文華殿中。
戶部沈尚書的臉一下子就垮了下來，他就知道，天子這個時候拉上他準沒好事。
不用想就知道，天子所說的“修渠引水，築壩修河”，不會是什麽小打小鬧的工程。
想來，至少也得是要征召上萬民夫的大工程，才夠得上天子親自和陳循這個工部尚書來提。
然而這種大工程……
沈尚書一想起來，就感到頭疼無比。
沒管沈翼快要抽起來的臉色，朱祁鈺繼續開口道。
“近些日子，欽天監來報，說山東，河南，保定，大名等地，今冬雖寒，但落雪卻少，預計明年會有旱災。”
“山東境內，黃河沙灣決口已有數年之久，一麵是河流泛濫，水澤片片，一麵卻是幹旱不收，無水灌溉，朕甚心憂也。”
“況沙灣口決堤，對漕運影響非同小可，朝廷若要賑災，漕糧轉運是重中之重，故而，工部明年的要務，便是解決沙灣決口。”
這不是小事，陳循等人默契的對視一眼，皆是沒有說話。
直到半刻之後，張敏方開口道。
“陛下，沙灣決口並非小事，自正統十一年以來，此處已決口十餘次，最先是在八樹口，殃及沙灣，爾後泥沙淤積，沙灣堤壩越築，決口次數越多。”
“沙灣一決，白馬口，徐州，濟寧等地堤壩亦岌岌可危，故而，要解決沙灣決口，以臣之意，非築渠引水不可，若再加固堤壩，無異於飲鴆止渴，隻不過勉強遷延時日而已。”
張敏是老工部了，開口就是一針見血，直接了當的說，要徹底解決沙灣決口，非修渠不可，光築堤壩是絕不行的。
然而他話音一落，戶部沈尚書這邊，立刻就不樂意了，上前拱了拱手道。
“陛下，修渠引水，固然是長久之策，但是事有輕重緩急，我朝廷如今國庫空虛，大戰方息，百姓正是休養生息之時，豈可再大興土木？”
“沙灣決口若要解決，需得疏浚運河，聯結黃河與沁水，此非小事，少說需要征召上萬民夫。”
“沙灣決堤已有數年之久，非一時之功，現如今朝廷困窘，卻在一時，故臣之意，可暫修堤壩，待年景恢複，國庫充裕之時，再征召民夫，派官修渠。”
這就是當過地方官的好處了，不管是縣令，州府官員，還是巡查地方的禦史，講究的都是一把抓。
作為父母官，當地的刑獄，水利，戶口，稅賦，都得要清清楚楚，才能獲得升遷的資格。
因此，雖然沈翼當的是戶部尚書，但是他有地方經曆，談起工部分管的水利之事，也頭頭是道。
相對的，一直在翰林清流轉遷的陳循，就差了一截。
雖然他有內閣的曆練，對於這些事情也懂得一些，但是畢竟不曾親臨庶務，因此並不敢亂開口。
因此，這場商議就變成了張敏和沈翼的對決。
對於沈翼提出的理由，張敏卻不買賬，開口道。
“修渠引水，乃是千秋之業，利國利民之舉，朝廷國庫空虛，我等可以想法子，但是堤口一決，多少莊稼民田被淹沒，多少百姓流離失所，這一點沈尚書難道就不必考慮嗎？”
“何況陛下方才有言，欽天監已預測，明歲山東，河南，保定，大名恐有旱災，若無水灌溉，則恐有饑荒之事。”
“到時候，水災，旱災齊至，朝廷亦需要派員賑災，銀兩自然也不會少花，還平白讓百姓受苦，何如提早修渠引水，從根子上解決此事來得好？”
沈翼臉色有些不好看，這些他又何嚐不知？
但是從他的角度來說，這個時候，的確不是修渠的好時候。
沉吟片刻，沈翼道。
“張閣老所言，本官自然明白，修渠引水，乃是一勞永逸之事，這一點本官也同樣認可。”
“但是問題在於，如今不僅國庫空虛，民力亦已接近耗竭，今年一年之內，我朝廷先有西南苗亂，湖廣謀反，後有土木之役，也先進逼，征召民夫數量已遠超往年。”
“水災，旱災固然可怕，但是朝廷終歸有法子應對，但是若在此時，大舉征召民力修渠，動蕩者絕非一州一府之地。”
“因此，本官還是認為，如今並非修渠的好時機，此事至少需待兩三年後，再緩緩推行方是正理。”
這話其實有點殘忍。
說白了，就是放任那幾個州府受災，換取大多數百姓休養生息的時間。
從沈翼的角度出發，如果暫時放著沙灣口不管，那麽就算做最壞的打算，明年也就是有幾個州府受災而已。
不管是水患還是旱災，朝廷都能派員去賑災，去安撫。
但是若要解決沙灣口，修築水渠，那麽光是征召民夫一項，就不是小事。
應該說，沈翼的理由很站得住腳，他也說的很明白，渠是要修的，但是現在不是時候。
修渠是個大工程，想要徹底解決沙灣口決堤的問題，需要投入的民力財力十分龐大。
朝廷現在銀兩不足還在其次，最關鍵的是徭役的問題。
朝廷是不能過度消耗民力的！
百姓要種田，要做工，才能維持自己的生活。
莊稼沒人管，就沒有收成。
老百姓把時間都用來服徭役，那麽家裏就會有人餓死。
真要是鬧成這個樣子，就不是撥出些銀子賑災能夠解決的事情了。
所以站在沈翼的角度，他寧可在這些地方受災之後，撥出銀兩，派遣官吏前去救災，也不願意在這個時候修渠。
這麽做或許對於那些可能會受災的州府百姓來說，太過於殘忍，但是站在朝廷的角度，卻是耗損最小的辦法。
這下，張敏也有些啞然，張了張口想要反駁，但是，終究是沒有再說話。
因為這種事情，實在是不好說，到底哪種方式是最好的。
朝務上的爭端，永遠都是這個樣子。
沒有人能夠預測未來是怎樣的，他們所顧慮的事情，在眼下看來，都是不可知的。
或許，明年的災害不算大，甚至不會有災害，朝廷能夠順利的休養生息，然後再動工修渠，那麽沈翼自然是對的。
又或許，太祖太宗留下的底子夠厚，即便是再度征召這些民夫修渠，也還能勉力支撐。
到時候大渠修成，解去山東，河南等地的水災，旱災之憂，更有利於社稷安定。
沒有人能知道，到底哪種決定是對的，又或許，兩邊都是對的……
爭論到這個地步，基本的情況已經明了，那麽接下來，自然就是要看天子的意思。
當然，這等大事，過了天子這一關，還有朝議，但是終歸，要先看天子的意思。
在沈尚書期待的目光當中，朱祁鈺眉頭皺的緊緊的，片刻之後，卻是對著一旁沉默不語的陳循，開口問道。
“陳卿，你為工部尚書，對此事是何看法？”
戶部沈尚書的臉一下子就垮了下來，他就知道，天子這個時候拉上他準沒好事。
不用想就知道，天子所說的“修渠引水，築壩修河”，不會是什麽小打小鬧的工程。
想來，至少也得是要征召上萬民夫的大工程，才夠得上天子親自和陳循這個工部尚書來提。
然而這種大工程……
沈尚書一想起來，就感到頭疼無比。
沒管沈翼快要抽起來的臉色，朱祁鈺繼續開口道。
“近些日子，欽天監來報，說山東，河南，保定，大名等地，今冬雖寒，但落雪卻少，預計明年會有旱災。”
“山東境內，黃河沙灣決口已有數年之久，一麵是河流泛濫，水澤片片，一麵卻是幹旱不收，無水灌溉，朕甚心憂也。”
“況沙灣口決堤，對漕運影響非同小可，朝廷若要賑災，漕糧轉運是重中之重，故而，工部明年的要務，便是解決沙灣決口。”
這不是小事，陳循等人默契的對視一眼，皆是沒有說話。
直到半刻之後，張敏方開口道。
“陛下，沙灣決口並非小事，自正統十一年以來，此處已決口十餘次，最先是在八樹口，殃及沙灣，爾後泥沙淤積，沙灣堤壩越築，決口次數越多。”
“沙灣一決，白馬口，徐州，濟寧等地堤壩亦岌岌可危，故而，要解決沙灣決口，以臣之意，非築渠引水不可，若再加固堤壩，無異於飲鴆止渴，隻不過勉強遷延時日而已。”
張敏是老工部了，開口就是一針見血，直接了當的說，要徹底解決沙灣決口，非修渠不可，光築堤壩是絕不行的。
然而他話音一落，戶部沈尚書這邊，立刻就不樂意了，上前拱了拱手道。
“陛下，修渠引水，固然是長久之策，但是事有輕重緩急，我朝廷如今國庫空虛，大戰方息，百姓正是休養生息之時，豈可再大興土木？”
“沙灣決口若要解決，需得疏浚運河，聯結黃河與沁水，此非小事，少說需要征召上萬民夫。”
“沙灣決堤已有數年之久，非一時之功，現如今朝廷困窘，卻在一時，故臣之意，可暫修堤壩，待年景恢複，國庫充裕之時，再征召民夫，派官修渠。”
這就是當過地方官的好處了，不管是縣令，州府官員，還是巡查地方的禦史，講究的都是一把抓。
作為父母官，當地的刑獄，水利，戶口，稅賦，都得要清清楚楚，才能獲得升遷的資格。
因此，雖然沈翼當的是戶部尚書，但是他有地方經曆，談起工部分管的水利之事，也頭頭是道。
相對的，一直在翰林清流轉遷的陳循，就差了一截。
雖然他有內閣的曆練，對於這些事情也懂得一些，但是畢竟不曾親臨庶務，因此並不敢亂開口。
因此，這場商議就變成了張敏和沈翼的對決。
對於沈翼提出的理由，張敏卻不買賬，開口道。
“修渠引水，乃是千秋之業，利國利民之舉，朝廷國庫空虛，我等可以想法子，但是堤口一決，多少莊稼民田被淹沒，多少百姓流離失所，這一點沈尚書難道就不必考慮嗎？”
“何況陛下方才有言，欽天監已預測，明歲山東，河南，保定，大名恐有旱災，若無水灌溉，則恐有饑荒之事。”
“到時候，水災，旱災齊至，朝廷亦需要派員賑災，銀兩自然也不會少花，還平白讓百姓受苦，何如提早修渠引水，從根子上解決此事來得好？”
沈翼臉色有些不好看，這些他又何嚐不知？
但是從他的角度來說，這個時候，的確不是修渠的好時候。
沉吟片刻，沈翼道。
“張閣老所言，本官自然明白，修渠引水，乃是一勞永逸之事，這一點本官也同樣認可。”
“但是問題在於，如今不僅國庫空虛，民力亦已接近耗竭，今年一年之內，我朝廷先有西南苗亂，湖廣謀反，後有土木之役，也先進逼，征召民夫數量已遠超往年。”
“水災，旱災固然可怕，但是朝廷終歸有法子應對，但是若在此時，大舉征召民力修渠，動蕩者絕非一州一府之地。”
“因此，本官還是認為，如今並非修渠的好時機，此事至少需待兩三年後，再緩緩推行方是正理。”
這話其實有點殘忍。
說白了，就是放任那幾個州府受災，換取大多數百姓休養生息的時間。
從沈翼的角度出發，如果暫時放著沙灣口不管，那麽就算做最壞的打算，明年也就是有幾個州府受災而已。
不管是水患還是旱災，朝廷都能派員去賑災，去安撫。
但是若要解決沙灣口，修築水渠，那麽光是征召民夫一項，就不是小事。
應該說，沈翼的理由很站得住腳，他也說的很明白，渠是要修的，但是現在不是時候。
修渠是個大工程，想要徹底解決沙灣口決堤的問題，需要投入的民力財力十分龐大。
朝廷現在銀兩不足還在其次，最關鍵的是徭役的問題。
朝廷是不能過度消耗民力的！
百姓要種田，要做工，才能維持自己的生活。
莊稼沒人管，就沒有收成。
老百姓把時間都用來服徭役，那麽家裏就會有人餓死。
真要是鬧成這個樣子，就不是撥出些銀子賑災能夠解決的事情了。
所以站在沈翼的角度，他寧可在這些地方受災之後，撥出銀兩，派遣官吏前去救災，也不願意在這個時候修渠。
這麽做或許對於那些可能會受災的州府百姓來說，太過於殘忍，但是站在朝廷的角度，卻是耗損最小的辦法。
這下，張敏也有些啞然，張了張口想要反駁，但是，終究是沒有再說話。
因為這種事情，實在是不好說，到底哪種方式是最好的。
朝務上的爭端，永遠都是這個樣子。
沒有人能夠預測未來是怎樣的，他們所顧慮的事情，在眼下看來，都是不可知的。
或許，明年的災害不算大，甚至不會有災害，朝廷能夠順利的休養生息，然後再動工修渠，那麽沈翼自然是對的。
又或許，太祖太宗留下的底子夠厚，即便是再度征召這些民夫修渠，也還能勉力支撐。
到時候大渠修成，解去山東，河南等地的水災，旱災之憂，更有利於社稷安定。
沒有人能知道，到底哪種決定是對的，又或許，兩邊都是對的……
爭論到這個地步，基本的情況已經明了，那麽接下來，自然就是要看天子的意思。
當然，這等大事，過了天子這一關，還有朝議，但是終歸，要先看天子的意思。
在沈尚書期待的目光當中，朱祁鈺眉頭皺的緊緊的，片刻之後，卻是對著一旁沉默不語的陳循，開口問道。
“陳卿，你為工部尚書，對此事是何看法？”