陳頂天不管墨卿到底幹什麽，反正總之他也就是以不變應萬變，他不知道墨卿想要幹什麽，這樣他當然不可能做出針對性的應對。不過這個墨卿既然是衝著自己來的，那她總有暴露自己想法的一天，隻要自己不去問她，那她遲早也都會說出來自己的目的。總之這幾天墨卿請他，陳頂天也都照樣會去。不過陳頂天都是帶著關琴去的，避免萬一的情況。不過陳頂天也都一直在托人打聽這個墨卿的資料，不過具體資料還不太清楚。因為山東那邊的天地會的人要托關係，尤其是山東響馬很多，那裏不是華東天地會的地盤，打聽消息很難。不過目前聽說這個墨卿是當年山東響馬頭子墨大當家的義女，這樣更是難以打聽。
這九年以來，關於墨卿的消息幾乎為零，甚至滿清朝廷都沒有興趣去打聽關於墨卿的去向，現在驟然要調查，那太難了。所以無法知道墨卿過去九年經曆了什麽，這樣是了解墨卿最大的難題。這個天地會的也都感覺頭痛，甚至滿清內部也都沒有太多關於墨卿的資料，這個關琴也都不懂。不過陳頂天也都安穩的繼續看書和抄書，一副兩耳不聞窗外事，一心隻“抄”聖賢書的姿態。
“陳先生在嗎？”陳頂天的房門被敲響了。
關琴很快去開門，因為這個聲音是墨卿的聲音，為了避免意外所以還是讓關琴去開門。
“關小姐，我來拜訪陳先生！”墨卿說。
“請！”關琴回答。
墨卿直接走到了陳頂天的書房，看到了陳頂天還在準備書籍大綱，主動過來問：“我聽聞陳先生乃是大才子，我雖然身為女子，可是卻也都知道做人要好讀書，讀好書的道理，所以今天特來跟陳先生討要幾本書來看，你看如何？”
“這樣可真的是讓墨卿小姐失望了，我這裏沒有什麽‘好書’，我這裏也就是一些小說話本娛樂的書籍。當然，也有一些外國的書籍，不過這些都是外國的書籍，恐怕不是什麽好書啊！我這裏可沒有什麽儒家經典，四書五經一本都沒有啊！”陳頂天說。
不過墨卿反而說：“太好了，我也就是喜歡看這種東西。四書五經那些東西，我反而沒有興趣。我最喜歡的也就是話本了，什麽三國演義，什麽水滸傳梁山好漢的。當年梁山一百零八好漢何等英雄，起來反對朝廷，為民請命，可惜最後沒有好結果，這樣真的是太可惜了。”
“……”陳頂天無語。
陳頂天發現自己好像犯了經驗主義錯誤啊，他下意識的以為古代人都是喜歡那些四書五經儒家經典的，可是現在這個墨卿居然反而喜歡那些三國演義還有水滸傳什麽的。不過好像也就是這樣，喜歡四書五經，其實無非是古代人為了考科舉去學習四書五經，獲得一個敲門磚一樣。學習四書五經，和絕大部分後世人去混一個學曆一樣，其實大家都沒有這個興趣，隻是因為時代需要而不得不去學習罷了。不過一旦學會了，一旦當了官了，那也就很少會有人繼續研究學問了。除了少部分真正的喜好之外，別的絕大部分人都是“葉公好龍”而已，一旦當了官基本上都不去學了。
而這個墨卿小姐應該是一個響馬，指望一個響馬去喜歡四書五經，那還不如認為張飛喜歡繡花一樣荒唐。不過，山東響馬喜歡《水滸傳》這個是非常有可能的，因為水滸傳裏麵那個梁山好漢不就是在山東嗎？
“原來墨卿小姐喜歡這個梁山好漢啊，不過我倒不覺得梁山好漢可惜，梁山好漢有這麽一個結果我認為是咎由自取罷了！”陳頂天忍不住說道。
墨卿趕緊問：“陳先生，你為何如此認為呢？”
“墨小姐，當年宋朝時期有一句俗語，要當官，殺人放火等招安。梁山好漢不過是為了當官，為了成為人上人這才造反。何況你看看梁山所謂好漢，他們做的都是什麽玩意。李逵，連一個幾歲的小孩子都不放過。哪怕大人有錯，那也不至於牽連到小孩子，讓李逵去殺死吧？而梁山好漢最後選擇了接受招安，說明了他們其實立場根本不堅定，根本沒有真正的為民請命為民謀福的想法。梁山失敗是必然，而他們根本沒有真正為民謀福的想法，這樣他們不過是為了自己的利益在起義，硬是要披上一層為民謀福為民請命，這樣不是非常荒唐？”陳頂天說。
墨卿無語，顯然對於那麽多年山東一直流傳的梁山好漢如此被陳頂天批駁，這樣讓她不太高興。不過墨卿的想法也就是想要來看看陳頂天到底有多少本事，現在陳頂天把梁山好漢批駁得如此一文不值，雖然難聽可是卻好像有幾分道理。說到底梁山好漢也不是什麽好玩意，他們不過是為了自己的利益而戰鬥，不就是為了當官嗎？指望他們來為民請命，他們根本不是什麽為民請命的人。魯智深、李逵等等很多都是濫殺無辜之人。很多罪不至死的人在梁山好漢手下，都成了必死無疑的人了。
其實陳頂天對於那些絕大部分都江湖好漢都不認為是好事，尤其是這些以自己的主觀判斷就決定了一個人的生死，那這樣是非常不合理的。動輒殺人，動輒滅滿門，這樣的行為確實不太好。因為罪犯的家人何曾有罪，一個人犯罪禍不及家人是一個應該有的規則。將心比心，如果一個八竿子打不著的親人犯了事，你也要被株連，你是什麽感覺？那些江湖好漢動輒滅門，很多無辜的人都因此收到了牽連，這樣確實不合適。不要以自己的思維來判斷這個人是否該死，固然法律有很多漏洞，可是法律卻足以維護絕大部分人的利益，維護基本過得去的秩序。如果誰都去自己判斷別人是否該死，那這樣天下必然會大亂。
墨卿接著問：“陳先生，假如，假如你在當年的山東梁山，你說應該如何能讓梁山成就大業呢？”
“哦？怎麽，墨小姐你對於穿越小說也都有些的興趣？”陳頂天問。
墨卿反問：“什麽是穿越小說？”
“嗯，穿越小說也就是比如說從我們清朝，去到了之前的明朝，元朝，甚至更早的唐宋時期。然後通過各種手段推演，然後讓曆史走向了不同的方向。比如說宋朝在崖山海戰之後滅亡，那如果到了崖山海戰之後，通過各種手段來幫助大宋複興，走上另一條道路。而別的朝代也是如此，總之也就是推演那些穿越之後能做的事情。”陳頂天說。
墨卿趕緊說：“陳先生，不如你來推演一下這個梁山當年如何能夠成大業啊？”
“這個，不可能的！因為當年梁山沒有一個能夠預知未來的所謂‘穿越者’，這樣根本不可能能夠成功。如果梁山當年有一個能預知未來，能夠預知未來金軍南下，甚至方臘起義等等事情，提前做好準備，這樣也許還能夠成功。可是如果沒有能建立在預知未來的前提條件，那是梁山失敗是必然的。”陳頂天回答。
墨卿無語，以為你她也認為不可能預知未來，如果把這個假設定義在不能夠預知未來的情況之下，那這樣當年的梁山沒有任何的前途。
“山東這個位置確實不太好，尤其是梁山封閉嚴重，他們是一夥打家劫舍的劫匪，不可能獲得百姓真心支持。也許通過劫富濟貧獲得一時間的支持，可是這種支持不長久。慢慢的百姓會發現這些梁山好漢造反，固然劫富濟貧得了一次性的糧食，可是這些糧食不過是浮財而已。這些浮財是建立在破壞生產秩序的前提條件之下才能夠獲得，也就是一錘子買賣。他們這樣破壞了生產秩序，隻是懂得破壞而不懂得建設，那這樣糧食和浮財必然會越來越少，百姓無法安穩生產，這樣百姓反而會支持朝廷的。”陳頂天說。
墨卿趕緊問：“那那些好漢們也是分給了他們財富，是為了他們打擊那些貪官汙吏啊！”
“話不能這麽說啊，那些好漢也許固然會殺貪官汙吏，可是同樣也破壞了生產秩序。如果百姓能夠安穩的生產，雖然會被貪官汙吏等等盤剝，可是卻能夠源源不斷的生產，至少維持生存還可以的。不過那些好漢們，他們本來其實也就是一夥強盜，百姓也許一時之間獲得劫富濟貧的財富，可是心裏還是看不起他們的。而這些強盜卻破壞了生產秩序，百姓無法生產，一旦糧食吃完了之後同樣會餓死。與其這樣，不如安安穩穩的過日子，寧可被盤剝，可是卻活得下去。而那些好漢卻不停的破壞生產，反而會拉壯丁，對周圍的百姓進行敲詐勒索來維持他們大口喝酒大塊吃肉的欲望。”
墨卿不服的說：“那朝廷的貪官汙吏不也是盤剝嗎？”
“嗯，確實如此。可是那些好漢們盤剝，卻不懂得指導生產，不會引導生產，這樣百姓坐吃山空是必然的。而貪官汙吏盤剝，他們雖然盤剝，可是卻同樣知道不能夠竭澤而漁，知道要引導生產，這樣百姓雖然被盤剝，可是卻能夠勉強的生存下去。這樣兩相其害取其輕，所以百姓寧可被官府盤剝，也都不願意被那些隻懂得破壞不懂得生產建設的好漢們盤剝。”
陳頂天這話，徹底打破了墨卿心裏麵的想法。墨卿本來以為自己隻要能夠舉起起義的大旗，那故事會直接帶領山東響馬起義，這樣百姓一定會支持自己，反對清廷。可是真正見到了陳頂天之後，陳頂天卻打破了他這個想法。如果墨卿選擇起義，那也許百姓不但不會支持，反而會厭惡。如果她不起義，百姓雖然被盤剝，可是還可以穩定生存。可是一旦起義，那破壞了生產秩序，那最後百姓反而寧可選擇懂得引導生產的朝廷盤剝，而也不願意選擇那些打著為民做主的響馬，因為響馬隻懂得破壞，不懂得生產。
“百姓心中有一杆秤的，很多響馬土匪打著為民做主的旗號去搶掠，然後進行劫富濟貧。可是他們卻是在破壞生產，他們的搶掠是建立在還有人可以搶掠的前提，如果一旦無法搶掠了，那這樣他們是必然會崩潰的。所以造反不是這麽造反，造反可是一個技術活，不是光是會打仗也就行了。打仗，隻是造反的一部分，甚至隻是極為少的一部分。可是太多人隻是看到了造反隻是打仗，這樣肯定是不行的。更多的發展生產，尤其是各種團結一切力量去反對敵人，各種的政治手段都被很多人忽略了。這樣他們失敗是必然的，最後的結果要麽是投降，要麽也就是徹底被殲滅。再加上山東也不是一個合適的造反地方，山東可是孔孟之鄉啊！山東地區的讀書人很多，可是正因為如此讀書人不會支持那些反賊，他們更是寧可支持朝廷。這樣很多起義軍無法獲得足夠的文人的支持，這樣必然會失敗的。”
不過墨卿卻不同意說：“我可是聽說了，坑灰未冷山東亂，劉項原來不讀書。而且不是說秀才造反，三年不成嗎？”
“看來，墨卿小姐也是讀書的，那你怎麽會說出劉項原來不讀書的蠢話呢？”陳頂天問。
“這個……”
“所以，所謂秀才造反三年不成，還有什麽劉項原來不讀書，不過是一個偽命題的屁話而已。這些話，之所以能夠流傳到現在，就是因為那些朝廷為了避免手下讀書人造反，這才亂扯的。真正成功的造反，哪一個能夠離得開讀書人呢？全是讀書人的造反，那不成。可是沒有讀書人的造反，那絕對成不了！”陳頂天說。
這九年以來，關於墨卿的消息幾乎為零，甚至滿清朝廷都沒有興趣去打聽關於墨卿的去向，現在驟然要調查，那太難了。所以無法知道墨卿過去九年經曆了什麽，這樣是了解墨卿最大的難題。這個天地會的也都感覺頭痛，甚至滿清內部也都沒有太多關於墨卿的資料，這個關琴也都不懂。不過陳頂天也都安穩的繼續看書和抄書，一副兩耳不聞窗外事，一心隻“抄”聖賢書的姿態。
“陳先生在嗎？”陳頂天的房門被敲響了。
關琴很快去開門，因為這個聲音是墨卿的聲音，為了避免意外所以還是讓關琴去開門。
“關小姐，我來拜訪陳先生！”墨卿說。
“請！”關琴回答。
墨卿直接走到了陳頂天的書房，看到了陳頂天還在準備書籍大綱，主動過來問：“我聽聞陳先生乃是大才子，我雖然身為女子，可是卻也都知道做人要好讀書，讀好書的道理，所以今天特來跟陳先生討要幾本書來看，你看如何？”
“這樣可真的是讓墨卿小姐失望了，我這裏沒有什麽‘好書’，我這裏也就是一些小說話本娛樂的書籍。當然，也有一些外國的書籍，不過這些都是外國的書籍，恐怕不是什麽好書啊！我這裏可沒有什麽儒家經典，四書五經一本都沒有啊！”陳頂天說。
不過墨卿反而說：“太好了，我也就是喜歡看這種東西。四書五經那些東西，我反而沒有興趣。我最喜歡的也就是話本了，什麽三國演義，什麽水滸傳梁山好漢的。當年梁山一百零八好漢何等英雄，起來反對朝廷，為民請命，可惜最後沒有好結果，這樣真的是太可惜了。”
“……”陳頂天無語。
陳頂天發現自己好像犯了經驗主義錯誤啊，他下意識的以為古代人都是喜歡那些四書五經儒家經典的，可是現在這個墨卿居然反而喜歡那些三國演義還有水滸傳什麽的。不過好像也就是這樣，喜歡四書五經，其實無非是古代人為了考科舉去學習四書五經，獲得一個敲門磚一樣。學習四書五經，和絕大部分後世人去混一個學曆一樣，其實大家都沒有這個興趣，隻是因為時代需要而不得不去學習罷了。不過一旦學會了，一旦當了官了，那也就很少會有人繼續研究學問了。除了少部分真正的喜好之外，別的絕大部分人都是“葉公好龍”而已，一旦當了官基本上都不去學了。
而這個墨卿小姐應該是一個響馬，指望一個響馬去喜歡四書五經，那還不如認為張飛喜歡繡花一樣荒唐。不過，山東響馬喜歡《水滸傳》這個是非常有可能的，因為水滸傳裏麵那個梁山好漢不就是在山東嗎？
“原來墨卿小姐喜歡這個梁山好漢啊，不過我倒不覺得梁山好漢可惜，梁山好漢有這麽一個結果我認為是咎由自取罷了！”陳頂天忍不住說道。
墨卿趕緊問：“陳先生，你為何如此認為呢？”
“墨小姐，當年宋朝時期有一句俗語，要當官，殺人放火等招安。梁山好漢不過是為了當官，為了成為人上人這才造反。何況你看看梁山所謂好漢，他們做的都是什麽玩意。李逵，連一個幾歲的小孩子都不放過。哪怕大人有錯，那也不至於牽連到小孩子，讓李逵去殺死吧？而梁山好漢最後選擇了接受招安，說明了他們其實立場根本不堅定，根本沒有真正的為民請命為民謀福的想法。梁山失敗是必然，而他們根本沒有真正為民謀福的想法，這樣他們不過是為了自己的利益在起義，硬是要披上一層為民謀福為民請命，這樣不是非常荒唐？”陳頂天說。
墨卿無語，顯然對於那麽多年山東一直流傳的梁山好漢如此被陳頂天批駁，這樣讓她不太高興。不過墨卿的想法也就是想要來看看陳頂天到底有多少本事，現在陳頂天把梁山好漢批駁得如此一文不值，雖然難聽可是卻好像有幾分道理。說到底梁山好漢也不是什麽好玩意，他們不過是為了自己的利益而戰鬥，不就是為了當官嗎？指望他們來為民請命，他們根本不是什麽為民請命的人。魯智深、李逵等等很多都是濫殺無辜之人。很多罪不至死的人在梁山好漢手下，都成了必死無疑的人了。
其實陳頂天對於那些絕大部分都江湖好漢都不認為是好事，尤其是這些以自己的主觀判斷就決定了一個人的生死，那這樣是非常不合理的。動輒殺人，動輒滅滿門，這樣的行為確實不太好。因為罪犯的家人何曾有罪，一個人犯罪禍不及家人是一個應該有的規則。將心比心，如果一個八竿子打不著的親人犯了事，你也要被株連，你是什麽感覺？那些江湖好漢動輒滅門，很多無辜的人都因此收到了牽連，這樣確實不合適。不要以自己的思維來判斷這個人是否該死，固然法律有很多漏洞，可是法律卻足以維護絕大部分人的利益，維護基本過得去的秩序。如果誰都去自己判斷別人是否該死，那這樣天下必然會大亂。
墨卿接著問：“陳先生，假如，假如你在當年的山東梁山，你說應該如何能讓梁山成就大業呢？”
“哦？怎麽，墨小姐你對於穿越小說也都有些的興趣？”陳頂天問。
墨卿反問：“什麽是穿越小說？”
“嗯，穿越小說也就是比如說從我們清朝，去到了之前的明朝，元朝，甚至更早的唐宋時期。然後通過各種手段推演，然後讓曆史走向了不同的方向。比如說宋朝在崖山海戰之後滅亡，那如果到了崖山海戰之後，通過各種手段來幫助大宋複興，走上另一條道路。而別的朝代也是如此，總之也就是推演那些穿越之後能做的事情。”陳頂天說。
墨卿趕緊說：“陳先生，不如你來推演一下這個梁山當年如何能夠成大業啊？”
“這個，不可能的！因為當年梁山沒有一個能夠預知未來的所謂‘穿越者’，這樣根本不可能能夠成功。如果梁山當年有一個能預知未來，能夠預知未來金軍南下，甚至方臘起義等等事情，提前做好準備，這樣也許還能夠成功。可是如果沒有能建立在預知未來的前提條件，那是梁山失敗是必然的。”陳頂天回答。
墨卿無語，以為你她也認為不可能預知未來，如果把這個假設定義在不能夠預知未來的情況之下，那這樣當年的梁山沒有任何的前途。
“山東這個位置確實不太好，尤其是梁山封閉嚴重，他們是一夥打家劫舍的劫匪，不可能獲得百姓真心支持。也許通過劫富濟貧獲得一時間的支持，可是這種支持不長久。慢慢的百姓會發現這些梁山好漢造反，固然劫富濟貧得了一次性的糧食，可是這些糧食不過是浮財而已。這些浮財是建立在破壞生產秩序的前提條件之下才能夠獲得，也就是一錘子買賣。他們這樣破壞了生產秩序，隻是懂得破壞而不懂得建設，那這樣糧食和浮財必然會越來越少，百姓無法安穩生產，這樣百姓反而會支持朝廷的。”陳頂天說。
墨卿趕緊問：“那那些好漢們也是分給了他們財富，是為了他們打擊那些貪官汙吏啊！”
“話不能這麽說啊，那些好漢也許固然會殺貪官汙吏，可是同樣也破壞了生產秩序。如果百姓能夠安穩的生產，雖然會被貪官汙吏等等盤剝，可是卻能夠源源不斷的生產，至少維持生存還可以的。不過那些好漢們，他們本來其實也就是一夥強盜，百姓也許一時之間獲得劫富濟貧的財富，可是心裏還是看不起他們的。而這些強盜卻破壞了生產秩序，百姓無法生產，一旦糧食吃完了之後同樣會餓死。與其這樣，不如安安穩穩的過日子，寧可被盤剝，可是卻活得下去。而那些好漢卻不停的破壞生產，反而會拉壯丁，對周圍的百姓進行敲詐勒索來維持他們大口喝酒大塊吃肉的欲望。”
墨卿不服的說：“那朝廷的貪官汙吏不也是盤剝嗎？”
“嗯，確實如此。可是那些好漢們盤剝，卻不懂得指導生產，不會引導生產，這樣百姓坐吃山空是必然的。而貪官汙吏盤剝，他們雖然盤剝，可是卻同樣知道不能夠竭澤而漁，知道要引導生產，這樣百姓雖然被盤剝，可是卻能夠勉強的生存下去。這樣兩相其害取其輕，所以百姓寧可被官府盤剝，也都不願意被那些隻懂得破壞不懂得生產建設的好漢們盤剝。”
陳頂天這話，徹底打破了墨卿心裏麵的想法。墨卿本來以為自己隻要能夠舉起起義的大旗，那故事會直接帶領山東響馬起義，這樣百姓一定會支持自己，反對清廷。可是真正見到了陳頂天之後，陳頂天卻打破了他這個想法。如果墨卿選擇起義，那也許百姓不但不會支持，反而會厭惡。如果她不起義，百姓雖然被盤剝，可是還可以穩定生存。可是一旦起義，那破壞了生產秩序，那最後百姓反而寧可選擇懂得引導生產的朝廷盤剝，而也不願意選擇那些打著為民做主的響馬，因為響馬隻懂得破壞，不懂得生產。
“百姓心中有一杆秤的，很多響馬土匪打著為民做主的旗號去搶掠，然後進行劫富濟貧。可是他們卻是在破壞生產，他們的搶掠是建立在還有人可以搶掠的前提，如果一旦無法搶掠了，那這樣他們是必然會崩潰的。所以造反不是這麽造反，造反可是一個技術活，不是光是會打仗也就行了。打仗，隻是造反的一部分，甚至隻是極為少的一部分。可是太多人隻是看到了造反隻是打仗，這樣肯定是不行的。更多的發展生產，尤其是各種團結一切力量去反對敵人，各種的政治手段都被很多人忽略了。這樣他們失敗是必然的，最後的結果要麽是投降，要麽也就是徹底被殲滅。再加上山東也不是一個合適的造反地方，山東可是孔孟之鄉啊！山東地區的讀書人很多，可是正因為如此讀書人不會支持那些反賊，他們更是寧可支持朝廷。這樣很多起義軍無法獲得足夠的文人的支持，這樣必然會失敗的。”
不過墨卿卻不同意說：“我可是聽說了，坑灰未冷山東亂，劉項原來不讀書。而且不是說秀才造反，三年不成嗎？”
“看來，墨卿小姐也是讀書的，那你怎麽會說出劉項原來不讀書的蠢話呢？”陳頂天問。
“這個……”
“所以，所謂秀才造反三年不成，還有什麽劉項原來不讀書，不過是一個偽命題的屁話而已。這些話，之所以能夠流傳到現在，就是因為那些朝廷為了避免手下讀書人造反，這才亂扯的。真正成功的造反，哪一個能夠離得開讀書人呢？全是讀書人的造反，那不成。可是沒有讀書人的造反，那絕對成不了！”陳頂天說。