和陳鎰的大而化之不同，王翺的這幾條措施，可謂是個個切中要害。
如果說，前兩條還算是溫和，那麽後麵兩條，簡直就是圖窮匕見，直指科道手中的諫諍之權。
這兩條措施，一個限製科道議論朝中大政，一個更加直接，相當於要直接收回普通的科道官員手中的諫諍權。
可想而知，這些話一旦流傳出去，必然會引起軒然大波。
即便是在現在的小範圍內，王翺的話音落下之後，也引起了在場幾個大臣的低聲議論。
沉吟片刻，陳鎰開口道。
“首輔大人所言，的確易於落實，但是，我朝一向提倡言路通暢，禁科道議論朝廷大事，豈非阻塞言路？”
“再則，諫諍之權，古已有之，貿然禁科道諫諍君上之舉，恐有不妥。”
“按照首輔之論，給事中及禦史欲匡正君上，需請都給事中或僉都禦史以上官員同奏。”
“此舉本意，當是為了減少沽名釣譽之輩小題大做，邀名買直，這本官能夠理解，但是，首輔可曾考慮過，這般限製重重，科道官員最好的選擇，其實還是隱而不奏。”
“如此一來，豈非和陛下想要改變官場風氣的初衷背道而馳？”
別看陳總憲說辦法的時候含含糊糊的，但是，提反對意見的時候，可是幹淨利落。
王翺這幾條的核心思想，其實說白了，就是限製科道的部分權力。
尤其是最後一條，對於諫諍之權附加了種種限製，看似設計精巧，但是其實，會有一個巨大的缺陷。
那就是，他所說的所有設計，都是建立在，科道言官有上奏進諫，匡正君上的意願之上的。
所以說，想要破除王翺的這個設計，其實很簡單，什麽都不做就可以了。
但是這顯然不是他們想要的結果。
畢竟，至少有一點，是他們和天子能夠取得共識的，那就是，整頓科道，目的並不是為了捂住言官的嘴，讓他們失去諫諍君上的作用，而是想要將這種權力加以限製，防止權力濫用，讓言官們在既能匡正君上的同時，更多的精力，能夠放在朝廷的事務上。
麵對陳鎰的質疑，王翺皺了皺眉，道。
“總憲所言，本官不敢苟同。”
“所謂言路通暢，指的是科道官員，能夠直達天聽，而不被其他官員阻攔，但卻並不是可以隨意議論朝廷諸事。”
“朝廷廣開言路，是為了集思廣益，但是，諸官員當中，唯有科道有風聞奏事的傳統。”
“二者疊加，便造成了科道官員在麵對朝廷大政時，往往不經察查，思慮而妄發議論，甚至於，常有多年在內地巡查的禦史言官，從未到過邊境，僅憑公文消息，流言議論，便在邊境諸事上指指點點，自以為是。”
“更有甚者，聽風便是雨，手中毫無證據，僅憑一腔熱血，便糾結聚眾，行扣闕之事，擾動朝議，動蕩朝局，實為大害也！”
“本官並非想要限製言路，隻是，朝廷言路寬廣，原本便不拘科道，然科道既有風聞奏事之權，若再可隨意議論朝廷大政，未免不妥！”
應該說，科道言官，的確不怎麽招人喜歡。
雖然，王翺能夠開口，肯定是提前在心中有了腹案，但是，這番話說出來，多少還是帶點個人情緒。
要知道，當初王翺身為提督大臣，巡查廣寧時，忽遇瓦剌進犯，他帶兵仗劍守城，親臨城牆上督軍，當場將勸他棄城退走的官校拿下，可謂風骨凜然。
但是，此事傳回京師之後，卻遭到了言官彈劾，說他擅自指揮，有違法度，不肯撤退，視城中百姓性命不顧。
到了最後，反而被罰了半年的俸祿。
後來他特意托人調查了當年彈劾他的人，結果發現，竟然是一個素來沒有接觸過軍政的年輕禦史，聽信了幾句議論，所以約好和幾個同年禦史一同參劾，才鬧出了這樁事。
得知這個情況之後，王翺耿耿於懷了許久，此刻說出來，自然難免多了幾分怨氣。
所以，說著說著，王翺心中不忿，不免又暗戳戳的點了點當初禦史們險些扣闕的“豐功偉績”。
當然，王首輔這絕對不是小心眼。
而是因為，這幫科道官員們，實在是太過魯莽，隨隨便便就能夠挑出他們一大筐的刺兒。
眼瞧著陳鎰的臉色變得有些難看，王翺略停了停，沒有繼續說下去，而是道。
“至於總憲剛剛擔心的，科道官員擔心限製重重，怕受責罰，隱而不奏的情況……”
王首輔看了一眼旁邊的王文，道。
“相信這一點，天官大人應該有話說吧！”
“這是瀆職！”
雖然說，平素內閣和吏部多有摩擦，但是，有些時候，兩位王老大人，默契還是夠的。
接收到王翺遞過來的信號，王文當下便做出了反應，口氣斬釘截鐵。
“科道言官，既掌糾內外百司官邪之權，自當盡職，首輔大人剛剛所言，並非禁止言官上奏進諫，隻是想讓言官進諫之前，多加思索，避免被輿論裹挾利用。”
“若諸科道官員因此而不敢諫諍，那自是瀆職之過，當受責罰！”
看著眼前這兩個姓王的一唱一和，陳總憲不由感到一陣無語。
他們還好意思說，自己剛剛是泛泛而談，紙上談兵，結果一轉眼，他們可不就變成了一模一樣的說辭？
什麽叫瀆職之過，當受責罰？
這玩意怎麽判斷，誰來界定？
難不成，等出了事以後，再追究責任，把所有言官統統罰一遍？
輕哼一聲，陳鎰口氣中忍不住帶起一絲嘲弄，道。
“如此說來，君上若有過，禦史不敢奏，吏部倒是敢奏了，那本官就等著看，哪一天天官大人直刺陛下之過，令群臣折服後，我等科道官員，自當慚愧辭官，由天官大人代行監察之權。”
這話說的就冒火星子了。
眼瞧著馬上就要吵起來了，一旁的陳循連忙出來打圓場，道。
“總憲大人莫要動氣，天官大人一向是這樣的性子。”
緊跟著，俞士悅也開了口，道。
“天官大人方才所說的，也的確有些不妥，科道知君上有過而不肯諫，固然是瀆職，但是，便如太上皇北征之事，事前無人敢言，事後縱知有錯，可畢竟晚矣，追究責任是要的，可若是能夠在北征之前諫止，對國家社稷之用，遠遠比事後以瀆職之罪，責罰幾個禦史，要有用的多。”
相對於陳循，俞士悅雖然同樣是在緩和氣氛，但是，他的態度就鮮明的多，說話也有理有據。
歸根到底，還是那句話，責罰不是目的，要的是解決問題。
朱祁鈺聽了半天，不由感到有些頭疼。
所以說，朝廷上的事，很多時候就是這樣，吵來吵去，吵到最後，會發現又繞回了原點。
但是，要說毫無所獲，似乎也並不純粹是如此。
科道言官的重要性，朱祁鈺當然是清楚的。
應該說，陳鎰提出的顧慮，也並非沒有理由，一方麵，要控製言官的權力，另一方麵，又要讓他們敢於言事，這本身就是一個矛盾之處。
沉吟片刻，朱祁鈺開口道。
“諸卿所言，皆有道理，言路通暢，朝廷方能清明，科道言官，是朝廷風氣之本，所以，自當選不畏權貴，敢於言事之人，朝廷典製，也當在此優待，不過，天官和首輔說的也沒錯，言官議政和風聞奏事結合，加之有宵小之輩作祟，也的確會擾動朝議，影響輿論，動蕩朝局。”
“所以，在朕看來，首輔所言，大體可用，那麽接下來要考慮的，就是如何令言官敢於言事，願意言事。”
好吧，論一碗水端平，還得是陛下您啊！
這番話說的滴水不漏，兩邊都誇了。
不過，濾掉前邊的那些沒用的，最後的兩句話，還是值得重視的。
說到底，王翺的策略，還是得到了天子的認可的，所謂大體可用，其實也就是基本采納了。
但是，如此一來，難度就更高了。
一方麵不準言官隨意議論大政，又對其在天家之事上的議論加了重重限製，另一方麵，又要言官積極用事。
這……
老大人們撚著胡須，陷入了沉思當中，一時也沒有什麽良策。
見此狀況，朱祁鈺也不著急，命人給他們換了新的茶水，然後想了想，開口道。
“說來，近段日子以來，都察院協助兵部清丈田畝，整飭軍屯，倒是頗有成效，有此可見，禦史們隻要肯用心做事，對朝局還是大有裨益的。”
“最近，金尚書和於少保，都呈遞了奏本上來，誇讚禦史們辦事得力，不畏地方豪強宗室，頗有風骨，還說，若沒有他們丈量田畝的數據，整飭軍屯的進度，不可能這麽快。”
“話說回來，金尚書這次在邊境，可著實是查出了一大批侵占軍屯的蛀蟲，上次金尚書給朕的奏本中還說，若是順利的話，最多再有兩個月，邊境諸事便可結束，隨後便能啟程回京。”
“今日沈卿不在，他若是在此的話，見到金尚書的奏本，必定高興的很。”
這番話的口氣輕鬆，頗有幾分活躍氣氛的意圖在，想起沈翼平時那個財迷樣，老大人們忍不住會心一笑。
的確，整飭軍屯的大政，推行到現在也快一年了，收獲頗豐，應該說，這件事情真的辦好了，那麽，戶部的壓力會大大減輕。
畢竟，近幾年以來，邊軍的軍費越來越高，沈尚書接手戶部之後，為此可叫了不是一回苦了。
天子難得開口誇讚禦史，底下的大臣們自然不能毫無表示。
作為科道的大頭目，陳鎰上前拱了拱手，客氣的推辭了兩句，但是顯然也沒有真的推辭的意思，其他的大臣也不戳破他，應著景誇獎了幾句，這麽一番來回，殿中的氣氛倒真的輕鬆了幾分。
不過，這麽多人當中，卻唯有王翺皺著眉頭，沒有說話。
看著前頭相互客氣的幾個人，遲疑了片刻，王翺最終還是上前道。
“陛下，臣鬥膽，金尚書近來遞到朝廷的奏疏，似乎並未有提及啟程返京之事？”
王翺當然不會傻到，要拆皇帝的台。
他這麽說，是在驗證自己的猜想。
果不其然，天子頗有深意的看了他一眼，從身旁的奏疏中翻了翻，抽出了一本奏疏，隔著遠遠的晃了晃，但是，卻並未讓人遞下來，隨後道。
“內閣沒有接到是正常的，軍屯一事幹係重大，所以，有些奏疏，金尚書和於少保，都是直奏於朕，除了這些之外，近段時間，盧忠在邊境布置了不少錦衣衛，用以收集軍情，他們也會將整飭的狀況，寫成密奏，報於朕知。”
直奏權，並不是什麽稀罕的玩意。
在場的大臣們基本上都有，所謂直奏，就是不經過任何的衙門，直接遞送奏本到皇帝麵前。
雖然說，按例，官員們的奏疏，要先送通政司，再送內閣，票擬後呈送禦前。
但是，自從太祖皇帝廢中書省之後，理論上來說，皇帝之下便是六部和都察院。
無論是通政司還是內閣，本質上都是起到居中傳遞的作用，並不具備任何的決策權。
所以，即便是不經由通政司和內閣，由皇帝直接朱批的奏疏，依然是流程沒有問題的奏疏。
隻不過，除非是緊急機密，或者不方便被其他人知道的內容，老大人們通常都不會這麽做。
畢竟，這是繞過了內閣，雖然說合理合法，但是，不免讓內閣中的大臣心生芥蒂。
而且，直奏權的使用，極其依賴聖寵。
說白了，你得能夠隨時見到皇帝，才能隨時直接呈遞奏本。
或者至少，有錦衣衛或者是司禮監這樣的機構，能夠替他們給皇帝直接呈送，才有用。
但是，對於大臣們來說，找錦衣衛和司禮監，還不如內閣呢……
更重要的是，直奏權有一點很尷尬，那就是小事沒有必要繞過內閣直奏，大事的話，即便是直接送到皇帝麵前，也還是要下廷議商議，所以還是沒有必要。
出於這幾個原因，在場的老大人們，對直奏權用的並不多。
也就隻有像金濂，於謙這些不在京師的大臣，辦的事又涉及機密，所以會用這種方式呈遞奏本。
等會……
不在京師，涉及機密……
這……聽著怎麽這麽熟悉呢……
(本章完)
如果說，前兩條還算是溫和，那麽後麵兩條，簡直就是圖窮匕見，直指科道手中的諫諍之權。
這兩條措施，一個限製科道議論朝中大政，一個更加直接，相當於要直接收回普通的科道官員手中的諫諍權。
可想而知，這些話一旦流傳出去，必然會引起軒然大波。
即便是在現在的小範圍內，王翺的話音落下之後，也引起了在場幾個大臣的低聲議論。
沉吟片刻，陳鎰開口道。
“首輔大人所言，的確易於落實，但是，我朝一向提倡言路通暢，禁科道議論朝廷大事，豈非阻塞言路？”
“再則，諫諍之權，古已有之，貿然禁科道諫諍君上之舉，恐有不妥。”
“按照首輔之論，給事中及禦史欲匡正君上，需請都給事中或僉都禦史以上官員同奏。”
“此舉本意，當是為了減少沽名釣譽之輩小題大做，邀名買直，這本官能夠理解，但是，首輔可曾考慮過，這般限製重重，科道官員最好的選擇，其實還是隱而不奏。”
“如此一來，豈非和陛下想要改變官場風氣的初衷背道而馳？”
別看陳總憲說辦法的時候含含糊糊的，但是，提反對意見的時候，可是幹淨利落。
王翺這幾條的核心思想，其實說白了，就是限製科道的部分權力。
尤其是最後一條，對於諫諍之權附加了種種限製，看似設計精巧，但是其實，會有一個巨大的缺陷。
那就是，他所說的所有設計，都是建立在，科道言官有上奏進諫，匡正君上的意願之上的。
所以說，想要破除王翺的這個設計，其實很簡單，什麽都不做就可以了。
但是這顯然不是他們想要的結果。
畢竟，至少有一點，是他們和天子能夠取得共識的，那就是，整頓科道，目的並不是為了捂住言官的嘴，讓他們失去諫諍君上的作用，而是想要將這種權力加以限製，防止權力濫用，讓言官們在既能匡正君上的同時，更多的精力，能夠放在朝廷的事務上。
麵對陳鎰的質疑，王翺皺了皺眉，道。
“總憲所言，本官不敢苟同。”
“所謂言路通暢，指的是科道官員，能夠直達天聽，而不被其他官員阻攔，但卻並不是可以隨意議論朝廷諸事。”
“朝廷廣開言路，是為了集思廣益，但是，諸官員當中，唯有科道有風聞奏事的傳統。”
“二者疊加，便造成了科道官員在麵對朝廷大政時，往往不經察查，思慮而妄發議論，甚至於，常有多年在內地巡查的禦史言官，從未到過邊境，僅憑公文消息，流言議論，便在邊境諸事上指指點點，自以為是。”
“更有甚者，聽風便是雨，手中毫無證據，僅憑一腔熱血，便糾結聚眾，行扣闕之事，擾動朝議，動蕩朝局，實為大害也！”
“本官並非想要限製言路，隻是，朝廷言路寬廣，原本便不拘科道，然科道既有風聞奏事之權，若再可隨意議論朝廷大政，未免不妥！”
應該說，科道言官，的確不怎麽招人喜歡。
雖然，王翺能夠開口，肯定是提前在心中有了腹案，但是，這番話說出來，多少還是帶點個人情緒。
要知道，當初王翺身為提督大臣，巡查廣寧時，忽遇瓦剌進犯，他帶兵仗劍守城，親臨城牆上督軍，當場將勸他棄城退走的官校拿下，可謂風骨凜然。
但是，此事傳回京師之後，卻遭到了言官彈劾，說他擅自指揮，有違法度，不肯撤退，視城中百姓性命不顧。
到了最後，反而被罰了半年的俸祿。
後來他特意托人調查了當年彈劾他的人，結果發現，竟然是一個素來沒有接觸過軍政的年輕禦史，聽信了幾句議論，所以約好和幾個同年禦史一同參劾，才鬧出了這樁事。
得知這個情況之後，王翺耿耿於懷了許久，此刻說出來，自然難免多了幾分怨氣。
所以，說著說著，王翺心中不忿，不免又暗戳戳的點了點當初禦史們險些扣闕的“豐功偉績”。
當然，王首輔這絕對不是小心眼。
而是因為，這幫科道官員們，實在是太過魯莽，隨隨便便就能夠挑出他們一大筐的刺兒。
眼瞧著陳鎰的臉色變得有些難看，王翺略停了停，沒有繼續說下去，而是道。
“至於總憲剛剛擔心的，科道官員擔心限製重重，怕受責罰，隱而不奏的情況……”
王首輔看了一眼旁邊的王文，道。
“相信這一點，天官大人應該有話說吧！”
“這是瀆職！”
雖然說，平素內閣和吏部多有摩擦，但是，有些時候，兩位王老大人，默契還是夠的。
接收到王翺遞過來的信號，王文當下便做出了反應，口氣斬釘截鐵。
“科道言官，既掌糾內外百司官邪之權，自當盡職，首輔大人剛剛所言，並非禁止言官上奏進諫，隻是想讓言官進諫之前，多加思索，避免被輿論裹挾利用。”
“若諸科道官員因此而不敢諫諍，那自是瀆職之過，當受責罰！”
看著眼前這兩個姓王的一唱一和，陳總憲不由感到一陣無語。
他們還好意思說，自己剛剛是泛泛而談，紙上談兵，結果一轉眼，他們可不就變成了一模一樣的說辭？
什麽叫瀆職之過，當受責罰？
這玩意怎麽判斷，誰來界定？
難不成，等出了事以後，再追究責任，把所有言官統統罰一遍？
輕哼一聲，陳鎰口氣中忍不住帶起一絲嘲弄，道。
“如此說來，君上若有過，禦史不敢奏，吏部倒是敢奏了，那本官就等著看，哪一天天官大人直刺陛下之過，令群臣折服後，我等科道官員，自當慚愧辭官，由天官大人代行監察之權。”
這話說的就冒火星子了。
眼瞧著馬上就要吵起來了，一旁的陳循連忙出來打圓場，道。
“總憲大人莫要動氣，天官大人一向是這樣的性子。”
緊跟著，俞士悅也開了口，道。
“天官大人方才所說的，也的確有些不妥，科道知君上有過而不肯諫，固然是瀆職，但是，便如太上皇北征之事，事前無人敢言，事後縱知有錯，可畢竟晚矣，追究責任是要的，可若是能夠在北征之前諫止，對國家社稷之用，遠遠比事後以瀆職之罪，責罰幾個禦史，要有用的多。”
相對於陳循，俞士悅雖然同樣是在緩和氣氛，但是，他的態度就鮮明的多，說話也有理有據。
歸根到底，還是那句話，責罰不是目的，要的是解決問題。
朱祁鈺聽了半天，不由感到有些頭疼。
所以說，朝廷上的事，很多時候就是這樣，吵來吵去，吵到最後，會發現又繞回了原點。
但是，要說毫無所獲，似乎也並不純粹是如此。
科道言官的重要性，朱祁鈺當然是清楚的。
應該說，陳鎰提出的顧慮，也並非沒有理由，一方麵，要控製言官的權力，另一方麵，又要讓他們敢於言事，這本身就是一個矛盾之處。
沉吟片刻，朱祁鈺開口道。
“諸卿所言，皆有道理，言路通暢，朝廷方能清明，科道言官，是朝廷風氣之本，所以，自當選不畏權貴，敢於言事之人，朝廷典製，也當在此優待，不過，天官和首輔說的也沒錯，言官議政和風聞奏事結合，加之有宵小之輩作祟，也的確會擾動朝議，影響輿論，動蕩朝局。”
“所以，在朕看來，首輔所言，大體可用，那麽接下來要考慮的，就是如何令言官敢於言事，願意言事。”
好吧，論一碗水端平，還得是陛下您啊！
這番話說的滴水不漏，兩邊都誇了。
不過，濾掉前邊的那些沒用的，最後的兩句話，還是值得重視的。
說到底，王翺的策略，還是得到了天子的認可的，所謂大體可用，其實也就是基本采納了。
但是，如此一來，難度就更高了。
一方麵不準言官隨意議論大政，又對其在天家之事上的議論加了重重限製，另一方麵，又要言官積極用事。
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老大人們撚著胡須，陷入了沉思當中，一時也沒有什麽良策。
見此狀況，朱祁鈺也不著急，命人給他們換了新的茶水，然後想了想，開口道。
“說來，近段日子以來，都察院協助兵部清丈田畝，整飭軍屯，倒是頗有成效，有此可見，禦史們隻要肯用心做事，對朝局還是大有裨益的。”
“最近，金尚書和於少保，都呈遞了奏本上來，誇讚禦史們辦事得力，不畏地方豪強宗室，頗有風骨，還說，若沒有他們丈量田畝的數據，整飭軍屯的進度，不可能這麽快。”
“話說回來，金尚書這次在邊境，可著實是查出了一大批侵占軍屯的蛀蟲，上次金尚書給朕的奏本中還說，若是順利的話，最多再有兩個月，邊境諸事便可結束，隨後便能啟程回京。”
“今日沈卿不在，他若是在此的話，見到金尚書的奏本，必定高興的很。”
這番話的口氣輕鬆，頗有幾分活躍氣氛的意圖在，想起沈翼平時那個財迷樣，老大人們忍不住會心一笑。
的確，整飭軍屯的大政，推行到現在也快一年了，收獲頗豐，應該說，這件事情真的辦好了，那麽，戶部的壓力會大大減輕。
畢竟，近幾年以來，邊軍的軍費越來越高，沈尚書接手戶部之後，為此可叫了不是一回苦了。
天子難得開口誇讚禦史，底下的大臣們自然不能毫無表示。
作為科道的大頭目，陳鎰上前拱了拱手，客氣的推辭了兩句，但是顯然也沒有真的推辭的意思，其他的大臣也不戳破他，應著景誇獎了幾句，這麽一番來回，殿中的氣氛倒真的輕鬆了幾分。
不過，這麽多人當中，卻唯有王翺皺著眉頭，沒有說話。
看著前頭相互客氣的幾個人，遲疑了片刻，王翺最終還是上前道。
“陛下，臣鬥膽，金尚書近來遞到朝廷的奏疏，似乎並未有提及啟程返京之事？”
王翺當然不會傻到，要拆皇帝的台。
他這麽說，是在驗證自己的猜想。
果不其然，天子頗有深意的看了他一眼，從身旁的奏疏中翻了翻，抽出了一本奏疏，隔著遠遠的晃了晃，但是，卻並未讓人遞下來，隨後道。
“內閣沒有接到是正常的，軍屯一事幹係重大，所以，有些奏疏，金尚書和於少保，都是直奏於朕，除了這些之外，近段時間，盧忠在邊境布置了不少錦衣衛，用以收集軍情，他們也會將整飭的狀況，寫成密奏，報於朕知。”
直奏權，並不是什麽稀罕的玩意。
在場的大臣們基本上都有，所謂直奏，就是不經過任何的衙門，直接遞送奏本到皇帝麵前。
雖然說，按例，官員們的奏疏，要先送通政司，再送內閣，票擬後呈送禦前。
但是，自從太祖皇帝廢中書省之後，理論上來說，皇帝之下便是六部和都察院。
無論是通政司還是內閣，本質上都是起到居中傳遞的作用，並不具備任何的決策權。
所以，即便是不經由通政司和內閣，由皇帝直接朱批的奏疏，依然是流程沒有問題的奏疏。
隻不過，除非是緊急機密，或者不方便被其他人知道的內容，老大人們通常都不會這麽做。
畢竟，這是繞過了內閣，雖然說合理合法，但是，不免讓內閣中的大臣心生芥蒂。
而且，直奏權的使用，極其依賴聖寵。
說白了，你得能夠隨時見到皇帝，才能隨時直接呈遞奏本。
或者至少，有錦衣衛或者是司禮監這樣的機構，能夠替他們給皇帝直接呈送，才有用。
但是，對於大臣們來說，找錦衣衛和司禮監，還不如內閣呢……
更重要的是，直奏權有一點很尷尬，那就是小事沒有必要繞過內閣直奏，大事的話，即便是直接送到皇帝麵前，也還是要下廷議商議，所以還是沒有必要。
出於這幾個原因，在場的老大人們，對直奏權用的並不多。
也就隻有像金濂，於謙這些不在京師的大臣，辦的事又涉及機密，所以會用這種方式呈遞奏本。
等會……
不在京師，涉及機密……
這……聽著怎麽這麽熟悉呢……
(本章完)