可令所有人意外的是，蘇懷並沒有拒絕承認這個問題，而是道：
“我認為腐敗是一個世界性的問題，華夏存在腐敗，新歐也存在腐敗，我們都要麵對這個巨大的難題，去解決他。”
蘇懷突然承認，進而把新歐拖下水，令克拉裏湊手不及，但是她辯論經驗無比豐富，很快就抓住了蘇懷話中的漏洞道：
“蘇先生，你似乎誤解了一個事實，在去年‘透明國際’公布的‘清廉排行榜’中，新歐排名在第十五位，而華夏則排名在99位，兩者相差極為巨大……”
蘇懷把新歐和華夏的腐敗程度想提並論，顯然是在鬼扯，就連華夏觀眾都不由有些尷尬。
克拉裏這位總統候選人，與之前蘇懷麵對所有對手，都有所不同，她知識麵非常廣，見識極高，對於數據更是博聞強記。
蘇懷是不可能用詭辯，或者小伎倆來過關的。
隻能以治國方略來辯論。
但是要談治國方略，蘇懷區區一個文人，哪裏能和克拉裏相比呢？
此刻文化局辦公室裏的歐陽局長，看著電視鏡頭，也暗替蘇懷捏了一把冷汗。
卻看電視裏的蘇懷不慌不忙地解釋道：
“‘透明國際’組織，統計的所謂清廉指數，其實沒有任何意義……”
這話一說，全場都的人都是吃了一驚，主持科爾都打斷道：
“等等，蘇先生，你是在質疑權威‘透明國際’數據問題嗎？”
你連‘透明國際’都不相信，你丫腦子才有問題吧？
克拉裏都不由搖頭輕笑了出來，她沒想到蘇懷竟然會說出這種耍無賴的話來。
蘇懷卻是搖頭道：“是的，他們統計沒有意義，其實在腐敗問題上，我們可以看另外一個指數，叫做尼基指數，也就是俗稱的貧富差距指數，貧富差距越大，一個國家的腐敗通常就越嚴重。”
說著，蘇懷頓了一下：“華夏的尼基指數排在全世界第12，非常高，所以有著不少腐敗問題，而新歐排名第7位，腐敗問題恐怕跟華夏程度差不多，所以我說腐敗是兩國共同麵對的問題。”
科爾愣了一下，驚訝道：“我從來沒聽說過，有人把尼基指數，跟腐敗成都直接掛鉤的，請問蘇先生你這麽說有什麽理論依據呢？”
蘇懷從容道：
“這是華夏古人的政治思維，《論語·季氏》第十六篇中提到：丘也聞有國有家者，不患寡而患不均，不患貧而患不安……
這句說的是，一個國家內部問題，大部分來自的不是財富多寡的問題，而財富分配不均的問題。”
誰都沒想到，蘇懷談腐敗，竟然會把華夏古人搬出來！？
眾人心裏都想，幾千年前的儒家言論，怎麽會適應今天？
可正懷疑呢，卻聽蘇懷舉例道：
“像是我們華夏，在改革開放之前，大家都很窮，但也相對廉潔，而改革開放之後，有人富了，有人依然很窮，自然會產生腐敗問題。
而世界上的廉潔國家，要麽是共同富有，要麽是共同的貧窮。
隻要國家內有少部分富人占據，一個國家大半的財富，那麽這個國家就必定腐敗，這幾乎是不可避免的。
相反，就算一個國家貧窮，如果他財富均衡分配，隻要封鎖本國與外國的交流，那麽其國內部反而會廉潔。”
這話說出來，乍聽起來很令人匪夷所思，但是電視機前的觀眾仔細一琢磨，似乎還真很有道理。
真正廉潔的國家，都是北歐，曰本這些貧富差距很小的富國，而窮國中，閉關鎖國，財富均分的古巴，政府廉政也是舉世聞名。
可正這麽想著，都想到了一個反例，果然就看鏡頭裏的克拉裏，反駁蘇懷道：
“蘇先生，你們華夏古人說的這些似乎不能拿到今天來，像是我們新歐就很廉政，在‘透明國際’的榜單上數據可以證明，難道你們的《論語》理論比‘透明國際’的數據還要權威？”
現場觀眾都是一陣大笑，也覺得蘇懷言論荒唐。
在嘲諷聲中，蘇懷卻道：
“這點要從兩國的製度來說明了，華夏古人認為，一旦富人聚集大量財富，就會用金錢來換取自己的特權，這就會產生政治腐敗。
在華夏，我們法製對這種錢權交易零容忍的，嚴格禁止官員經商，所以立案了極多的貪腐犯罪案。”
說到這裏，蘇懷目光不經意地瞟向了克拉裏：
“而在新歐情況就截然不同，新歐的權錢交易是合法行為。”
電視機前的華夏觀眾都是一愣，什麽意思？
新歐的權錢交易是合法行為？
這個論點非常的駭人聽聞。
甚至有些胡扯。
蘇懷繼續侃侃而談道：
“在新歐這種錢，叫做政治獻今，也叫做遊說金，是企業捐助給政客本人的，而這導致新歐的官員擁有金額巨大的隱形財富，通常不是以現今和黃金形式存在的，而是以基金會，股票等金融形式存在。
而新歐的官員，議會得到大企業的支持之後，會以政策的形式來，讓企業獲得巨大的利益，比如鼓吹‘華夏威脅論’來刺激軍火訂單，比如懲罰國外競爭對手，來給本國企業增加銷售。
各位可以想想看，這次的經濟危機，華爾街的金融機構瀕臨破產，可新歐政府馬上通過議案，用納稅人的錢，給高盛等企業輸血，幫助他們渡過難關。
而好萊塢方麵更是如此，因為迪斯尼投入了巨大的政治獻金，每次到米老鼠版權要過期時，國會都能及時通過法案，延長迪士尼的版權，保護了迪士尼的收入不降低……”
克拉裏頓時臉色都變了，她突然發現自己掉落到一個陷阱中了，因為蘇懷剛才說的“新歐官商勾結，合法腐敗”，根本指地就是她啊！
她和丈夫的克拉裏基金會，可是全新歐最有名的基金會了！
此時全場鴉雀無聲，新歐的觀眾也都陷入了思考中，這個事情，似乎從來沒有政客在電視上揭露過啊！？
可這些好像都是事實啊？為什麽會從來沒有人說過呢！？
“我認為腐敗是一個世界性的問題，華夏存在腐敗，新歐也存在腐敗，我們都要麵對這個巨大的難題，去解決他。”
蘇懷突然承認，進而把新歐拖下水，令克拉裏湊手不及，但是她辯論經驗無比豐富，很快就抓住了蘇懷話中的漏洞道：
“蘇先生，你似乎誤解了一個事實，在去年‘透明國際’公布的‘清廉排行榜’中，新歐排名在第十五位，而華夏則排名在99位，兩者相差極為巨大……”
蘇懷把新歐和華夏的腐敗程度想提並論，顯然是在鬼扯，就連華夏觀眾都不由有些尷尬。
克拉裏這位總統候選人，與之前蘇懷麵對所有對手，都有所不同，她知識麵非常廣，見識極高，對於數據更是博聞強記。
蘇懷是不可能用詭辯，或者小伎倆來過關的。
隻能以治國方略來辯論。
但是要談治國方略，蘇懷區區一個文人，哪裏能和克拉裏相比呢？
此刻文化局辦公室裏的歐陽局長，看著電視鏡頭，也暗替蘇懷捏了一把冷汗。
卻看電視裏的蘇懷不慌不忙地解釋道：
“‘透明國際’組織，統計的所謂清廉指數，其實沒有任何意義……”
這話一說，全場都的人都是吃了一驚，主持科爾都打斷道：
“等等，蘇先生，你是在質疑權威‘透明國際’數據問題嗎？”
你連‘透明國際’都不相信，你丫腦子才有問題吧？
克拉裏都不由搖頭輕笑了出來，她沒想到蘇懷竟然會說出這種耍無賴的話來。
蘇懷卻是搖頭道：“是的，他們統計沒有意義，其實在腐敗問題上，我們可以看另外一個指數，叫做尼基指數，也就是俗稱的貧富差距指數，貧富差距越大，一個國家的腐敗通常就越嚴重。”
說著，蘇懷頓了一下：“華夏的尼基指數排在全世界第12，非常高，所以有著不少腐敗問題，而新歐排名第7位，腐敗問題恐怕跟華夏程度差不多，所以我說腐敗是兩國共同麵對的問題。”
科爾愣了一下，驚訝道：“我從來沒聽說過，有人把尼基指數，跟腐敗成都直接掛鉤的，請問蘇先生你這麽說有什麽理論依據呢？”
蘇懷從容道：
“這是華夏古人的政治思維，《論語·季氏》第十六篇中提到：丘也聞有國有家者，不患寡而患不均，不患貧而患不安……
這句說的是，一個國家內部問題，大部分來自的不是財富多寡的問題，而財富分配不均的問題。”
誰都沒想到，蘇懷談腐敗，竟然會把華夏古人搬出來！？
眾人心裏都想，幾千年前的儒家言論，怎麽會適應今天？
可正懷疑呢，卻聽蘇懷舉例道：
“像是我們華夏，在改革開放之前，大家都很窮，但也相對廉潔，而改革開放之後，有人富了，有人依然很窮，自然會產生腐敗問題。
而世界上的廉潔國家，要麽是共同富有，要麽是共同的貧窮。
隻要國家內有少部分富人占據，一個國家大半的財富，那麽這個國家就必定腐敗，這幾乎是不可避免的。
相反，就算一個國家貧窮，如果他財富均衡分配，隻要封鎖本國與外國的交流，那麽其國內部反而會廉潔。”
這話說出來，乍聽起來很令人匪夷所思，但是電視機前的觀眾仔細一琢磨，似乎還真很有道理。
真正廉潔的國家，都是北歐，曰本這些貧富差距很小的富國，而窮國中，閉關鎖國，財富均分的古巴，政府廉政也是舉世聞名。
可正這麽想著，都想到了一個反例，果然就看鏡頭裏的克拉裏，反駁蘇懷道：
“蘇先生，你們華夏古人說的這些似乎不能拿到今天來，像是我們新歐就很廉政，在‘透明國際’的榜單上數據可以證明，難道你們的《論語》理論比‘透明國際’的數據還要權威？”
現場觀眾都是一陣大笑，也覺得蘇懷言論荒唐。
在嘲諷聲中，蘇懷卻道：
“這點要從兩國的製度來說明了，華夏古人認為，一旦富人聚集大量財富，就會用金錢來換取自己的特權，這就會產生政治腐敗。
在華夏，我們法製對這種錢權交易零容忍的，嚴格禁止官員經商，所以立案了極多的貪腐犯罪案。”
說到這裏，蘇懷目光不經意地瞟向了克拉裏：
“而在新歐情況就截然不同，新歐的權錢交易是合法行為。”
電視機前的華夏觀眾都是一愣，什麽意思？
新歐的權錢交易是合法行為？
這個論點非常的駭人聽聞。
甚至有些胡扯。
蘇懷繼續侃侃而談道：
“在新歐這種錢，叫做政治獻今，也叫做遊說金，是企業捐助給政客本人的，而這導致新歐的官員擁有金額巨大的隱形財富，通常不是以現今和黃金形式存在的，而是以基金會，股票等金融形式存在。
而新歐的官員，議會得到大企業的支持之後，會以政策的形式來，讓企業獲得巨大的利益，比如鼓吹‘華夏威脅論’來刺激軍火訂單，比如懲罰國外競爭對手，來給本國企業增加銷售。
各位可以想想看，這次的經濟危機，華爾街的金融機構瀕臨破產，可新歐政府馬上通過議案，用納稅人的錢，給高盛等企業輸血，幫助他們渡過難關。
而好萊塢方麵更是如此，因為迪斯尼投入了巨大的政治獻金，每次到米老鼠版權要過期時，國會都能及時通過法案，延長迪士尼的版權，保護了迪士尼的收入不降低……”
克拉裏頓時臉色都變了，她突然發現自己掉落到一個陷阱中了，因為蘇懷剛才說的“新歐官商勾結，合法腐敗”，根本指地就是她啊！
她和丈夫的克拉裏基金會，可是全新歐最有名的基金會了！
此時全場鴉雀無聲，新歐的觀眾也都陷入了思考中，這個事情，似乎從來沒有政客在電視上揭露過啊！？
可這些好像都是事實啊？為什麽會從來沒有人說過呢！？