雖然菜品不夠盡如人意,但這頓飯的收獲卻是極大的。
梁教授沒有因為幾人年輕缺少資曆,就居高自傲,相反,他態度熱情,說話也直來直去,很是爽快。更難得的是,梁教授的知識麵很廣,甚至對於商業邏輯也很有見地,完全不是那種象牙塔裏的書呆子。
高思道:“梁老師,我記得華國參加過一個三十米口徑的大望遠鏡國際項目,那個項目現在怎麽樣了?”
梁銘問道:“你說的三十米望遠鏡,指的是tmt項目吧。”
高思點頭道:“對,就是這個項目。好像2004年這個項目就立項設計,這都二十年過去了,怎麽反倒沒有消息了?”
梁銘歎氣搖頭:“唉,如果按照項目的原始計劃,前年的時候,這台望遠鏡就應該建成投入使用了。tmt是2009年完成的設計,當時是全世界所有大望遠鏡項目裏進度最領先的一個。2011年完成了選址,地址就選在夏威夷大島的莫納克亞山上。2014年破土動工,當時大家都覺得能提前完成呢。”
“那後來發生什麽事了?”羅星宇追問道。
“後來,到了2015年的時候,一幫夏威夷土著到法院把米國加州大學給告了,而且還告贏了。”
“為什麽要告加州大學呀?”
“加州大學是tmt項目的主要設計和運營機構。土著起訴的理由特別直接,就是建大望遠鏡破壞了莫納克亞山的環境,損壞了夏威夷原住民的利益。你們應該知道,在米國一旦把問題上升到意識形態和鄭智正確層麵,打官司是一定會贏的。”
“輸了官司之後,最高法院就撤回了tmt項目的建設許可證,這就直接導致了tmt項目的停工。我聽說tmt的投資方直到現在也沒有放棄努力,不過我覺得重新獲批的可能性微乎其微。”
羅星宇突然問道:“梁老師,tmt項目沒考慮過換一個地址嗎?即便條件沒有莫納克亞山這麽好,也好過讓項目徹底擱置吧。”
梁銘道:“你這麽想問題,就說明你沒看懂這種國際合作項目的利益關係。夏威夷是米國的領土,所以這個項目雖然是國際合作項目,但卻是米國主導的。領銜的加州大學、加州理工學院都是米國的技術團隊。多國合作的望遠鏡項目,將來都是按照實際投入來劃分使用時間的。我們國家雖然參與了核心技術,但是比例卻很低,最多也就隻能分到百分之十左右的使用時間。”
“tmt項目不是沒有備用的選址地點。西國的加那利群島,還有我國的冷湖賽什騰山,這都是同一水平的望遠鏡選址。但是,如果tmt項目挪到了西國或者我國,那主導的國家、團隊、還有使用時間的分配就都要發生變動。所以,每次提到重新選址,都是曠日持久的扯皮,到頭來什麽事情都定不下來。”
莊祖琴突然道:“為了爭奪項目的領導權而導致項目流產,這也太不明智了吧。”
梁銘點點頭,肯定了莊祖琴的問題。他道:“現在tmt的項目設計已經完成,爭奪項目主導權的意義已經不大。這隻是一方麵的原因而已。更重要的因素是錢。”
“tmt項目的總預算達到了十四億美金,這筆錢的很大一部分都來自於私人的基金會。比如說米國的摩爾基金會自己就投入了三億美元。這些資本的投入都是有目的的。如果把tmt的建造地點放在我國,很可能會有一半的資金都會撤離。”
“咱們就假設有五億美元撤資,就會產生三十五億人民幣的資金缺口,這麽一大筆錢上哪兒去弄?你總不能指望著在華國建大望遠鏡,讓rb掏腰包投資吧。”
高思聽著梁銘教授的講解,若有所思。如果這些問題歸根結底隻是資金問題,那對高思來說,就約等於沒問題。
高思道:“梁老師,如果資金不是問題,那我們華國有沒有足夠的技術實力獨立地把大望遠鏡建起來?”
梁銘道:“我覺得沒問題。我們在tmt項目中承擔的任務是光學子係統、激光引導子係統還有與一些與電子、通信和數據處理有關的子係統。這些都是tmt最核心的東西。如果真的不差錢的話,華國自己完全有能力把大望遠鏡建起來。”
“不過……”梁銘歎了口氣:“華國的天文學研究有多窮,我比誰都清楚。如果我們自己有錢,我至於背井離鄉地跑到夏威夷大學來教書嗎?還不是因為我們自己的設備跟不上嘛。華夏天眼射電望遠鏡,全世界最大,聽著挺氣派吧,那個項目滿打滿算也才一點六億美金而已。如果建一個超級光學望遠鏡,花費至少是天眼的十倍。而且,就算我們有這筆預算,也不可能用來建光學望遠鏡的。”
“為什麽?”
“對啊,為什麽?”
“為什麽呀,梁老師?”
有錢也不會建光學望遠鏡,梁銘教授的這句話讓大家都感覺疑惑。
梁銘耐心地解釋道:“因為我們國家的射電天文學研究已經比較領先了。華國的一貫策略,就是把領先優勢發揮到極致,先一騎絕塵再說。所以,未來的經費,大概率會投入到繼續建設更多類似天眼這樣的巨型射電望遠鏡上,用來把現有的優勢擴大化。至於光學望遠鏡,我們已經落後太多了,那就不在乎再落後一些。等以後有錢了再迎頭趕上。”
聽完這些,高思的心裏已經暗暗有了算計。
他沒打算把自己打算投資在冷湖的賽什騰山上建造大望遠鏡的想法說出來,這種時候說這個話題,隻會讓梁教授覺得自己瘋了。他要等到一切塵埃落定之後,再告訴梁教授這個消息。也許到了那個時候,梁教授會願意回國,成為新天文台的管理者。
“梁老師,如果……我是說如果,如果我們華國有了自己的大型光學望遠鏡,您會回國發展嗎?”高思嚐試著問道。
梁銘毫不猶豫地答道:“當然會。我不期待三十米光學望遠鏡這樣的超級項目能在華國落成,就算是一台十米的光學望遠鏡,不,隻要有一台五米口徑的光學望遠鏡在華國落成,我都會選擇回國發展的。”
“梁老師,您肯定會如願以償的。對了,您認識參與tmt項目的華國團隊的人嗎?等我們回國,能不能介紹我們認識一下?”
聽到這個問題,梁銘不禁皺眉:“國內主持tmt項目最重要的兩個單位,就是金陵天文光學所和黃龍光機所,這兩個單位倒是都有我的朋友和學生。不過,你聯係他們做什麽?”
高思嘴角上翹,答道:“我是投資人嘛,我聯係他們,當然是給科學家們送錢咯。”
梁教授沒有因為幾人年輕缺少資曆,就居高自傲,相反,他態度熱情,說話也直來直去,很是爽快。更難得的是,梁教授的知識麵很廣,甚至對於商業邏輯也很有見地,完全不是那種象牙塔裏的書呆子。
高思道:“梁老師,我記得華國參加過一個三十米口徑的大望遠鏡國際項目,那個項目現在怎麽樣了?”
梁銘問道:“你說的三十米望遠鏡,指的是tmt項目吧。”
高思點頭道:“對,就是這個項目。好像2004年這個項目就立項設計,這都二十年過去了,怎麽反倒沒有消息了?”
梁銘歎氣搖頭:“唉,如果按照項目的原始計劃,前年的時候,這台望遠鏡就應該建成投入使用了。tmt是2009年完成的設計,當時是全世界所有大望遠鏡項目裏進度最領先的一個。2011年完成了選址,地址就選在夏威夷大島的莫納克亞山上。2014年破土動工,當時大家都覺得能提前完成呢。”
“那後來發生什麽事了?”羅星宇追問道。
“後來,到了2015年的時候,一幫夏威夷土著到法院把米國加州大學給告了,而且還告贏了。”
“為什麽要告加州大學呀?”
“加州大學是tmt項目的主要設計和運營機構。土著起訴的理由特別直接,就是建大望遠鏡破壞了莫納克亞山的環境,損壞了夏威夷原住民的利益。你們應該知道,在米國一旦把問題上升到意識形態和鄭智正確層麵,打官司是一定會贏的。”
“輸了官司之後,最高法院就撤回了tmt項目的建設許可證,這就直接導致了tmt項目的停工。我聽說tmt的投資方直到現在也沒有放棄努力,不過我覺得重新獲批的可能性微乎其微。”
羅星宇突然問道:“梁老師,tmt項目沒考慮過換一個地址嗎?即便條件沒有莫納克亞山這麽好,也好過讓項目徹底擱置吧。”
梁銘道:“你這麽想問題,就說明你沒看懂這種國際合作項目的利益關係。夏威夷是米國的領土,所以這個項目雖然是國際合作項目,但卻是米國主導的。領銜的加州大學、加州理工學院都是米國的技術團隊。多國合作的望遠鏡項目,將來都是按照實際投入來劃分使用時間的。我們國家雖然參與了核心技術,但是比例卻很低,最多也就隻能分到百分之十左右的使用時間。”
“tmt項目不是沒有備用的選址地點。西國的加那利群島,還有我國的冷湖賽什騰山,這都是同一水平的望遠鏡選址。但是,如果tmt項目挪到了西國或者我國,那主導的國家、團隊、還有使用時間的分配就都要發生變動。所以,每次提到重新選址,都是曠日持久的扯皮,到頭來什麽事情都定不下來。”
莊祖琴突然道:“為了爭奪項目的領導權而導致項目流產,這也太不明智了吧。”
梁銘點點頭,肯定了莊祖琴的問題。他道:“現在tmt的項目設計已經完成,爭奪項目主導權的意義已經不大。這隻是一方麵的原因而已。更重要的因素是錢。”
“tmt項目的總預算達到了十四億美金,這筆錢的很大一部分都來自於私人的基金會。比如說米國的摩爾基金會自己就投入了三億美元。這些資本的投入都是有目的的。如果把tmt的建造地點放在我國,很可能會有一半的資金都會撤離。”
“咱們就假設有五億美元撤資,就會產生三十五億人民幣的資金缺口,這麽一大筆錢上哪兒去弄?你總不能指望著在華國建大望遠鏡,讓rb掏腰包投資吧。”
高思聽著梁銘教授的講解,若有所思。如果這些問題歸根結底隻是資金問題,那對高思來說,就約等於沒問題。
高思道:“梁老師,如果資金不是問題,那我們華國有沒有足夠的技術實力獨立地把大望遠鏡建起來?”
梁銘道:“我覺得沒問題。我們在tmt項目中承擔的任務是光學子係統、激光引導子係統還有與一些與電子、通信和數據處理有關的子係統。這些都是tmt最核心的東西。如果真的不差錢的話,華國自己完全有能力把大望遠鏡建起來。”
“不過……”梁銘歎了口氣:“華國的天文學研究有多窮,我比誰都清楚。如果我們自己有錢,我至於背井離鄉地跑到夏威夷大學來教書嗎?還不是因為我們自己的設備跟不上嘛。華夏天眼射電望遠鏡,全世界最大,聽著挺氣派吧,那個項目滿打滿算也才一點六億美金而已。如果建一個超級光學望遠鏡,花費至少是天眼的十倍。而且,就算我們有這筆預算,也不可能用來建光學望遠鏡的。”
“為什麽?”
“對啊,為什麽?”
“為什麽呀,梁老師?”
有錢也不會建光學望遠鏡,梁銘教授的這句話讓大家都感覺疑惑。
梁銘耐心地解釋道:“因為我們國家的射電天文學研究已經比較領先了。華國的一貫策略,就是把領先優勢發揮到極致,先一騎絕塵再說。所以,未來的經費,大概率會投入到繼續建設更多類似天眼這樣的巨型射電望遠鏡上,用來把現有的優勢擴大化。至於光學望遠鏡,我們已經落後太多了,那就不在乎再落後一些。等以後有錢了再迎頭趕上。”
聽完這些,高思的心裏已經暗暗有了算計。
他沒打算把自己打算投資在冷湖的賽什騰山上建造大望遠鏡的想法說出來,這種時候說這個話題,隻會讓梁教授覺得自己瘋了。他要等到一切塵埃落定之後,再告訴梁教授這個消息。也許到了那個時候,梁教授會願意回國,成為新天文台的管理者。
“梁老師,如果……我是說如果,如果我們華國有了自己的大型光學望遠鏡,您會回國發展嗎?”高思嚐試著問道。
梁銘毫不猶豫地答道:“當然會。我不期待三十米光學望遠鏡這樣的超級項目能在華國落成,就算是一台十米的光學望遠鏡,不,隻要有一台五米口徑的光學望遠鏡在華國落成,我都會選擇回國發展的。”
“梁老師,您肯定會如願以償的。對了,您認識參與tmt項目的華國團隊的人嗎?等我們回國,能不能介紹我們認識一下?”
聽到這個問題,梁銘不禁皺眉:“國內主持tmt項目最重要的兩個單位,就是金陵天文光學所和黃龍光機所,這兩個單位倒是都有我的朋友和學生。不過,你聯係他們做什麽?”
高思嘴角上翹,答道:“我是投資人嘛,我聯係他們,當然是給科學家們送錢咯。”