陳頂天提出了這些,其實都是在顛覆古代中國人的思想。不過好在這裏身邊三個是洋人,他們才不管中國的破事,所以自然不會狗拿耗子的出來訓斥陳頂天。至於另外一個傅善祥是女人,並且差點被賣作奴隸,當然還是比較幸運的,她被陳頂天還是比較優待的,沒有對她有太多苛責,至少絕大部分時間是自由的,陳頂天也都不會太過勉強他。所以傅善祥對於封建時代的規矩其實是非常不喜歡的,就好比奴隸不會喜歡奴隸製一樣,被封建時代傷害過的傅善祥自然不會喜歡封建製。至於另外一個黑水仙墨卿其實是響馬出身,何況黑水仙墨卿已經準備造反了,那對於封建君主也是看不上的。至於那個關琴,在她眼裏隻有主子,沒有什麽皇帝。這種粘杆處的人隻是忠誠於“主子”,不是忠誠於皇帝,所以既然陳頂天是她的主子了,那這樣也都不會多過問什麽陳頂天的想法。
當然最後一個李鳳苞,他被封建思想毒害並不深刻,反而擅長的是數學和科學,這樣他雖然剛開始有些反感,可是後來雖然沒有讚同陳頂天的說法,不過顯然也是收到了影響,開始反過來思考這個過去的封建時代的政策和執政理念了。
所以陳頂天還是運氣比較好,他提出來的這個時候身邊並沒與太多腐朽人,這樣讓他有了第一批的“聽眾”,而且還是比較處於比較客觀立場,甚至是一群反封建的人的聽眾。
“我認為,未來的世界是勢不可擋的。百姓遲早會覺醒,到時候他們會認清楚那些所謂君王的真麵目,真正的為自己做主了。百姓隻要能夠醒悟過來,那些封建君王是靠不住的,他們必然會選擇自己決定自己的命運。而當以後時代越來越進步之後,百姓紛紛會選擇自己的的道路,他們會真正的選賢舉能,認為依靠著自己的能力去選出領袖。當然,我認為未來必然是朝著公有製的方向過去,不過這個過程也許要很久,甚至我也不知道要多久,幾百年甚至上千年都可能。”
陳頂天其實說的也就是未來馬教主那一套,這樣其實是陳頂天不折不扣的剽竊了馬教主的核心思想。馬教主認為未來必然會走向共產.主義,不過馬教主卻同樣認為共產.主義不是短時間能實現的,後來事實也證明了這一點,共產.主義並非是短時間能夠真正實現的。因為生產力的因素,還有各種曆史原因,是不可能能在短時間之內實現全部的共產。不過陳頂天提出可以慢慢走,並不一定要一開始也就去霸王硬上弓去實行,這樣不但沒有好處反而有很多害處。
從當年的情況來看,其實也就是這樣了,如果貿然世界使用,那這樣至少畫虎不成反類犬了。
“陳先生,你這話我有些不讚同,你說必須要所有都是共同的,那肯定有人要管理,那你如何能夠保證那些管理的人不從中貪腐呢?”李鳳苞說。
“不錯啊,居然一下子就問到了點子上了!”陳頂天驚訝道。
這個李鳳苞可以說是一下子也就問到了重點了,因為後來蘇聯腐敗嚴重,其實也就是因為缺乏真正的監督。在人類意識沒有達到一定程度的時候,物質條件沒有達到一定程度,再加上沒有經曆逐步的過度,貿然的直接進入了所謂的“共產”,那最後反而會滋生那些官員貪腐嚴重的情況。那些掌握財產的人,他們難道就沒有私心?在各種曆史遺留的情況下,私有思想還是占據嚴重的意識當中,這樣他們肯定會優先考慮自己的“小家”,後考慮“大家”的利益。再加上私有思想的還是有很大市場的,這樣負責管理那些財富資源的人,恐怕很難杜絕利用手裏的財富和各種資源來為自己牟利。在各種條件時候不具備的時候,貿然把整個國家的東西都給全部“共產”了,這樣後果其實也是不堪設想的。
“我想你沒有弄清楚,我沒有要求一下子全部進行公有製,而是把重要的生產資料實行公有製,也就是土地和各種國家命脈資源,還有百姓最基礎的大交通,比如說鐵路給公有。當然也包括未來的錢莊銀行等等,關係到國家安全的重要行業可以以公有製作為絕對主要的控製。而對於別的什麽,日常生活用品,比如說餐飲服務業,還有一些並非是國家命脈的工業項目,那也都可以繼續承認私有。而他們想要經營,必須要跟管理者,也就是官府購買土地使用權來修建廠房等等。所以我並沒有一開始也就徹底廢除私有製,而是慢慢過度。”陳頂天說。
李鳳苞點頭,這個好像也不是徹底不可行的,隻要慢慢過渡,不要急著徹底完成全部公有製,那這樣還是可以的。旁邊的傅善祥有再次把陳頂天的話給記錄下來,尤其是那個關於逐步過渡的說法,這個是尤為重要的。不能一次徹底否認私有製,私有製還是客官存在的,不過重點也就是必須要把國家和全民命脈的行業給控製,而那些服務業可以放開繼續實行私有製。甚至工業也都可以有很大一部分實行私有製,也不是徹底不可能的。
“我的意思其實非常明白,那也就是不能步子邁得太大,如果步子邁得太大了,容易扯到蛋!”陳頂天說道。
傅善祥和墨卿這兩個女人臉色羞紅,陳頂天這話實在是有些那個,哪怕是讓她們兩個已經經曆過人事的女人也都有些吃不消。不過唯獨麵色如常的女人隻有關琴了,關琴畢竟是在粘杆處學過了很多東西,當然包括服侍男人的能力,因為本來是要給滿清皇帝預定的。不過現在便宜了陳頂天了,而且陳頂天和關琴已經各種玩法都玩過了,不管是前麵還是後麵甚至是上麵,還有各種姿勢玩法都嚐試過了,所以其實在這裏最放得開的反而是關琴。
陳頂天接著開始給大家講解了一下很多後世中國的政策,尤其是那些把公有製私有製結合的社會.主義初級階段,這個包容了公有製和私有製共同的組合。不過還是要以公有製為主,因為公有製掌握了國家的重要命脈,甚至是最基本的生產資料土地。這樣保證百姓最基本的生存可以有保障,不至於貧無立錐之地。並且私人沒有土地所有權,隻是有承包權和使用權,這樣一定程度上促進了土地的流轉,不至於是世代的積累之後造成百姓越來越窮困。而且公有製的政策,也都有助於政府調控,不至於麵臨更多的社會體製改變。
不然一旦土地私有,那麵臨的將會是一係列的各種壓力。土地公有製作為基礎,這樣可以保證盡可能的獲得安穩,甚至世世代代的繼承,這樣對於那些新出生的人口其實是一種非常嚴重的不公平。那些早出生的人口先以非常低價的價格把所有土地都給吞了,形成了絕對的壟斷,世代可以繼承。而那些新出生的人口沒有土地,那這樣他們將會麵臨哪怕想要奮鬥也都無法成功,更是會造成社會的最大不公平。
“一旦先出生的人口拚了命的占據那些土地,世世代代的可以繼承。而土地接著兼並到了極少數人手裏,這樣那些極少數人世世代代繼承,而那些新出生的絕大部分人口無法能夠獲得土地,那些世代繼承的土地可以躺在這些土地上麵安享太平富貴,因為這個土地已經是他們永恒的財富來源。這樣貧富會徹底被定格,哪怕後來的人想要努力奮鬥,也都沒有走上上流社會的條件了。而土地是最基礎的,隻有保證土地不斷的流動,保證了盡可能多的人有機會通過自己努力奮鬥上升的渠道才是根本。不然一旦土地徹底私有,世代繼承,那後來者也都幾乎永遠沒有獲得土地的希望了。”
“隻有土地公有,那根據需要和各自的手段能力來獲得土地使用權,這樣一旦到了若幹年之後,就要重新分配使用權,那可以盡可能的保證更多人有機會走入社會上層,不至於造成階級的太過固化。“
陳頂天這個公有製其實一定程度上保證了社會財富的基本流動性,是一種最可能破除階級固化的手段。不然如果土地徹底私有,那土地世代繼承永遠不會離開,那土地將會成為無法動搖的財富,某個家族可以通過占據土地獲得永恒的富貴,而那些後來者永遠失去通過自己努力奮鬥走入上流社會的機會。哪怕有能力也都沒有機會了。反而土地公有製讓他們還可以有機會的,因為土地使用權到了一定年限之後,那必然要收回重新分配使用。而這個分配使用,那也是一個各方競爭的過程,讓大家都有各自的手段和能力去競爭,保證了財富流動,不至於徹底固定。當然,想要徹底公平也都不可能,陳頂天隻是希望能維持一個盡可能的公平,不至於被徹底固化了。
讓財富多向流動,不至於單向流動或者是徹底不流動,這樣才是一個相對健康的社會。而財富一旦徹底單向流動或者不流動,那這樣階級也就會徹底固化,對於後來者是很難突破了。陳頂天不可能讓每一個人都可以成為大富豪或者是每一個人都成為大官,可是至少盡可能的維護一個流動的過程。至於土地也就是最基礎的生產資料,沒有土地那是一切免談,隻要控製了土地,土地公有製了之後那才是避免社會階級被徹底固化的最重要手段。
“土地公有製,最大程度上避免了階級固化,這樣讓百姓才有更大的好處。而那些重要命脈行業公有,那也是一種維護最底層百姓擁有最低限度的服務的保證。不然一切都是給了私營,那不但容易讓那些私人為了自己的利益忽視了社會道德,忽視了社會責任,同樣也都他們會為了自己的個人利益,為了個人利潤去選擇放棄那些利潤不高甚至會賠本的地方的基礎服務。反而公有的雖然未必能夠給予多麽優秀的服務,可是卻可以滿足最低限度的需求,寧可倒貼也都要完成這個最基本最低限度的需求。不然交給那些私營的,那他們絕對不會去的。”
陳頂天身邊的人都在猶如海綿一樣吸收陳頂天給出的東西,這些東西其實都是過去顛覆性的東西,讓他們紛紛也都認為是過去根本沒有學過的東西,很有研究價值。在場的幾個人,都是文化基礎非常深厚的人,傅善祥從小是出身滿清小官僚家庭,是有過不少文化基礎的,史學更是古代必學科目之一。關琴在粘杆處裏麵同樣要學習相應的文化知識,別以為特工不用學文化,其實特工最依賴的不是說什麽武藝,特工依賴的更多都是文化。其實影視劇裏麵那種經常打打殺殺的特工影視劇,其實都是假的。一個特工一旦暴露,根本不會給你太多打打殺殺的機會,一般多是要麽一擊致命,要麽失敗之後馬上遠遁,不會留下來跟你糾纏。
至於李鳳苞雖然不是太高的“學曆”,可是在古代也是知識分子了。墨卿從小跟著義父學習識字,有一定文化基礎,接下來九年跟著朱雲青不少日子,也是學過了不少東西。所以文化基礎都是不錯的,他們都能夠明白陳頂天的意思。
陳頂天的意思和過去幾乎是顛覆性的,是提倡公有製,限製甚至朝著廢除私有製的方向努力。這個可是在中國開天辟地顛覆性的變化,因為公有製在中國可沒有相應的曆史參照。雖然古代說普天之下莫非王土,可是那個意思並不是代表公有製,而是代表所有財富都是“王”的,其實本質上還是私有製。陳頂天這個可以說是一個新的思想和社會體係,這樣大家都在努力認真學習理解。
當然最後一個李鳳苞,他被封建思想毒害並不深刻,反而擅長的是數學和科學,這樣他雖然剛開始有些反感,可是後來雖然沒有讚同陳頂天的說法,不過顯然也是收到了影響,開始反過來思考這個過去的封建時代的政策和執政理念了。
所以陳頂天還是運氣比較好,他提出來的這個時候身邊並沒與太多腐朽人,這樣讓他有了第一批的“聽眾”,而且還是比較處於比較客觀立場,甚至是一群反封建的人的聽眾。
“我認為,未來的世界是勢不可擋的。百姓遲早會覺醒,到時候他們會認清楚那些所謂君王的真麵目,真正的為自己做主了。百姓隻要能夠醒悟過來,那些封建君王是靠不住的,他們必然會選擇自己決定自己的命運。而當以後時代越來越進步之後,百姓紛紛會選擇自己的的道路,他們會真正的選賢舉能,認為依靠著自己的能力去選出領袖。當然,我認為未來必然是朝著公有製的方向過去,不過這個過程也許要很久,甚至我也不知道要多久,幾百年甚至上千年都可能。”
陳頂天其實說的也就是未來馬教主那一套,這樣其實是陳頂天不折不扣的剽竊了馬教主的核心思想。馬教主認為未來必然會走向共產.主義,不過馬教主卻同樣認為共產.主義不是短時間能實現的,後來事實也證明了這一點,共產.主義並非是短時間能夠真正實現的。因為生產力的因素,還有各種曆史原因,是不可能能在短時間之內實現全部的共產。不過陳頂天提出可以慢慢走,並不一定要一開始也就去霸王硬上弓去實行,這樣不但沒有好處反而有很多害處。
從當年的情況來看,其實也就是這樣了,如果貿然世界使用,那這樣至少畫虎不成反類犬了。
“陳先生,你這話我有些不讚同,你說必須要所有都是共同的,那肯定有人要管理,那你如何能夠保證那些管理的人不從中貪腐呢?”李鳳苞說。
“不錯啊,居然一下子就問到了點子上了!”陳頂天驚訝道。
這個李鳳苞可以說是一下子也就問到了重點了,因為後來蘇聯腐敗嚴重,其實也就是因為缺乏真正的監督。在人類意識沒有達到一定程度的時候,物質條件沒有達到一定程度,再加上沒有經曆逐步的過度,貿然的直接進入了所謂的“共產”,那最後反而會滋生那些官員貪腐嚴重的情況。那些掌握財產的人,他們難道就沒有私心?在各種曆史遺留的情況下,私有思想還是占據嚴重的意識當中,這樣他們肯定會優先考慮自己的“小家”,後考慮“大家”的利益。再加上私有思想的還是有很大市場的,這樣負責管理那些財富資源的人,恐怕很難杜絕利用手裏的財富和各種資源來為自己牟利。在各種條件時候不具備的時候,貿然把整個國家的東西都給全部“共產”了,這樣後果其實也是不堪設想的。
“我想你沒有弄清楚,我沒有要求一下子全部進行公有製,而是把重要的生產資料實行公有製,也就是土地和各種國家命脈資源,還有百姓最基礎的大交通,比如說鐵路給公有。當然也包括未來的錢莊銀行等等,關係到國家安全的重要行業可以以公有製作為絕對主要的控製。而對於別的什麽,日常生活用品,比如說餐飲服務業,還有一些並非是國家命脈的工業項目,那也都可以繼續承認私有。而他們想要經營,必須要跟管理者,也就是官府購買土地使用權來修建廠房等等。所以我並沒有一開始也就徹底廢除私有製,而是慢慢過度。”陳頂天說。
李鳳苞點頭,這個好像也不是徹底不可行的,隻要慢慢過渡,不要急著徹底完成全部公有製,那這樣還是可以的。旁邊的傅善祥有再次把陳頂天的話給記錄下來,尤其是那個關於逐步過渡的說法,這個是尤為重要的。不能一次徹底否認私有製,私有製還是客官存在的,不過重點也就是必須要把國家和全民命脈的行業給控製,而那些服務業可以放開繼續實行私有製。甚至工業也都可以有很大一部分實行私有製,也不是徹底不可能的。
“我的意思其實非常明白,那也就是不能步子邁得太大,如果步子邁得太大了,容易扯到蛋!”陳頂天說道。
傅善祥和墨卿這兩個女人臉色羞紅,陳頂天這話實在是有些那個,哪怕是讓她們兩個已經經曆過人事的女人也都有些吃不消。不過唯獨麵色如常的女人隻有關琴了,關琴畢竟是在粘杆處學過了很多東西,當然包括服侍男人的能力,因為本來是要給滿清皇帝預定的。不過現在便宜了陳頂天了,而且陳頂天和關琴已經各種玩法都玩過了,不管是前麵還是後麵甚至是上麵,還有各種姿勢玩法都嚐試過了,所以其實在這裏最放得開的反而是關琴。
陳頂天接著開始給大家講解了一下很多後世中國的政策,尤其是那些把公有製私有製結合的社會.主義初級階段,這個包容了公有製和私有製共同的組合。不過還是要以公有製為主,因為公有製掌握了國家的重要命脈,甚至是最基本的生產資料土地。這樣保證百姓最基本的生存可以有保障,不至於貧無立錐之地。並且私人沒有土地所有權,隻是有承包權和使用權,這樣一定程度上促進了土地的流轉,不至於是世代的積累之後造成百姓越來越窮困。而且公有製的政策,也都有助於政府調控,不至於麵臨更多的社會體製改變。
不然一旦土地私有,那麵臨的將會是一係列的各種壓力。土地公有製作為基礎,這樣可以保證盡可能的獲得安穩,甚至世世代代的繼承,這樣對於那些新出生的人口其實是一種非常嚴重的不公平。那些早出生的人口先以非常低價的價格把所有土地都給吞了,形成了絕對的壟斷,世代可以繼承。而那些新出生的人口沒有土地,那這樣他們將會麵臨哪怕想要奮鬥也都無法成功,更是會造成社會的最大不公平。
“一旦先出生的人口拚了命的占據那些土地,世世代代的可以繼承。而土地接著兼並到了極少數人手裏,這樣那些極少數人世世代代繼承,而那些新出生的絕大部分人口無法能夠獲得土地,那些世代繼承的土地可以躺在這些土地上麵安享太平富貴,因為這個土地已經是他們永恒的財富來源。這樣貧富會徹底被定格,哪怕後來的人想要努力奮鬥,也都沒有走上上流社會的條件了。而土地是最基礎的,隻有保證土地不斷的流動,保證了盡可能多的人有機會通過自己努力奮鬥上升的渠道才是根本。不然一旦土地徹底私有,世代繼承,那後來者也都幾乎永遠沒有獲得土地的希望了。”
“隻有土地公有,那根據需要和各自的手段能力來獲得土地使用權,這樣一旦到了若幹年之後,就要重新分配使用權,那可以盡可能的保證更多人有機會走入社會上層,不至於造成階級的太過固化。“
陳頂天這個公有製其實一定程度上保證了社會財富的基本流動性,是一種最可能破除階級固化的手段。不然如果土地徹底私有,那土地世代繼承永遠不會離開,那土地將會成為無法動搖的財富,某個家族可以通過占據土地獲得永恒的富貴,而那些後來者永遠失去通過自己努力奮鬥走入上流社會的機會。哪怕有能力也都沒有機會了。反而土地公有製讓他們還可以有機會的,因為土地使用權到了一定年限之後,那必然要收回重新分配使用。而這個分配使用,那也是一個各方競爭的過程,讓大家都有各自的手段和能力去競爭,保證了財富流動,不至於徹底固定。當然,想要徹底公平也都不可能,陳頂天隻是希望能維持一個盡可能的公平,不至於被徹底固化了。
讓財富多向流動,不至於單向流動或者是徹底不流動,這樣才是一個相對健康的社會。而財富一旦徹底單向流動或者不流動,那這樣階級也就會徹底固化,對於後來者是很難突破了。陳頂天不可能讓每一個人都可以成為大富豪或者是每一個人都成為大官,可是至少盡可能的維護一個流動的過程。至於土地也就是最基礎的生產資料,沒有土地那是一切免談,隻要控製了土地,土地公有製了之後那才是避免社會階級被徹底固化的最重要手段。
“土地公有製,最大程度上避免了階級固化,這樣讓百姓才有更大的好處。而那些重要命脈行業公有,那也是一種維護最底層百姓擁有最低限度的服務的保證。不然一切都是給了私營,那不但容易讓那些私人為了自己的利益忽視了社會道德,忽視了社會責任,同樣也都他們會為了自己的個人利益,為了個人利潤去選擇放棄那些利潤不高甚至會賠本的地方的基礎服務。反而公有的雖然未必能夠給予多麽優秀的服務,可是卻可以滿足最低限度的需求,寧可倒貼也都要完成這個最基本最低限度的需求。不然交給那些私營的,那他們絕對不會去的。”
陳頂天身邊的人都在猶如海綿一樣吸收陳頂天給出的東西,這些東西其實都是過去顛覆性的東西,讓他們紛紛也都認為是過去根本沒有學過的東西,很有研究價值。在場的幾個人,都是文化基礎非常深厚的人,傅善祥從小是出身滿清小官僚家庭,是有過不少文化基礎的,史學更是古代必學科目之一。關琴在粘杆處裏麵同樣要學習相應的文化知識,別以為特工不用學文化,其實特工最依賴的不是說什麽武藝,特工依賴的更多都是文化。其實影視劇裏麵那種經常打打殺殺的特工影視劇,其實都是假的。一個特工一旦暴露,根本不會給你太多打打殺殺的機會,一般多是要麽一擊致命,要麽失敗之後馬上遠遁,不會留下來跟你糾纏。
至於李鳳苞雖然不是太高的“學曆”,可是在古代也是知識分子了。墨卿從小跟著義父學習識字,有一定文化基礎,接下來九年跟著朱雲青不少日子,也是學過了不少東西。所以文化基礎都是不錯的,他們都能夠明白陳頂天的意思。
陳頂天的意思和過去幾乎是顛覆性的,是提倡公有製,限製甚至朝著廢除私有製的方向努力。這個可是在中國開天辟地顛覆性的變化,因為公有製在中國可沒有相應的曆史參照。雖然古代說普天之下莫非王土,可是那個意思並不是代表公有製,而是代表所有財富都是“王”的,其實本質上還是私有製。陳頂天這個可以說是一個新的思想和社會體係,這樣大家都在努力認真學習理解。