法國的政局,眾人很快有了一致意見,就是必須高度隨時準備在國王政府和革命者出現僵持的情況下,在外交上做出最有利於美國的選擇。
而接下來,就是關於佛羅裏達問題的探討了。這個緊挨著美國的地方,已經是即將臨頭的麻煩,才是今天會議真正的主題。
世界曆史上,曾有一個存在爭議的“西班牙帝國”,一般指西班牙在美洲、太平洋及其他地方的殖民地。不過,西班牙帝國應該包括什麽,曆史學家並沒有共識,也難以為其在歐洲的領土下定義。
不過不用具體探討,反正到了十八世紀,經曆了幾次王朝戰爭,整個西班牙差不多隻能算是法國的附庸國了。政治、經濟、軍事上名義獨立,但她的國王,同樣屬於波旁王朝體係,一切舉措,經常是配合著法國的政策而展開,比真正的法定附庸國還像附庸國。在幾次戰爭中,西班牙都堅定的站在法國那一邊,默默地為他助戰。最典型的就是英法七年戰爭中,從歐洲到美洲,西班牙都和法國一起與英國交戰,並為戰敗承受了巨大的損失。
隨著法國在幾次和英國的爭霸戰爭中失敗,西班牙的實力,也越來越衰弱。唯一值得高興的是,隨著王國政府的衰弱,西班牙擺脫法國製肘的可能越來越大。同樣的,殖民地擺脫西班牙控製的可能,也越來越大。
一七八零年,圖帕克阿馬魯二世在秘魯發動起義,隨後委內瑞拉unidades也發動叛亂。終都沒有成功。樣都沉重打擊了西班牙在美洲的有效統治。西屬美洲局勢之不平靜,讓西班牙不得不對其在美洲地製度進行適度改革。就譬如對佛羅裏達殖民者的獨立運動進行懷柔。
可惜佛羅裏達的那些殖民者背後,一直有美國在挑動,殖民者鐵了心的準備獨立。西班牙地懷柔政策根本沒有任何效果,最終在談判破裂的情況下,還是讓佛羅裏達殖民者們,走上了武力鬥爭的道路。
富蘭克林臨時向康柏和其他人再簡略介紹了一下佛羅裏達最新的情況。重點講地其實是佛羅裏達殖民者現在的實力和西班牙在佛羅裏達的駐軍情況,還有雙方在談判破裂後,對美國的態度和期望等等。
西班牙實力強大,繼續要求美國不得在佛羅裏達問題上,進行任何幹涉,包括輿論和商品貿易等等,一項項的被列出來,要求美方不得進行此類幫助。而佛羅裏達殖民者實力弱小。要求就明確簡單了很多,那就是需要美國聯邦政府和人民的援助。
對於在座的這些人來說,虛妄的談論佛羅裏達人民生活地多麽“水深火熱”,西班牙人怎麽樣的“殘暴不忍”,我們是不是為了道義,應該救援他們。這都是無關緊要的,最重要的還是救援值不值得,是不是有利於國家。國家能不能夠做到。
“先生們!我前麵說的,就是我們了解到的佛羅裏達最新形勢,你們怎麽看?”富蘭克林首先看向的是副總統華盛頓。
顯然他們之前對此事,也沒有進行過正式性的商討。
“如果僅僅是從軍事角度講。我覺得除非我們能夠調集大部分大陸軍去幫助佛羅裏達殖民者。否則這就不可能戰勝西班牙駐軍。”華盛頓搖了搖頭。
自從南美和拉美地反抗運動發生後。西班牙對各地的殖民地都加強了監管。現在佛羅裏達僅正規的陸軍就有幾千人,還能及時得到西印度群島和南美海軍艦隊的援助。殖民者根本不是他們地對手。就算佐治亞州派小股民兵去幫忙,也無法和西班牙軍隊抗衡。
“唉!其實如果僅僅是從政治角度講,現在也還不是時候。大規模地衝突和戰鬥還沒有發生,殖民者也並沒有得到多大地傷害,我們馬上介入在外交上站不住腳!”傑弗遜也插了一句。
雖然佛羅裏達殖民者已經和西班牙軍隊發生了幾次零星衝突,但那也僅僅是小衝突而已,真正的戰爭其實還沒有打響。美國國會地那些議員們,出於種種考慮,強烈的要求進行佛羅裏達進行幹涉,但事實是佛羅裏達殖民者們也並沒有多大程度的受到實質性傷害,現在幹涉確實早了點。
康柏聽了華盛頓和傑弗遜兩人似乎是反對幹涉佛羅裏達的話,立刻讚同的點點頭。能得到佛羅裏達當然好,但現在佛羅裏達的殖民者,連獨立後肯定會加入美國這樣的話都還沒有說,他也覺得不可能在現在這個時候幹涉。
不過並沒有在這方麵有直接利益的亞當斯,卻說了他堅決主張幹涉的話。
“先生們!我們不能僅僅把目光看在佛羅裏達身上!幹涉佛羅裏達,絕對不可能隻是那塊土地上的事情,而是我們和整個西班牙在爭奪利益,我們隻要能從幹涉中得到利益,就值得幹涉。而毫無疑問,一旦佛羅裏達從西班牙獨立,整個美洲的西班牙殖民地,都將掀起獨立的**,到時候西班牙肯定顧不過來,那就是我們實現整個自由美洲的最佳時機。這樣天賜的良機,我們絕對不可能錯過!”
亞當斯的話很有煽動性,甚至更像一次宣傳演講,多過一次利益性商討。不過康柏和其他人,也不得不承認,他的話中有一些東西,其實講的很有道理。
如果佛羅裏達獨立,那西班牙在美洲的殖民統治,肯定會發生動亂。而如果西班牙在美洲的殖民統治崩潰,美洲第一個自由民主國家美國,無疑會成為最大的獲利者。不過康柏他們也知道,一旦美洲原來的殖民統治秩序發生動亂
強大的英國和法國,同樣會從中取得極大地利益。多。
“如果西班牙在美洲的殖民統治崩潰,恐怕會重新吸引英國來介入美洲殖民地的瓜分。一旦她在南美重建殖民地,取代西班牙的位置,到時候很難說對美國有利。”華盛頓慢慢地搖了搖頭。
以美英現在的關係。一旦英國在美洲重建強大的殖民勢力,必然會對美國不利。已經開發了幾百年的南美和拉美,可不是地處高緯度、開發不完全地加拿大可以相比的。康柏可以想象,一旦英國接管了西班牙在南美的殖民地。就可以對美國形成南北夾擊,那還有美國未來的迅速騰飛嗎?
這可絕對是前門拒狼後門迎虎的行動,美國的麻煩更大了。
不過康柏隨即又輕笑著搖了搖頭,也許西班牙在美洲殖民地可能發生動亂,但她幾百年經營的土地,絕對不是說亂就能亂的。至於英國接管,那也要和法國過過手再說,這兩種最壞地情況。基本不可能發生。即便佛羅裏達順利獨立後,美洲殖民地能有一半獲得獨立,獨立後能有一半被英國控製,那也已經是最佳的結果的。
“總統先生,諸位,我想我們不需要想的這麽遠吧!現在佛羅裏達的情況我們大致了解,隻要看看佛羅裏達殖民者和西班牙的態度,再適當做出反應就行。我們本來也沒有計劃武力幹涉佛羅裏達的可能。現在僅僅是背後的軍火支援和民意支持,這一直就是我們在做地,現在隻要考慮是不是該繼續下去就行了!”康柏笑道。
不正麵出手,挑動其他勢力去搗亂。這一直是原來美國吞並其他殖民地的慣用方法。
曆史上美國吞並佛羅裏達的過程和她後來的表現。就是很好地證明。拿破侖於一八零三年將路易斯安那領地賣給美國。遂引起了美國和西班牙地邊界之爭。美國政府認為西班牙地西佛羅裏達也在購地範圍內,並要求西班牙交還土地。西班牙為此表示抗議。認為路易斯安那購地的範圍隻涉及新奧爾良一帶,反對美國地要求。
美國當然不會幹休,不久後就挑動西佛羅裏達和密西西比河河口的路易斯安那剩餘土地發生叛亂,美國趁機向東擴張領土,逼使西班牙就範。最後,西班牙在無奈之下,簽署了亞當斯——奧尼斯條約,將兩地割讓予美國,並賣佛羅裏達全境給美國。
現在康柏也是打這個主意,大不了把佛羅裏達打爛了,等西班牙人不要了,美國再出麵花點錢買下來就是了。
“可是佛羅裏達的殖民者們,就是要求我們出兵援助他們呀?”富蘭克林苦笑了一下。
他是很想幫助佛羅裏達那些可憐的革命者的,無奈整個聯邦上層,似乎大多不同意全麵支援佛羅裏達。
“他們又沒有加入聯邦,我們那麽在意他們的態度幹什麽!現在西班牙對美國還很重要,為了明麵上不和西班牙的關係變差,我們甚至還應該繼續和他們在一些普通的軍用物資上進行交易。”康柏的說法像個純粹商人。
雖然富蘭克林和傑弗遜這樣比較講究自由民主的人,有點不習慣一麵對“正義”方援助、一麵與“邪惡”方交易這樣的做法,不過毫無疑問,他這樣的態度,是符合現在大多數美國資本家的想法的。而現在美國的高層,歸根結底也是工商業資本家和農家資本家在背後分別影響著的人。
富蘭克林和傑弗遜,都無法明確反對這樣的做法,但還是提出了自己的問題:
“應該繼續出售軍火給佛羅裏達,那是可以肯定的,隻是佛羅裏達殖民者的財力有限,基本不可能繼續大規模的購買,這還是有點困難呀。”
“如果我們對西班牙出售軍用物資,讓他們參與對佛羅裏達的鎮壓。這樣不會讓佛羅裏達殖民者堅持不住,甚至引起他們對美國的不滿嗎?”傑弗遜也稍微有點不滿,“而且國會那一關,恐怕也不好過吧?”
“國會那兒根本不用擔心,這樣出售軍火的事情,全都是自由的商業貿易。隻要聯邦政府不要插手,我可以保證聯邦國會根本不會管這些。至於其他的事情,那就要看佛羅裏達人自己的表現了,我可沒有辦法!”康柏一攤手。
心中有點鬱悶,總不能什麽事情都要交給我來解決吧!剛剛開始還以為這次的事情,會是單純由富蘭克林他們做出決定就行,不用再麻煩自己,哪想還是落到了自己頭上。我是負責監督的眾議長,可不是負責決策的總統!
“嗬嗬!”富蘭克林等人一陣輕笑。
看剛才康柏說的那麽有把握,還以為他一人就能解決所有問題呢。
不過有問題就是需要大家來討論,眾人再隨便說了幾句,亞當斯就提出了新的建議:
“也許我們可以通過銀行,向佛羅裏達提供戰爭貸款,用借款來保證他們的軍火供應。這樣還能更好的把殖民者們,和我們綁在一起。”
“其實如果可以,大陸軍的不少退役軍官,也可以到佛羅裏達去幫助訓練那些殖民者。”華盛頓也出了主意。
隨即傑弗遜、富蘭克林也說了幾個小辦法,就是開展全民募捐和那佛羅裏達未來的政府資產作抵押借款之類的,基本上是有利於佛羅裏達對抗西班牙殖民者,卻又不會對美國自身造成損失的舉措。
康柏聽了他們的主意大為點頭,心中也感歎,這才像個真正的圓桌會議嗎。
而接下來,就是關於佛羅裏達問題的探討了。這個緊挨著美國的地方,已經是即將臨頭的麻煩,才是今天會議真正的主題。
世界曆史上,曾有一個存在爭議的“西班牙帝國”,一般指西班牙在美洲、太平洋及其他地方的殖民地。不過,西班牙帝國應該包括什麽,曆史學家並沒有共識,也難以為其在歐洲的領土下定義。
不過不用具體探討,反正到了十八世紀,經曆了幾次王朝戰爭,整個西班牙差不多隻能算是法國的附庸國了。政治、經濟、軍事上名義獨立,但她的國王,同樣屬於波旁王朝體係,一切舉措,經常是配合著法國的政策而展開,比真正的法定附庸國還像附庸國。在幾次戰爭中,西班牙都堅定的站在法國那一邊,默默地為他助戰。最典型的就是英法七年戰爭中,從歐洲到美洲,西班牙都和法國一起與英國交戰,並為戰敗承受了巨大的損失。
隨著法國在幾次和英國的爭霸戰爭中失敗,西班牙的實力,也越來越衰弱。唯一值得高興的是,隨著王國政府的衰弱,西班牙擺脫法國製肘的可能越來越大。同樣的,殖民地擺脫西班牙控製的可能,也越來越大。
一七八零年,圖帕克阿馬魯二世在秘魯發動起義,隨後委內瑞拉unidades也發動叛亂。終都沒有成功。樣都沉重打擊了西班牙在美洲的有效統治。西屬美洲局勢之不平靜,讓西班牙不得不對其在美洲地製度進行適度改革。就譬如對佛羅裏達殖民者的獨立運動進行懷柔。
可惜佛羅裏達的那些殖民者背後,一直有美國在挑動,殖民者鐵了心的準備獨立。西班牙地懷柔政策根本沒有任何效果,最終在談判破裂的情況下,還是讓佛羅裏達殖民者們,走上了武力鬥爭的道路。
富蘭克林臨時向康柏和其他人再簡略介紹了一下佛羅裏達最新的情況。重點講地其實是佛羅裏達殖民者現在的實力和西班牙在佛羅裏達的駐軍情況,還有雙方在談判破裂後,對美國的態度和期望等等。
西班牙實力強大,繼續要求美國不得在佛羅裏達問題上,進行任何幹涉,包括輿論和商品貿易等等,一項項的被列出來,要求美方不得進行此類幫助。而佛羅裏達殖民者實力弱小。要求就明確簡單了很多,那就是需要美國聯邦政府和人民的援助。
對於在座的這些人來說,虛妄的談論佛羅裏達人民生活地多麽“水深火熱”,西班牙人怎麽樣的“殘暴不忍”,我們是不是為了道義,應該救援他們。這都是無關緊要的,最重要的還是救援值不值得,是不是有利於國家。國家能不能夠做到。
“先生們!我前麵說的,就是我們了解到的佛羅裏達最新形勢,你們怎麽看?”富蘭克林首先看向的是副總統華盛頓。
顯然他們之前對此事,也沒有進行過正式性的商討。
“如果僅僅是從軍事角度講。我覺得除非我們能夠調集大部分大陸軍去幫助佛羅裏達殖民者。否則這就不可能戰勝西班牙駐軍。”華盛頓搖了搖頭。
自從南美和拉美地反抗運動發生後。西班牙對各地的殖民地都加強了監管。現在佛羅裏達僅正規的陸軍就有幾千人,還能及時得到西印度群島和南美海軍艦隊的援助。殖民者根本不是他們地對手。就算佐治亞州派小股民兵去幫忙,也無法和西班牙軍隊抗衡。
“唉!其實如果僅僅是從政治角度講,現在也還不是時候。大規模地衝突和戰鬥還沒有發生,殖民者也並沒有得到多大地傷害,我們馬上介入在外交上站不住腳!”傑弗遜也插了一句。
雖然佛羅裏達殖民者已經和西班牙軍隊發生了幾次零星衝突,但那也僅僅是小衝突而已,真正的戰爭其實還沒有打響。美國國會地那些議員們,出於種種考慮,強烈的要求進行佛羅裏達進行幹涉,但事實是佛羅裏達殖民者們也並沒有多大程度的受到實質性傷害,現在幹涉確實早了點。
康柏聽了華盛頓和傑弗遜兩人似乎是反對幹涉佛羅裏達的話,立刻讚同的點點頭。能得到佛羅裏達當然好,但現在佛羅裏達的殖民者,連獨立後肯定會加入美國這樣的話都還沒有說,他也覺得不可能在現在這個時候幹涉。
不過並沒有在這方麵有直接利益的亞當斯,卻說了他堅決主張幹涉的話。
“先生們!我們不能僅僅把目光看在佛羅裏達身上!幹涉佛羅裏達,絕對不可能隻是那塊土地上的事情,而是我們和整個西班牙在爭奪利益,我們隻要能從幹涉中得到利益,就值得幹涉。而毫無疑問,一旦佛羅裏達從西班牙獨立,整個美洲的西班牙殖民地,都將掀起獨立的**,到時候西班牙肯定顧不過來,那就是我們實現整個自由美洲的最佳時機。這樣天賜的良機,我們絕對不可能錯過!”
亞當斯的話很有煽動性,甚至更像一次宣傳演講,多過一次利益性商討。不過康柏和其他人,也不得不承認,他的話中有一些東西,其實講的很有道理。
如果佛羅裏達獨立,那西班牙在美洲的殖民統治,肯定會發生動亂。而如果西班牙在美洲的殖民統治崩潰,美洲第一個自由民主國家美國,無疑會成為最大的獲利者。不過康柏他們也知道,一旦美洲原來的殖民統治秩序發生動亂
強大的英國和法國,同樣會從中取得極大地利益。多。
“如果西班牙在美洲的殖民統治崩潰,恐怕會重新吸引英國來介入美洲殖民地的瓜分。一旦她在南美重建殖民地,取代西班牙的位置,到時候很難說對美國有利。”華盛頓慢慢地搖了搖頭。
以美英現在的關係。一旦英國在美洲重建強大的殖民勢力,必然會對美國不利。已經開發了幾百年的南美和拉美,可不是地處高緯度、開發不完全地加拿大可以相比的。康柏可以想象,一旦英國接管了西班牙在南美的殖民地。就可以對美國形成南北夾擊,那還有美國未來的迅速騰飛嗎?
這可絕對是前門拒狼後門迎虎的行動,美國的麻煩更大了。
不過康柏隨即又輕笑著搖了搖頭,也許西班牙在美洲殖民地可能發生動亂,但她幾百年經營的土地,絕對不是說亂就能亂的。至於英國接管,那也要和法國過過手再說,這兩種最壞地情況。基本不可能發生。即便佛羅裏達順利獨立後,美洲殖民地能有一半獲得獨立,獨立後能有一半被英國控製,那也已經是最佳的結果的。
“總統先生,諸位,我想我們不需要想的這麽遠吧!現在佛羅裏達的情況我們大致了解,隻要看看佛羅裏達殖民者和西班牙的態度,再適當做出反應就行。我們本來也沒有計劃武力幹涉佛羅裏達的可能。現在僅僅是背後的軍火支援和民意支持,這一直就是我們在做地,現在隻要考慮是不是該繼續下去就行了!”康柏笑道。
不正麵出手,挑動其他勢力去搗亂。這一直是原來美國吞並其他殖民地的慣用方法。
曆史上美國吞並佛羅裏達的過程和她後來的表現。就是很好地證明。拿破侖於一八零三年將路易斯安那領地賣給美國。遂引起了美國和西班牙地邊界之爭。美國政府認為西班牙地西佛羅裏達也在購地範圍內,並要求西班牙交還土地。西班牙為此表示抗議。認為路易斯安那購地的範圍隻涉及新奧爾良一帶,反對美國地要求。
美國當然不會幹休,不久後就挑動西佛羅裏達和密西西比河河口的路易斯安那剩餘土地發生叛亂,美國趁機向東擴張領土,逼使西班牙就範。最後,西班牙在無奈之下,簽署了亞當斯——奧尼斯條約,將兩地割讓予美國,並賣佛羅裏達全境給美國。
現在康柏也是打這個主意,大不了把佛羅裏達打爛了,等西班牙人不要了,美國再出麵花點錢買下來就是了。
“可是佛羅裏達的殖民者們,就是要求我們出兵援助他們呀?”富蘭克林苦笑了一下。
他是很想幫助佛羅裏達那些可憐的革命者的,無奈整個聯邦上層,似乎大多不同意全麵支援佛羅裏達。
“他們又沒有加入聯邦,我們那麽在意他們的態度幹什麽!現在西班牙對美國還很重要,為了明麵上不和西班牙的關係變差,我們甚至還應該繼續和他們在一些普通的軍用物資上進行交易。”康柏的說法像個純粹商人。
雖然富蘭克林和傑弗遜這樣比較講究自由民主的人,有點不習慣一麵對“正義”方援助、一麵與“邪惡”方交易這樣的做法,不過毫無疑問,他這樣的態度,是符合現在大多數美國資本家的想法的。而現在美國的高層,歸根結底也是工商業資本家和農家資本家在背後分別影響著的人。
富蘭克林和傑弗遜,都無法明確反對這樣的做法,但還是提出了自己的問題:
“應該繼續出售軍火給佛羅裏達,那是可以肯定的,隻是佛羅裏達殖民者的財力有限,基本不可能繼續大規模的購買,這還是有點困難呀。”
“如果我們對西班牙出售軍用物資,讓他們參與對佛羅裏達的鎮壓。這樣不會讓佛羅裏達殖民者堅持不住,甚至引起他們對美國的不滿嗎?”傑弗遜也稍微有點不滿,“而且國會那一關,恐怕也不好過吧?”
“國會那兒根本不用擔心,這樣出售軍火的事情,全都是自由的商業貿易。隻要聯邦政府不要插手,我可以保證聯邦國會根本不會管這些。至於其他的事情,那就要看佛羅裏達人自己的表現了,我可沒有辦法!”康柏一攤手。
心中有點鬱悶,總不能什麽事情都要交給我來解決吧!剛剛開始還以為這次的事情,會是單純由富蘭克林他們做出決定就行,不用再麻煩自己,哪想還是落到了自己頭上。我是負責監督的眾議長,可不是負責決策的總統!
“嗬嗬!”富蘭克林等人一陣輕笑。
看剛才康柏說的那麽有把握,還以為他一人就能解決所有問題呢。
不過有問題就是需要大家來討論,眾人再隨便說了幾句,亞當斯就提出了新的建議:
“也許我們可以通過銀行,向佛羅裏達提供戰爭貸款,用借款來保證他們的軍火供應。這樣還能更好的把殖民者們,和我們綁在一起。”
“其實如果可以,大陸軍的不少退役軍官,也可以到佛羅裏達去幫助訓練那些殖民者。”華盛頓也出了主意。
隨即傑弗遜、富蘭克林也說了幾個小辦法,就是開展全民募捐和那佛羅裏達未來的政府資產作抵押借款之類的,基本上是有利於佛羅裏達對抗西班牙殖民者,卻又不會對美國自身造成損失的舉措。
康柏聽了他們的主意大為點頭,心中也感歎,這才像個真正的圓桌會議嗎。