約翰二世笑了起來，的確，馬林就算想要杜伊斯堡，他也不會給。畢竟，杜伊斯堡位於魯爾河和萊茵河的夾角之地，地理位置非常重要。除了城市本身經濟發達外，那裏也是一個重要的萊茵河上的過路稅征收點。但凡從萊茵河上遊來的船，以及想要從下遊去上遊的船，都要支付過路稅。
說起來，就算把魯爾河和利珀河夾著的那段萊茵河河道讓出去，約翰二世損失也不大。因為，他損失的，最多是從魯爾河到利珀河這一段航道的過路費。
而魯爾河畔的國家很少，隻有馬克伯國和貝爾格公國等寥寥幾個國家。利珀河那邊也是，隻有明斯特主教國、雷克林豪森和利珀伯國等寥寥幾個國家。
事實上，魯爾河和利珀河兩條河上，真正占行船過路稅大頭的，其實是埃森和多特蒙德兩個帝國城市。也就是這兩個商業發達的帝國城市，才有那麽多船要出航。換成馬克伯國這種農業諸侯國，平時基本沒啥船隻，隻有秋收後運糧船多點。平時，難得看見些拉煤的船。所以，兩條萊茵河支流的船隻通行量，遠不及杜伊斯堡那邊。畢竟，杜伊斯堡那邊，可是能對上遊很多國家的船隻征稅。
而且，不管是魯爾河還是利珀河出來的船，隻要想去上遊或者下遊，都免不了被克裏弗公國征收過路稅。因為，離開魯爾河和利珀河，往南有杜伊斯堡這個避不開的征稅點。往西北，克裏弗公國的主要領土都在那邊呢，征稅點絕對不缺少。一從利珀河出來往西北，就要經過韋塞爾這個征稅點。需要指出的是，韋塞爾也是克裏弗公國重要的商業城市。其在克裏弗公國的經濟地位，僅次於杜伊斯堡，比首都克裏弗城都要高。
不過，因為明斯特運河的挖通，使得約翰二世感到的危機。因為，走明斯特運河進入埃姆斯河，然後抵達北海的話，路程比繞道萊茵河口要近多了。尤其是，船隻從萊茵河去漢堡和不萊梅這些漢薩重要港口城市，能節省大段的距離，很是省時間。因此，約翰二世很擔心那些要去漢堡或不萊梅等德意誌北部沿海地區的船隻，以後會改走明斯特運河。這樣的話，他就會少很多過路稅。
對於馬林想要購買萊茵河東岸那塊地，他自己其實也不太在意。因為，拉馬克家族在東岸那塊地上的土地數量，其實並不多。
但是，約翰二世知道，在克裏弗公國，有兩名男爵和5名騎士的封地在那兒。而且，這兩名男爵，一直是克裏弗公國朝中舉足輕重的老牌家族。即使是約翰二世，平常也要很尊重他們的意見。至於那5名騎士，也是軍中重要的成員。
所以，萊茵河東岸那塊地，重要性雖然不及杜伊斯堡和韋塞爾，但約翰二世也不能輕易放棄。
事實上，之前把馬克伯國交換出去，約翰二世差點遭遇反叛。因為，這觸動了馬克伯國很多貴族的利益。但最終，因為約翰二世換給他們的下格德司地區的土地更加肥沃，而且他們也知道打不過北海國的軍隊。所以，那些原馬克伯國的貴族才最終妥協的。
說實在的，對於馬克伯國，約翰二世並沒有什麽感情。因為，他絕大部分時間，都是呆在克裏弗公國這邊的。對於馬克伯國，他一般派代表管理，很少過問。因此，把馬克伯國換出去，他一點都不心疼。
可克裏弗公國不同，這裏是他的根本之地。約翰二世可不想因為自己魯莽的決定，而導致爆發內戰。
而且，說實在的，馬林提出的明斯特主教國南部地區西端的那塊地，不說內河運輸發達與否的問題，但是土地，就完全不能比。
為什麽？原因就像此前馬林注意到的那樣——這個時代灌溉技術不發達，而貴族們又不願花費巨額成本去挖溝開渠。因此，這個時代德意誌農業的特點是——農業灌溉主要依賴天然河流……
所以，萊茵河畔、魯爾河畔和利珀河畔的那些土地，是正宗的上等水澆地——河流就在旁邊，灌溉極為方便……
而馬林想拿出來交換的那塊地，就沒什麽河流了，和大河邊的方便灌溉的天然水澆地，差了不是一星半點。萊茵河東岸的那兩個男爵和5個騎士，除非腦袋被驢踢了，否則不會同意換地的。
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畢竟，大河邊的水澆地，是可以種小麥的。而內陸那些沒有天然河流的地區，隻能種植如野草般生命力頑強的黑麥……
更何況，馬林提供的那塊地，目前還在教會的控製下。即使換到手，約翰二世也沒有挑戰教會權威去搶地的膽量……
除此之外，約翰二世還擔心——把萊茵河東岸的這塊地換給馬林後，那麽，這段萊茵河的歸屬權就不屬於克裏弗公國了。如此，以後往來於克裏弗公國核心區域和杜伊斯堡之間的船隻被征稅咋辦？
……
約翰二世一股腦地把這些擔憂都講了出來，並表示——這些問題不解決，他是很難把那塊地換給馬林的。
馬林聽了後，感到也很棘手。至少，比他想象中要複雜許多。
但馬林更知道，一旦開始工業化，這條水道，一定會成為非常繁忙的交通要衝。更別說，這幾百平方公裏範圍內，也有幾個大煤礦了。
所以，馬林最終決定還是繼續這個交易。至於約翰二世提出的那些難題，他給一一解決掉唄……
……
首先，就是水路交通的問題。
約翰二世擔心把這塊土地交換給馬林後，那段萊茵河就不屬於克裏弗公國了，影響杜伊斯堡和本土的聯係。
對此，馬林的解決方案是——即使完成交換，雙方也會簽署正式條約，宣布這段萊茵河航道（主要是東半部分，西半部分是科隆大主教國的）為北海國和克裏弗公國共有。如此一來，以後克裏弗公國的船隻經過這段航道，自然不用交過路稅。
於此同時，馬林還許諾——明斯特運河暫不對其他國家的船隻開放，除了北海國重要戰略夥伴國家的船隻才可通過那條航道。
對於馬林給出的這個承諾，約翰二世感到很滿意。尤其是明斯特運河處理辦法，可以讓萊茵河下遊的過路稅征收，不受什麽影響。如此，自然讓約翰二世感到滿意了。
……
其次，就是南明斯特西部地區的土地所有權的問題了。目前，那裏的耕地，主要掌握在教會手裏。要是擺不平教會，即使把萊茵河東岸那些貴族換過去，也拿不到土地。所以，馬林需要從那些當地修道院手裏，把土地奪過來先。
對於這一點，馬林覺得雖然有難度，但還是可以解決的。對於旁人而言，教會是個不可挑戰的龐大存在。可是，對於馬林而言，南明斯特地區的那些教士，也不過是他教皇嶽父的手下而已。而且，還是低級手下。
所以，解決當地土地所有權的問題，其實也很簡單——直接通過教廷的關係，把當地的修道院長們，調往別處就是了。
全歐洲到處都有修道院，每年都會有大量年老的修道院長去世，也有很多新的修道院長上任。馬林隻要說動教皇嶽父，動用教廷的關係，把當地的那些修道院長，調往別處的修道院，繼續當修道院長，就可以解決了。
南明斯特西部地區並不是什麽沃土，那裏缺少天然河流，開發率也不高。所以，隻要給那些修道院長們選一個剛死了老院長，且轄地非常富庶的修道院，讓他們繼續當院長，這些人肯定很樂意。
而修道院長下麵的那些普通教士，就不用這麽麻煩了。馬林隻要給點好處，目前掌控南明斯特地區的康拉德主教，都能安排那些一般傳教士。畢竟，教區主教的身份可不是白給的。對付那些相當於地方大佬的修道院長，康拉德主教也許有所顧忌。但對於那些普通教士，康拉德就是神一般的存在，可以輕鬆決定他們的命運。
支開了那些修道院長和教士們後，馬林就可以和康拉德主教一起變更那塊地上的耕地的歸屬權了。
事實上，馬林和康拉德主教也早就有約定——一旦康拉德主教去世，南明斯特地區都會歸馬林所有。而且，原先歸屬教會的南明斯特地區大部分耕地，也會歸屬馬林。當地的教堂，隻保留教堂附近的耕地，足夠當地教士們過上富足生活就可以了。按照比例，當馬林控製南明斯特地區的時候，會得到原先教會四分之三的土地……
當馬林告訴約翰二世，他可以拿到當地四分之三的耕地，用來補償置換過去的克裏弗公國貴族的時候，約翰二世也是大吃一驚：
“什麽？你能從當地教會手裏拿到四分之三的土地？真的假的？”
約翰二世顯然不信，教會本就是周扒皮一般的存在。從來隻有他們占別人便宜的，還有被別人占了便宜的？
馬林聳了聳肩，無所謂地說道：
“約翰大人忘了嗎？之前教廷把明斯特主教國送給我了。而且，教皇大人和羅馬樞機團，也默許我可以從明斯特教會手裏拿走大部分土地。畢竟，明斯特主教國的土地，基本都在教會手裏。要是我不跟他們要地，那明斯特主教國我要來幹嘛？看著教會發財？”
“原來如此……”約翰二世恍然大悟。同時，對於馬林能夠從教會手裏奪走大部分耕地的本事，也佩服得要死。
馬林則心中暗笑——你要是也有一個當教皇的嶽父，你也能辦到的……
……
最後，就是萊茵河東岸土地的7家封臣貴族在意的耕地灌溉問題了……
馬林思考再三後，做出了一個決定——派人幫那幾個貴族在新的封地上挖河……
正好，原本派去布拉班特公國帕森集中營假扮瑞士雇傭兵戰俘的1.5萬民壯也會來了。這些民壯原本是薩克森選侯國和勃蘭登堡選侯國在呂貝克被馬林俘虜的隨軍民壯。但戰後，薩克森和勃蘭登堡因為支付不起這些民壯的贖金，幹脆把他們送給了馬林。甚至，還同意把這些民壯的配偶和家人也送過來。
如此，他們現在是馬林的人。原本馬林是打算讓這些人回國後再安排的，畢竟，西弗裏斯蘭和北明斯特地區等地，還缺乏大量的勞動力。
可是，如今，為了讓那幾個克裏弗公國的貴族滿意。尤其是，要讓那兩個男爵滿意。馬林決定——繼續派遣那1.5萬民壯，去南明斯特西部地區被交換出去的領土上，開挖灌溉河。至少，要讓兩位男爵大人的新封地上，有麵積和之前封地上一樣大的水澆地……等給兩位男爵的領地上挖完灌溉河，還會給那5個騎士繼續挖……
這項工程並不大，因為，灌溉河的目的是引水，並不需要多寬多深。所以，其工程量，遠不及明斯特運河。馬林派出1.5萬民壯幫挖河，絕對能在一年內解決問題。
……
在解決了這三大問題之後，馬林還提出，可以另外給予大量的補償。比如，可以給約翰二世價值10萬金幣的糧食作為補償。至於那兩個男爵和5個騎士，也會給予補償。當然，肯定沒有給約翰二世的多。但總得加起來，也是一筆不小的數目。
至於為什麽要給他們補償，是因為馬林需要買下他們留下的城堡、房屋等不動產。這些他們帶不走，但不帶走很虧。畢竟，之前修建，花費也很大。而且，他們到新的封地，也要修建來著。因此，馬林需要買下這些不動產，補償他們的損失。同時，也讓他們有錢在新封地修建新的房屋。
……
在付出了如此大的代價後，馬林相信，這次交易，差不多算是完成了。約翰二世已經滿口答應了，事情等於已經成功了一半。接下來，隻要搞定了那兩個男爵和5個騎士，一切就水到渠成了。
而馬林這次來克裏弗的目標，總算基本能夠達成了……
說起來，就算把魯爾河和利珀河夾著的那段萊茵河河道讓出去，約翰二世損失也不大。因為，他損失的，最多是從魯爾河到利珀河這一段航道的過路費。
而魯爾河畔的國家很少，隻有馬克伯國和貝爾格公國等寥寥幾個國家。利珀河那邊也是，隻有明斯特主教國、雷克林豪森和利珀伯國等寥寥幾個國家。
事實上，魯爾河和利珀河兩條河上，真正占行船過路稅大頭的，其實是埃森和多特蒙德兩個帝國城市。也就是這兩個商業發達的帝國城市，才有那麽多船要出航。換成馬克伯國這種農業諸侯國，平時基本沒啥船隻，隻有秋收後運糧船多點。平時，難得看見些拉煤的船。所以，兩條萊茵河支流的船隻通行量，遠不及杜伊斯堡那邊。畢竟，杜伊斯堡那邊，可是能對上遊很多國家的船隻征稅。
而且，不管是魯爾河還是利珀河出來的船，隻要想去上遊或者下遊，都免不了被克裏弗公國征收過路稅。因為，離開魯爾河和利珀河，往南有杜伊斯堡這個避不開的征稅點。往西北，克裏弗公國的主要領土都在那邊呢，征稅點絕對不缺少。一從利珀河出來往西北，就要經過韋塞爾這個征稅點。需要指出的是，韋塞爾也是克裏弗公國重要的商業城市。其在克裏弗公國的經濟地位，僅次於杜伊斯堡，比首都克裏弗城都要高。
不過，因為明斯特運河的挖通，使得約翰二世感到的危機。因為，走明斯特運河進入埃姆斯河，然後抵達北海的話，路程比繞道萊茵河口要近多了。尤其是，船隻從萊茵河去漢堡和不萊梅這些漢薩重要港口城市，能節省大段的距離，很是省時間。因此，約翰二世很擔心那些要去漢堡或不萊梅等德意誌北部沿海地區的船隻，以後會改走明斯特運河。這樣的話，他就會少很多過路稅。
對於馬林想要購買萊茵河東岸那塊地，他自己其實也不太在意。因為，拉馬克家族在東岸那塊地上的土地數量，其實並不多。
但是，約翰二世知道，在克裏弗公國，有兩名男爵和5名騎士的封地在那兒。而且，這兩名男爵，一直是克裏弗公國朝中舉足輕重的老牌家族。即使是約翰二世，平常也要很尊重他們的意見。至於那5名騎士，也是軍中重要的成員。
所以，萊茵河東岸那塊地，重要性雖然不及杜伊斯堡和韋塞爾，但約翰二世也不能輕易放棄。
事實上，之前把馬克伯國交換出去，約翰二世差點遭遇反叛。因為，這觸動了馬克伯國很多貴族的利益。但最終，因為約翰二世換給他們的下格德司地區的土地更加肥沃，而且他們也知道打不過北海國的軍隊。所以，那些原馬克伯國的貴族才最終妥協的。
說實在的，對於馬克伯國，約翰二世並沒有什麽感情。因為，他絕大部分時間，都是呆在克裏弗公國這邊的。對於馬克伯國，他一般派代表管理，很少過問。因此，把馬克伯國換出去，他一點都不心疼。
可克裏弗公國不同，這裏是他的根本之地。約翰二世可不想因為自己魯莽的決定，而導致爆發內戰。
而且，說實在的，馬林提出的明斯特主教國南部地區西端的那塊地，不說內河運輸發達與否的問題，但是土地，就完全不能比。
為什麽？原因就像此前馬林注意到的那樣——這個時代灌溉技術不發達，而貴族們又不願花費巨額成本去挖溝開渠。因此，這個時代德意誌農業的特點是——農業灌溉主要依賴天然河流……
所以，萊茵河畔、魯爾河畔和利珀河畔的那些土地，是正宗的上等水澆地——河流就在旁邊，灌溉極為方便……
而馬林想拿出來交換的那塊地，就沒什麽河流了，和大河邊的方便灌溉的天然水澆地，差了不是一星半點。萊茵河東岸的那兩個男爵和5個騎士，除非腦袋被驢踢了，否則不會同意換地的。
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畢竟，大河邊的水澆地，是可以種小麥的。而內陸那些沒有天然河流的地區，隻能種植如野草般生命力頑強的黑麥……
更何況，馬林提供的那塊地，目前還在教會的控製下。即使換到手，約翰二世也沒有挑戰教會權威去搶地的膽量……
除此之外，約翰二世還擔心——把萊茵河東岸的這塊地換給馬林後，那麽，這段萊茵河的歸屬權就不屬於克裏弗公國了。如此，以後往來於克裏弗公國核心區域和杜伊斯堡之間的船隻被征稅咋辦？
……
約翰二世一股腦地把這些擔憂都講了出來，並表示——這些問題不解決，他是很難把那塊地換給馬林的。
馬林聽了後，感到也很棘手。至少，比他想象中要複雜許多。
但馬林更知道，一旦開始工業化，這條水道，一定會成為非常繁忙的交通要衝。更別說，這幾百平方公裏範圍內，也有幾個大煤礦了。
所以，馬林最終決定還是繼續這個交易。至於約翰二世提出的那些難題，他給一一解決掉唄……
……
首先，就是水路交通的問題。
約翰二世擔心把這塊土地交換給馬林後，那段萊茵河就不屬於克裏弗公國了，影響杜伊斯堡和本土的聯係。
對此，馬林的解決方案是——即使完成交換，雙方也會簽署正式條約，宣布這段萊茵河航道（主要是東半部分，西半部分是科隆大主教國的）為北海國和克裏弗公國共有。如此一來，以後克裏弗公國的船隻經過這段航道，自然不用交過路稅。
於此同時，馬林還許諾——明斯特運河暫不對其他國家的船隻開放，除了北海國重要戰略夥伴國家的船隻才可通過那條航道。
對於馬林給出的這個承諾，約翰二世感到很滿意。尤其是明斯特運河處理辦法，可以讓萊茵河下遊的過路稅征收，不受什麽影響。如此，自然讓約翰二世感到滿意了。
……
其次，就是南明斯特西部地區的土地所有權的問題了。目前，那裏的耕地，主要掌握在教會手裏。要是擺不平教會，即使把萊茵河東岸那些貴族換過去，也拿不到土地。所以，馬林需要從那些當地修道院手裏，把土地奪過來先。
對於這一點，馬林覺得雖然有難度，但還是可以解決的。對於旁人而言，教會是個不可挑戰的龐大存在。可是，對於馬林而言，南明斯特地區的那些教士，也不過是他教皇嶽父的手下而已。而且，還是低級手下。
所以，解決當地土地所有權的問題，其實也很簡單——直接通過教廷的關係，把當地的修道院長們，調往別處就是了。
全歐洲到處都有修道院，每年都會有大量年老的修道院長去世，也有很多新的修道院長上任。馬林隻要說動教皇嶽父，動用教廷的關係，把當地的那些修道院長，調往別處的修道院，繼續當修道院長，就可以解決了。
南明斯特西部地區並不是什麽沃土，那裏缺少天然河流，開發率也不高。所以，隻要給那些修道院長們選一個剛死了老院長，且轄地非常富庶的修道院，讓他們繼續當院長，這些人肯定很樂意。
而修道院長下麵的那些普通教士，就不用這麽麻煩了。馬林隻要給點好處，目前掌控南明斯特地區的康拉德主教，都能安排那些一般傳教士。畢竟，教區主教的身份可不是白給的。對付那些相當於地方大佬的修道院長，康拉德主教也許有所顧忌。但對於那些普通教士，康拉德就是神一般的存在，可以輕鬆決定他們的命運。
支開了那些修道院長和教士們後，馬林就可以和康拉德主教一起變更那塊地上的耕地的歸屬權了。
事實上，馬林和康拉德主教也早就有約定——一旦康拉德主教去世，南明斯特地區都會歸馬林所有。而且，原先歸屬教會的南明斯特地區大部分耕地，也會歸屬馬林。當地的教堂，隻保留教堂附近的耕地，足夠當地教士們過上富足生活就可以了。按照比例，當馬林控製南明斯特地區的時候，會得到原先教會四分之三的土地……
當馬林告訴約翰二世，他可以拿到當地四分之三的耕地，用來補償置換過去的克裏弗公國貴族的時候，約翰二世也是大吃一驚：
“什麽？你能從當地教會手裏拿到四分之三的土地？真的假的？”
約翰二世顯然不信，教會本就是周扒皮一般的存在。從來隻有他們占別人便宜的，還有被別人占了便宜的？
馬林聳了聳肩，無所謂地說道：
“約翰大人忘了嗎？之前教廷把明斯特主教國送給我了。而且，教皇大人和羅馬樞機團，也默許我可以從明斯特教會手裏拿走大部分土地。畢竟，明斯特主教國的土地，基本都在教會手裏。要是我不跟他們要地，那明斯特主教國我要來幹嘛？看著教會發財？”
“原來如此……”約翰二世恍然大悟。同時，對於馬林能夠從教會手裏奪走大部分耕地的本事，也佩服得要死。
馬林則心中暗笑——你要是也有一個當教皇的嶽父，你也能辦到的……
……
最後，就是萊茵河東岸土地的7家封臣貴族在意的耕地灌溉問題了……
馬林思考再三後，做出了一個決定——派人幫那幾個貴族在新的封地上挖河……
正好，原本派去布拉班特公國帕森集中營假扮瑞士雇傭兵戰俘的1.5萬民壯也會來了。這些民壯原本是薩克森選侯國和勃蘭登堡選侯國在呂貝克被馬林俘虜的隨軍民壯。但戰後，薩克森和勃蘭登堡因為支付不起這些民壯的贖金，幹脆把他們送給了馬林。甚至，還同意把這些民壯的配偶和家人也送過來。
如此，他們現在是馬林的人。原本馬林是打算讓這些人回國後再安排的，畢竟，西弗裏斯蘭和北明斯特地區等地，還缺乏大量的勞動力。
可是，如今，為了讓那幾個克裏弗公國的貴族滿意。尤其是，要讓那兩個男爵滿意。馬林決定——繼續派遣那1.5萬民壯，去南明斯特西部地區被交換出去的領土上，開挖灌溉河。至少，要讓兩位男爵大人的新封地上，有麵積和之前封地上一樣大的水澆地……等給兩位男爵的領地上挖完灌溉河，還會給那5個騎士繼續挖……
這項工程並不大，因為，灌溉河的目的是引水，並不需要多寬多深。所以，其工程量，遠不及明斯特運河。馬林派出1.5萬民壯幫挖河，絕對能在一年內解決問題。
……
在解決了這三大問題之後，馬林還提出，可以另外給予大量的補償。比如，可以給約翰二世價值10萬金幣的糧食作為補償。至於那兩個男爵和5個騎士，也會給予補償。當然，肯定沒有給約翰二世的多。但總得加起來，也是一筆不小的數目。
至於為什麽要給他們補償，是因為馬林需要買下他們留下的城堡、房屋等不動產。這些他們帶不走，但不帶走很虧。畢竟，之前修建，花費也很大。而且，他們到新的封地，也要修建來著。因此，馬林需要買下這些不動產，補償他們的損失。同時，也讓他們有錢在新封地修建新的房屋。
……
在付出了如此大的代價後，馬林相信，這次交易，差不多算是完成了。約翰二世已經滿口答應了，事情等於已經成功了一半。接下來，隻要搞定了那兩個男爵和5個騎士，一切就水到渠成了。
而馬林這次來克裏弗的目標，總算基本能夠達成了……