呂諾既然已經答應了講述，也沒有藏著掖著，三言兩語便將“夢核之波”的效果說了出來。
簡單來說，當呂諾陷入睡夢中的時候，腦域便會自動釋放一種特殊的波動，這種波動就是夢核之波。
夢核之波目前被呂諾開發出了兩種效果。
首先，他可以讓呂諾每一次的睡夢都是清醒夢，呂諾在夢中擁有絕對的自主權，並且他可以操縱夢核，接受附近睡眠之人的波動，了解他們的夢，以及他們的思緒。
這個能力，就類似呂諾前輩的能力，可以用作情報搜集。不過比前輩的能力更方便，因為前輩還需要去到別人的夢裏觀察，才能獲得情報；而呂諾直接在自己的夢裏，就能接受附近夢境的波動，隱蔽效果更上一層樓。
除此之外，呂諾還能操控夢核之波在身周浮盈。
並且，這種浮盈在身周的波動，會隨著呂諾打算做的夢境而發生相應改變。
就比如說，當呂諾想要做一個純粹的“美夢”時，夢核之波就會抗拒周圍的所有負麵能量，避免“美夢”因為受到現實的負麵能量侵染而變質。
反之亦然。
以上，就是呂諾所掌握的夢核之波能力的效果。
“我消化聖遺物的時間還是太匆促了，我隻來得及開發這兩種能力，便毒發生亡了。”呂諾輕歎一聲：“否則，我估計能開發更多的能力。前輩的這個聖遺物，真的很強大……”
安格爾：“你死後就不能開發能力了嗎？”
呂諾點點頭：“雖然我死後還是能察覺到腦域的存在，並且調動腦域的力量，但因為沒有肉身的配合，腦域的活躍度陷入了冰凍，我便沒辦法進行新能力的開發，隻能使用已開發出的能力。”
呂諾說到這時，突然抬頭看向安格爾：“說起來，在這方麵我還挺羨慕你們巫師的。”
“羨慕？”安格爾：“為何？”
呂諾：“我曾聽說，你們巫師有一種特殊的力量，能夠激活靈魂之地。哪怕死後，也能無限製的增長靈魂的實力。”
“甚至你們還有一句名言，叫做——死亡才是開始。”
“對你們巫師來說，就算死亡化為靈魂，都不會阻止你們變強。不像我們……”呂諾歎氣：“死了以後根本調動不了腦域的力量，靈魂之地也是一片死寂。”
安格爾一開始還沒明白呂諾說的是什麽，直到他說出那句經典名言後，安格爾才恍然大悟。
“死後還能依靠靈魂變強的，不是所有巫師。”安格爾：“絕大多數的巫師，死後和你們差不多。隻有專精靈魂係的巫師，才能激活靈魂之地，開啟新的途徑。”
呂諾愣了一下：“是這樣的嗎？”
但很快，呂諾又喪氣道：“不過就算如此，你們起碼還有路，我們連路都沒有……”
安格爾：“……你也有路啊，你不是給自己布置了複活之路麽。巫師死亡後，想要複活可沒那麽簡單。”
呂諾還想說什麽，卻被安格爾一口打斷：“其實我們沒必要互相恭維。”
“還是說回之前的話題吧……所以，你的魂體能抵擋住負麵能量的侵蝕，其實就是靠著夢核之波的力量？”
呂諾頷首：“是的，我隻要確定要做一個美夢，就能抵禦負麵能量。尤其是，當我沉睡後，這種抵禦能力會變得更強。”
這也是為何，呂諾哪怕變為了魂體，也一直沉睡的原因。
就是為了讓自己處於美夢中，自動抗拒周圍的負麵能量。
若非紅格瑪塔等人的闖入，呂諾是絕對不會自主蘇醒的……因為他醒過來後，抵抗負麵能量的效果就會減弱。
“這能力……”安格爾眯了眯眼，他想要評價幾句這能力，卻不知道該從何評價起。
安格爾轉頭看向其他人，眾人的表情和他其實也沒差。
安格爾最終隻能將目光看向拉普拉斯。
拉普拉斯：“這種能力聽上去邏輯是自洽的，但背後門道非常的多；而且，正因為這種自洽，反而讓它顯得很神奇。”
隻靠一種波動，就能長久的抵禦負麵能量的侵入，這在拉普拉斯看來，是非常不可思議的。
因為負麵能量太特殊了。
從某種意義上來說，負麵能量是受到靈魂潮汐的影響，而靈魂潮汐是奎斯特世界的意誌延伸。
換言之，負麵能量其實也可以算做奎斯特世界的意誌“饋贈”。
活人抵擋負麵能量，都很麻煩；死魂麵對負麵能量，更是如洪水猛獸，幾乎是沒辦法抵禦的。
但呂諾隻靠著夢核之波，就輕鬆解決了負麵能量的侵入問題。
這不就意味著，“夢核之波”的位階極高，足以堪比奎斯特世界的意誌。
奎斯特世界也被稱為靈魂位麵，是一方特殊世界；能與奎斯特世界意誌相提並論的，隻有同為特殊世界的夢界。
所以，夢核之波源於夢界意誌的饋贈，幾乎是毋庸置疑的。
隻有同為意誌的饋贈，才能互相抵消。
這也是為何，拉普拉斯評價說“看上去邏輯自洽，其實背後的門道非常多”。隻有對夢界、對奎斯特世界都有所了解的，才能明白個中隱秘。
在安格爾沉思的時候，巨城靈那略帶尖銳的聲音，傳到耳畔。
“我對你用夢核之波抵禦負麵能量，一點都不感興趣。”巨城靈：“我更在意的是，你未來如果從曆練副本裏取回了夢核之波的能力，豈不是等於，我們在你麵前毫無情報可言？你隻要入睡，就能得到其他人傳來的夢之波？”
巨城靈顯然更在意的是隱私問題。
安格爾將巨城靈的話轉述給了呂諾，呂諾聽後，卻是搖頭道：“如此遙遠的事，而且還是未發生的事，我怎麽知道？也沒辦法預知啊。”
“而且，就算我真的完整的獲取了夢核之波的能力，我也隻能收到附近睡夢之人的夢之波。”
“如果你們擔心的話，到時候別讓晶目族人靠近我，不就行了。”
呂諾攤開手，他這話是真的發自內心的，他是真的不太希望接觸晶目族人……雖然“誤會”雙方都已經知曉，但“仇恨”還是很難消弭。
既然短時間消弭不掉，那最好就是不相往來。
隻要晶目族人不靠近呂諾，那呂諾也不可能憑空得到他們的情報。
“再說了……”呂諾看向巨城靈：“你有何擔心的？你也不是長居在夢之晶原的新住民啊，你難道還會在夢之晶原入睡嗎？”
呂諾這麽一說，巨城靈還真的怔楞了幾秒。
他，好像說的沒問題啊。
巨城靈的確很擔心呂諾窺視自己的夢，但現在仔細一想，她壓根就不會在夢之晶原入睡啊。
她進入夢之晶原，本身就是一種沉睡；結果在夢之晶原還來睡覺？擱這套娃嗎？
不過，巨城靈自己雖然不會被夢核之波的能力波及，但她依舊有些憂心，畢竟還有伊芙妲……伊芙妲如今已經是夢之晶原的新住民了，她很有可能受到呂諾的能力影響。
但憂心也隻是一瞬，巨城靈很快就想通了，正如呂諾所說，他隻能收到附近之人的夢之波，隻要讓晶目族人遠離他，一切就高枕無憂了。
想到這，巨城靈也放心許多，甚至還有空低聲告訴伊芙妲，讓她以後盡量遠離呂諾。
呂諾雖然聽不懂巨城靈與伊芙妲的低語，但他也能猜到了巨城靈的所思所想。
對此，呂諾也不在意，甚至很樂意晶目族人遠離自己。
最好，今天之後就老死不相往來。
另一邊，安格爾看到巨城靈那舒口氣的表情，心中稍微有些慶幸：幸好之前沒有說，犬執事也獲得了曆練副本的權限。
以巨城靈對隱私的在乎，如果知道犬執事有可能找回讀心天賦，估計非必要這輩子都不會再上線了。
安格爾覺得，之後有必要去和犬執事聊聊了。
讓他最好不要曝露自己的身份。
正好，他在夢之晶原用的是人身，知道他人身樣貌的人很少很少……隻要他自己不說漏嘴，應該不會暴露。
在一陣沉默後，安格爾咳嗽了兩聲：“現在該輪到你來問了，你還有什麽想知道的嗎？”
呂諾：“我想知道更多關於曆練仙境的事。或者說，我如果要去通關曆練仙境，你能給我什麽建議嗎？我要做些什麽準備？”
呂諾雖然強行按捺住了門痕呼喚的衝動，但從他提問的角度，就知道他內心還對曆練副本念念不忘。
安格爾也能理解他，想了想道：“曆練副本如今沒幾個人通關，我得到的信息也很少。我唯一能給你的情報就是，它的任務鏈會很長很長……你想要找回自己的天賦，可能不是一時半會能完成的。”
“至於說要做什麽準備，如果可以的話，你可以先嚐試去挑戰一些仙境副本，先獲得一些道具，提升一下自己的實力，再去曆練副本也不遲。”
接下來，安格爾著重介紹了一下兔子鎮附近幾個副本的情況。
如果呂諾有興趣，可以去這些副本先提前鍛煉一下。
這邊聊完後，安格爾繼續問道：“你還有什麽想知道的嗎？”
呂諾沉默了片刻：“我還有一個問題，我和紅格瑪塔是在一條夢橋上進來的，這會對我有什麽影響嗎？”
紅格瑪塔也適時的舉手道：“我其實也想問，我可不想受到他的波及。”
安格爾聳聳肩：“我又不是全知全能。這些問題，我也沒辦法回答。”
“不過，我個人覺得，應該沒什麽問題。如果你們倆真的出現互相影響，紅格瑪塔之前也該聽到曆練副本的呼喚。”
“但紅格瑪塔並沒有受到曆練副本的呼喚，就說明，你們倆在夢之晶原都是獨立的個體。”
現實中或許因為某些意外，半融合在了一起，但他們倆的意識是獨立的，夢之晶原認的就是意識體。
兩個獨立的意識，自然就有兩個身體，他們和夢之晶原其他人沒兩樣，都是獨立自主的個體。
安格爾看向呂諾：“還有其他問題嗎？”
呂諾想了想搖搖頭：“暫時沒有了。”
安格爾：“你沒有了，我這邊卻是還有一個問題。不過，這個問題卻不是問你的。”
安格爾說到這，轉頭看向約塔與巨城靈，以及兩位紅格瑪塔小隊的副隊長。
“呂諾和晶目族之間的矛盾，我覺得還是需要解開一下的。”
安格爾剛說完，就看到紅格瑪塔皺起了眉，他想了想又補充了一句：“當然，如果當事人沒有解開矛盾的意願，也無妨。但起碼要提出一個方法，至少不要見麵就開打。”
晶目族和呂諾之間的矛盾，安格爾隻是提出來，並沒有打算摻和。
真正要解決矛盾，或者說要解決漩渦的，還是得雙方自己去解決。
而且，就安格爾這一外人來看，兩邊都沒啥錯。
紅格瑪塔這邊很無辜，他也不是故意闖入呂諾墓地的，甚至傳送到主墓室，也隻是一場意外。
而呂諾更是無辜，他的靈魂連同墓地一同被切片進入夢之晶原，他沉睡被打擾，自然會認定闖入者為盜墓賊。
雙方都很無辜。
隻能說，時也命也，恰逢其會的兩方無辜者的碰撞，造就了這場延綿數百年的悲劇。
安格爾將問題提出來，便自主神隱了，隻是幫忙傳一下話。
晶目族這邊，是由約塔來做交流。
在經過了長達半小時的交流後，雙方從一開始的激憤，慢慢平靜下來。
安格爾也看出來了，前麵隻是表演，現在應該才是正式談了。
果不其然，後麵的十分鍾，雙方談的都很明快。
很快就達成了一個簡單的共識：暫時互不幹擾。
哪怕是塔塔開和衣麻妲，都對這個結論，沒有太多微詞。
主要是，呂諾並沒有真正去傷害塔塔開和衣麻妲，他們倆的死亡，是真的運氣差。
所以，雖然他們倆心中也對呂諾有怨恨，但以往是“恨”大於“怨”，而現在則是“怨”大於“恨”。而且，他們“怨”的更多是自己，怨當時太衝動，怨沒有看清機關，怨當初沒有看清呂諾其實不是亡靈……
正因為有這個很關鍵的“點”：呂諾不曾有意傷害。
這才能讓雙方交流變得不那麽沉重，以及能平和坐下來談。
簡單來說，當呂諾陷入睡夢中的時候，腦域便會自動釋放一種特殊的波動，這種波動就是夢核之波。
夢核之波目前被呂諾開發出了兩種效果。
首先，他可以讓呂諾每一次的睡夢都是清醒夢，呂諾在夢中擁有絕對的自主權，並且他可以操縱夢核，接受附近睡眠之人的波動，了解他們的夢，以及他們的思緒。
這個能力，就類似呂諾前輩的能力，可以用作情報搜集。不過比前輩的能力更方便，因為前輩還需要去到別人的夢裏觀察，才能獲得情報；而呂諾直接在自己的夢裏，就能接受附近夢境的波動，隱蔽效果更上一層樓。
除此之外，呂諾還能操控夢核之波在身周浮盈。
並且，這種浮盈在身周的波動，會隨著呂諾打算做的夢境而發生相應改變。
就比如說，當呂諾想要做一個純粹的“美夢”時，夢核之波就會抗拒周圍的所有負麵能量，避免“美夢”因為受到現實的負麵能量侵染而變質。
反之亦然。
以上，就是呂諾所掌握的夢核之波能力的效果。
“我消化聖遺物的時間還是太匆促了，我隻來得及開發這兩種能力，便毒發生亡了。”呂諾輕歎一聲：“否則，我估計能開發更多的能力。前輩的這個聖遺物，真的很強大……”
安格爾：“你死後就不能開發能力了嗎？”
呂諾點點頭：“雖然我死後還是能察覺到腦域的存在，並且調動腦域的力量，但因為沒有肉身的配合，腦域的活躍度陷入了冰凍，我便沒辦法進行新能力的開發，隻能使用已開發出的能力。”
呂諾說到這時，突然抬頭看向安格爾：“說起來，在這方麵我還挺羨慕你們巫師的。”
“羨慕？”安格爾：“為何？”
呂諾：“我曾聽說，你們巫師有一種特殊的力量，能夠激活靈魂之地。哪怕死後，也能無限製的增長靈魂的實力。”
“甚至你們還有一句名言，叫做——死亡才是開始。”
“對你們巫師來說，就算死亡化為靈魂，都不會阻止你們變強。不像我們……”呂諾歎氣：“死了以後根本調動不了腦域的力量，靈魂之地也是一片死寂。”
安格爾一開始還沒明白呂諾說的是什麽，直到他說出那句經典名言後，安格爾才恍然大悟。
“死後還能依靠靈魂變強的，不是所有巫師。”安格爾：“絕大多數的巫師，死後和你們差不多。隻有專精靈魂係的巫師，才能激活靈魂之地，開啟新的途徑。”
呂諾愣了一下：“是這樣的嗎？”
但很快，呂諾又喪氣道：“不過就算如此，你們起碼還有路，我們連路都沒有……”
安格爾：“……你也有路啊，你不是給自己布置了複活之路麽。巫師死亡後，想要複活可沒那麽簡單。”
呂諾還想說什麽，卻被安格爾一口打斷：“其實我們沒必要互相恭維。”
“還是說回之前的話題吧……所以，你的魂體能抵擋住負麵能量的侵蝕，其實就是靠著夢核之波的力量？”
呂諾頷首：“是的，我隻要確定要做一個美夢，就能抵禦負麵能量。尤其是，當我沉睡後，這種抵禦能力會變得更強。”
這也是為何，呂諾哪怕變為了魂體，也一直沉睡的原因。
就是為了讓自己處於美夢中，自動抗拒周圍的負麵能量。
若非紅格瑪塔等人的闖入，呂諾是絕對不會自主蘇醒的……因為他醒過來後，抵抗負麵能量的效果就會減弱。
“這能力……”安格爾眯了眯眼，他想要評價幾句這能力，卻不知道該從何評價起。
安格爾轉頭看向其他人，眾人的表情和他其實也沒差。
安格爾最終隻能將目光看向拉普拉斯。
拉普拉斯：“這種能力聽上去邏輯是自洽的，但背後門道非常的多；而且，正因為這種自洽，反而讓它顯得很神奇。”
隻靠一種波動，就能長久的抵禦負麵能量的侵入，這在拉普拉斯看來，是非常不可思議的。
因為負麵能量太特殊了。
從某種意義上來說，負麵能量是受到靈魂潮汐的影響，而靈魂潮汐是奎斯特世界的意誌延伸。
換言之，負麵能量其實也可以算做奎斯特世界的意誌“饋贈”。
活人抵擋負麵能量，都很麻煩；死魂麵對負麵能量，更是如洪水猛獸，幾乎是沒辦法抵禦的。
但呂諾隻靠著夢核之波，就輕鬆解決了負麵能量的侵入問題。
這不就意味著，“夢核之波”的位階極高，足以堪比奎斯特世界的意誌。
奎斯特世界也被稱為靈魂位麵，是一方特殊世界；能與奎斯特世界意誌相提並論的，隻有同為特殊世界的夢界。
所以，夢核之波源於夢界意誌的饋贈，幾乎是毋庸置疑的。
隻有同為意誌的饋贈，才能互相抵消。
這也是為何，拉普拉斯評價說“看上去邏輯自洽，其實背後的門道非常多”。隻有對夢界、對奎斯特世界都有所了解的，才能明白個中隱秘。
在安格爾沉思的時候，巨城靈那略帶尖銳的聲音，傳到耳畔。
“我對你用夢核之波抵禦負麵能量，一點都不感興趣。”巨城靈：“我更在意的是，你未來如果從曆練副本裏取回了夢核之波的能力，豈不是等於，我們在你麵前毫無情報可言？你隻要入睡，就能得到其他人傳來的夢之波？”
巨城靈顯然更在意的是隱私問題。
安格爾將巨城靈的話轉述給了呂諾，呂諾聽後，卻是搖頭道：“如此遙遠的事，而且還是未發生的事，我怎麽知道？也沒辦法預知啊。”
“而且，就算我真的完整的獲取了夢核之波的能力，我也隻能收到附近睡夢之人的夢之波。”
“如果你們擔心的話，到時候別讓晶目族人靠近我，不就行了。”
呂諾攤開手，他這話是真的發自內心的，他是真的不太希望接觸晶目族人……雖然“誤會”雙方都已經知曉，但“仇恨”還是很難消弭。
既然短時間消弭不掉，那最好就是不相往來。
隻要晶目族人不靠近呂諾，那呂諾也不可能憑空得到他們的情報。
“再說了……”呂諾看向巨城靈：“你有何擔心的？你也不是長居在夢之晶原的新住民啊，你難道還會在夢之晶原入睡嗎？”
呂諾這麽一說，巨城靈還真的怔楞了幾秒。
他，好像說的沒問題啊。
巨城靈的確很擔心呂諾窺視自己的夢，但現在仔細一想，她壓根就不會在夢之晶原入睡啊。
她進入夢之晶原，本身就是一種沉睡；結果在夢之晶原還來睡覺？擱這套娃嗎？
不過，巨城靈自己雖然不會被夢核之波的能力波及，但她依舊有些憂心，畢竟還有伊芙妲……伊芙妲如今已經是夢之晶原的新住民了，她很有可能受到呂諾的能力影響。
但憂心也隻是一瞬，巨城靈很快就想通了，正如呂諾所說，他隻能收到附近之人的夢之波，隻要讓晶目族人遠離他，一切就高枕無憂了。
想到這，巨城靈也放心許多，甚至還有空低聲告訴伊芙妲，讓她以後盡量遠離呂諾。
呂諾雖然聽不懂巨城靈與伊芙妲的低語，但他也能猜到了巨城靈的所思所想。
對此，呂諾也不在意，甚至很樂意晶目族人遠離自己。
最好，今天之後就老死不相往來。
另一邊，安格爾看到巨城靈那舒口氣的表情，心中稍微有些慶幸：幸好之前沒有說，犬執事也獲得了曆練副本的權限。
以巨城靈對隱私的在乎，如果知道犬執事有可能找回讀心天賦，估計非必要這輩子都不會再上線了。
安格爾覺得，之後有必要去和犬執事聊聊了。
讓他最好不要曝露自己的身份。
正好，他在夢之晶原用的是人身，知道他人身樣貌的人很少很少……隻要他自己不說漏嘴，應該不會暴露。
在一陣沉默後，安格爾咳嗽了兩聲：“現在該輪到你來問了，你還有什麽想知道的嗎？”
呂諾：“我想知道更多關於曆練仙境的事。或者說，我如果要去通關曆練仙境，你能給我什麽建議嗎？我要做些什麽準備？”
呂諾雖然強行按捺住了門痕呼喚的衝動，但從他提問的角度，就知道他內心還對曆練副本念念不忘。
安格爾也能理解他，想了想道：“曆練副本如今沒幾個人通關，我得到的信息也很少。我唯一能給你的情報就是，它的任務鏈會很長很長……你想要找回自己的天賦，可能不是一時半會能完成的。”
“至於說要做什麽準備，如果可以的話，你可以先嚐試去挑戰一些仙境副本，先獲得一些道具，提升一下自己的實力，再去曆練副本也不遲。”
接下來，安格爾著重介紹了一下兔子鎮附近幾個副本的情況。
如果呂諾有興趣，可以去這些副本先提前鍛煉一下。
這邊聊完後，安格爾繼續問道：“你還有什麽想知道的嗎？”
呂諾沉默了片刻：“我還有一個問題，我和紅格瑪塔是在一條夢橋上進來的，這會對我有什麽影響嗎？”
紅格瑪塔也適時的舉手道：“我其實也想問，我可不想受到他的波及。”
安格爾聳聳肩：“我又不是全知全能。這些問題，我也沒辦法回答。”
“不過，我個人覺得，應該沒什麽問題。如果你們倆真的出現互相影響，紅格瑪塔之前也該聽到曆練副本的呼喚。”
“但紅格瑪塔並沒有受到曆練副本的呼喚，就說明，你們倆在夢之晶原都是獨立的個體。”
現實中或許因為某些意外，半融合在了一起，但他們倆的意識是獨立的，夢之晶原認的就是意識體。
兩個獨立的意識，自然就有兩個身體，他們和夢之晶原其他人沒兩樣，都是獨立自主的個體。
安格爾看向呂諾：“還有其他問題嗎？”
呂諾想了想搖搖頭：“暫時沒有了。”
安格爾：“你沒有了，我這邊卻是還有一個問題。不過，這個問題卻不是問你的。”
安格爾說到這，轉頭看向約塔與巨城靈，以及兩位紅格瑪塔小隊的副隊長。
“呂諾和晶目族之間的矛盾，我覺得還是需要解開一下的。”
安格爾剛說完，就看到紅格瑪塔皺起了眉，他想了想又補充了一句：“當然，如果當事人沒有解開矛盾的意願，也無妨。但起碼要提出一個方法，至少不要見麵就開打。”
晶目族和呂諾之間的矛盾，安格爾隻是提出來，並沒有打算摻和。
真正要解決矛盾，或者說要解決漩渦的，還是得雙方自己去解決。
而且，就安格爾這一外人來看，兩邊都沒啥錯。
紅格瑪塔這邊很無辜，他也不是故意闖入呂諾墓地的，甚至傳送到主墓室，也隻是一場意外。
而呂諾更是無辜，他的靈魂連同墓地一同被切片進入夢之晶原，他沉睡被打擾，自然會認定闖入者為盜墓賊。
雙方都很無辜。
隻能說，時也命也，恰逢其會的兩方無辜者的碰撞，造就了這場延綿數百年的悲劇。
安格爾將問題提出來，便自主神隱了，隻是幫忙傳一下話。
晶目族這邊，是由約塔來做交流。
在經過了長達半小時的交流後，雙方從一開始的激憤，慢慢平靜下來。
安格爾也看出來了，前麵隻是表演，現在應該才是正式談了。
果不其然，後麵的十分鍾，雙方談的都很明快。
很快就達成了一個簡單的共識：暫時互不幹擾。
哪怕是塔塔開和衣麻妲，都對這個結論，沒有太多微詞。
主要是，呂諾並沒有真正去傷害塔塔開和衣麻妲，他們倆的死亡，是真的運氣差。
所以，雖然他們倆心中也對呂諾有怨恨，但以往是“恨”大於“怨”，而現在則是“怨”大於“恨”。而且，他們“怨”的更多是自己，怨當時太衝動，怨沒有看清機關，怨當初沒有看清呂諾其實不是亡靈……
正因為有這個很關鍵的“點”：呂諾不曾有意傷害。
這才能讓雙方交流變得不那麽沉重，以及能平和坐下來談。