不過在之前李超的提議改革下,如今采礦已經不能隨便采了,得先取得朝廷的準許,發證開采,然後還得要承包費開采費,同樣也要收稅。
礦產這一類的稅也比較特別,不收錢,而是以實物繳納。鐵礦就得繳納鐵,煤礦就得納煤,基本上稅額在兩到兩成五左右。
朝廷對鐵礦的征收,就是兩成五。
大唐一年產鐵兩百餘萬斤,基本上都是私人開采,也就那些豪門大族控製著,朝廷一年征收五十餘萬斤的鐵。
同時,由於鋼、鐵、銅、銀、金、硫磺、硝、堿等這些礦產,除了要向朝廷繳納兩到三成的課稅之外,餘下的也是不能隨意的出售的。得賣給朝廷,這和鹽是一樣的。
官府以統一價格收購,然後再出售。
這種做法,就是官倒了,很坑爹的一種斂財手段。
比如一家生產鐵鍋等產品的作坊,他們不能直接向那些鐵礦什麽的買鐵料,而是得向官府購買。
其實僅鋼鐵一項,大唐的需求是極大的。朝廷的軍械,百姓們的農具、工具等,都需要大量的鋼鐵。
正因為產量太低,以往許多百姓的農具,都隻是包一點點鐵。甚至做飯的鍋,都還有許多人用陶鍋等。
價格上,也是居高不下。
鋼鐵產量提高,對於整個大唐的生產水平當然是有極大提高的。李超做鋼鐵行業,其實也不僅僅是因為賺錢,這是一項提升大唐基礎國力的重要產業。
之前,朝廷一年才產鐵兩百萬斤,而到了北宋時,一年能產鐵八百萬斤,到南宋時一年能產鐵兩千萬斤,而到了明朝時,一年能產鐵八九千萬斤。
鋼鐵產量的大幅提高,能全麵提升大唐的國家實力,李超打算讓朝廷拿鐵礦的承包權開采費來抵消借款,算是雙贏。
“我還有一個要求,朝廷的礦稅,從兩成半降到一成。兩成半的礦稅,實在是太高了。相應的,我們願意把承包費提高一些。”
“剛才我劃出的這一共三十個鹽場、鐵礦、煤礦,一百年的承包權和開采費,抵消朝廷借李記的三百八十萬借款和幾十萬利息。戴公,你覺得如何?”
戴胄心裏迅速的算了一下,這三十處礦產鹽場,光是承包開采費,李超居然就願意抵消四百來萬的貸款,朝廷明顯很劃算啊。要知道,此前可是根本不需要什麽承包開采費的,朝廷隻收課稅。
當然,李超要求課稅從兩成半降到一成,降的有些厲害。不過仔細算算,也還是劃算。光是那巨額的承包費,朝廷就賺到了。