第一百二十六章 爭論
遊戲製作從負債千萬開始 作者：紫銘心 投票推薦 加入書簽 留言反饋
“我跟你說，這波我就站雪菜了怎麽滴吧！憑什麽都說雪菜搶跑啊！按照你們的意思，自己和閨蜜都喜歡上一個人就得讓是吧，我覺得這叫勇敢不叫搶跑！“
“祺祺話不能這麽說的啊！很明顯雪菜告白之前就知道冬馬喜歡春希，而且也知道春希喜歡冬馬，他們兩個就隻是差一個契機而已，這突然出來截胡,是不是有點不厚道啊！”
秦洛最近這些日子都忙著開發遊戲王的事情，為了保證能夠在設備上市的時候遊戲能上線，秦洛現在也很少看直播了，今天好不容易抽了點時間出來看看直播，剛剛進直播間，便聽到了燕絲祺正和沈永安兩人在那辯論。
說起來,隨著白色相簿的上線，玩家的反響倒是不錯,幾天的時間便直接奔著五百萬銷量去了，這都是這兩年來積攢的底蘊，倒也沒什麽稀奇的。
但關於遊戲劇情的討論，最近一段時間已經居高不下，甚至比之前俠的劇情討論還要來的激烈許多，隻不過這次倒也沒人喊話秦洛，相反，一個個都在忙著互相對線，隻為了守護自己心中的角色。
“什麽叫截胡，告白了別人可以不答應啊，明明是自己拿不定主意，這很明顯是春希的鍋，憑什麽要雪菜來背！自己兩個都喜歡怪得了誰。”
“而且，雪菜這個告白明顯就是有賭的成分，從結果上來說，她確實賭對了,別人春希也喜歡她，但有一說一，男人都是大豬蹄子,得到了就不懂得珍惜，得不到的永遠在騷動，仗著雪菜的喜歡，心裏一直念著那個沒得到的，就這樣你們還要罵雪菜，我就是不服！”
燕絲祺情緒有些激動的在直播中說著，她也不清楚這個遊戲有什麽樣的魔力，全程隻有點點點的遊戲，除了有一些關鍵的劇情分支選項以外，就沒有任何別的玩法存在了，按照常理來說，她是不可能喜歡這樣的遊戲的。
但事實卻是，她不僅僅是玩了一遍，而是玩了很多遍，從遊戲上線之後，燕絲祺便直接沉迷在了劇情之中，哪怕隻是機械式的點點點,燕絲祺也樂在其中,這是她之前完全沒想到的情況。
“你要這麽說那我也能說，你自己都說了，感情這種東西是感性的，為自己爭取並沒有什麽不對，這點我不反駁，但問題是，你自己都說了，雪菜知道冬馬喜歡春希，也知道春希喜歡冬馬，但問題是，他們兩個人不知道啊，而且雪菜也是很明顯知道這點的！”
“她就利用這個漏洞，用一個旁觀者得到的信息，直接見縫插針的插了進去，為自己爭取並沒有錯，但這麽做是不是有點下作了，這事我反正站冬馬！”
“嘿，你要這麽說我也能說，怎麽就下作了，這要是下作的話，那之後冬馬做的事情難道不是更下作？大家都彼此彼此，這東西我想起來都氣！”
燕絲祺的話雖然沒有說透，但此時直播間的人都懂燕絲祺的意思，隻是礙於是直播，所以有些話不能說的太直白，而且遊戲本來就是16+，一些不健康的內容也都是一筆帶過，或者是用黑屏代替了，倒也沒有什麽不能直播的東西。
這也是秦洛有意為之，如果真像前世一樣做個18+，那直播肯定是不用想了，這個世界就算是再開放，這種遊戲也是不能直播的，而在這個世界環境之中，一個遊戲如果不能直播，那很顯然會少掉很大一部分的宣傳資源，秦洛自然不會願意為了一個不是很必要的東西，去舍棄掉大頭的宣傳資源。
“咳咳，這事隻能說情之所至，水到渠成，那我不和你說這些了。”
“你不說我還要說呢，這事能怪誰，愛情這種東西，本來就從來沒有一個規則可言，你說雪菜別的我都能聽聽，但搶跑這事反正在我這裏是行不通，而且你們自己想想冬馬的性格，就她那軟弱的性子，有事藏在自己心裏不說，有句話怎麽說來著，怒其不爭哀其不幸，她就是這句話的完美代名詞！”
此時直播間的辯論燕絲祺顯然是占據了上風，白色相簿的劇情為什麽有黨爭出現，主要原因也就是在這。
通過真實的人物，讓觀眾意識到他們並不是冰冷的數據，而是一個個活生生的人，而作為人存在，那自然是有優點也有缺點的。
人本身就是一個會被自己感情所左右的生物，因為一時的想法，做了一些不對的事情，本來也是無可厚非，真要去爭辯誰對誰錯，其實並沒有什麽太大的意義。
但現在直播間的人肯定是想不明白這個道理的，他們此時已經深陷入劇情之中，完全將自己代入到了角色之中，而作為男生，有些時候本來就會有一些私心存在，就和燕絲祺說的一樣，得不到的永遠是最好的。
真要做個比喻的話，冬馬就像一個觸手可及的夢想，隻需要稍微努努力，就能將她握在手中，但現實不是遊戲，大部分是沒有這個勇氣去努力的。
而雪菜就像自己現在所擁有的現實，不管你怎麽弄，存在的東西一般都很難失去，和夢想去比，自然就有了高下之分，而黨爭的來源也就來自於此。
每個人的經曆不同，對於劇情的感悟也會有一些差別，甚至很多就玩一個角色劇情的也不在少數，自然而然的就都產生了分歧。
而就在秦洛這邊津津有味的看著直播，就差沒拿袋瓜子上來邊吃邊看的時候，另一邊，江湖遊戲的辦公室中，姚騰此時正和鄭建安兩人討論著，但說是討論，不如說是姚騰一個人說，剩下的兩人聽來的貼切。
“秦洛的新遊戲你們兩個玩過沒？”
“試了下。”
“還沒。”
“那老鄭你有什麽感想？”
姚騰直接看向鄭建安問道，至於尹翰墨，他現在也沒做太大的指望，隻要他不再出之前的幺蛾子就行，安安靜靜的完成自己公司的事情就已經很好了。
“感想嘛，隻能說秦洛的劇情功底太厲害了，之前他說要走極端，我本來以為是走一些別的極端，但沒想到是走劇情的極端，一個出神入化的劇情，直接改變了一個遊戲，天才有些時候確實不是我們能夠想象的。”
此時，鄭建安也歎了一聲，作為一個a級製作人，他對於秦洛在之前多少是有些不服的，哪怕是秦洛出的遊戲都是爆款也同樣如此，誰還沒點傲氣呢，他們這些一步步走上來的人，傲氣自然不會比別人少。
但這次，鄭建安是真的有些服氣了，如果說之前秦洛的遊戲都是靠各種各樣的玩法搭配來變成爆款的，那這個遊戲，卻足見秦洛在劇情這些上麵的造詣，不用任何玩法，光靠劇情就能吸引人玩下去，這在以前是他們不能想象的事情。
“恩，其實秦洛的劇情造詣在仙劍這個遊戲的時候就已經可以預見到了，隻不過那時候的仙劍劇情還稍顯稚嫩，但到了俠，秦洛的劇情其實就來到了一個巔峰，對於武俠的塑造，哪怕是娛樂圈和圈，都沒辦法找到一個人能和他媲美的，要知道，現在不知道多少人盯著秦洛俠的影視改編權呢。”
“但我之前也以為，秦洛的劇情塑造會更偏向於一些俠義之事，由小見大的作品秦洛出的並不少，但沒想到，這次他竟然會給我們這麽大的驚喜，就靠幾個角色之間的日常故事，就能寫出這麽沁人心脾的戀愛故事，這點，咱們都不如他啊！”
姚騰此時一邊說著一邊看著尹翰墨，隻見他的臉上多少還是帶著點不服，但因為姚騰和鄭建安都在誇耀，他此時也不敢說話，姚騰見狀臉上不由得浮現出一絲失望，但很快，隨著鄭建安的再次開口，他將這絲失望直接隱藏起來。
“是啊，已經可以預見到了，這個遊戲的影視改編權應該也會吸引一堆人過去問，說起來，風華娛樂那邊，年年投資娛樂圈，年年都在買版權，看看別人秦洛，自己的作品就是一個活生生的版權，仙劍，俠，這個白色相簿，影視圈可是盯了很久了，要不是秦洛一直沒鬆口，怕是電視劇電影這些早就上了。”
“恩，所以秦洛的做法讓我們又看到了一條路，不管是為了公司發展，還是為了咱們以後的作品，秦洛的有些思路咱們也得借鑒借鑒了。”
“姚哥你說嘛，我反正沒意見，都聽你的！”
“恩。”
兩人都齊聲說著，姚騰見狀隨即便笑道。
“那我就說了，其實最近一段時間我都在想，從俠出來之後，到現在的白色相簿，秦洛一直都像是想告訴大家，遊戲真正重要的是什麽。”
“我這邊想了很久，最後得出的結論就是劇情，對於大部分的遊戲而言，隻要你的劇情足夠優秀，哪怕其他的係統差上一些，都已經足夠讓玩家喜歡了。”
“再或者就是像寶可夢我的世界那樣的在玩法上另辟蹊徑，但這個需要的靈感是要比劇情來的難的，想法夠好，那你的遊戲就好，想法不夠，那遊戲素質就很難上去，但劇情這個卻不同，隻要你劇情夠好，遊戲的素質再差也不會差到哪裏去，隻要你用遊戲將這個故事盡量優秀的表達出來，表達的越好，遊戲就會越好，這其實是一個省事的思路。”
“雖然我們寫不出秦洛那樣的劇情，但這個世界上多的是人能夠寫出和秦洛相媲美的劇情，甚至是高出的也不在少數，咱們不能一棵樹上吊死，我準備先去找人寫劇情，然後看看有什麽作品能讓我們感興趣的，拿過來直接依照故事開發遊戲，最近一段時間，你們也多找找看看，有現成的最好，沒有現成的就多了解了解一些知名的作家，看誰有興趣沒有。”
姚騰直接將自己的想法說了出去，這也是他今年最大的收獲，特別是在白色相簿出了之後，他才發現，原來一個遊戲是能夠光靠劇情就能讓人沉迷進去的，這甚至比俠給他的震撼來的還大。
最少，俠的其他玩法做的也同樣出色，因為其本身除開劇情之外的東西都不錯，自然也多少掩蓋了遊戲裏劇情的亮點，論感覺，肯定是沒有白色相簿這個類型來的震撼的。
“行，我最近就多看看，既然秦洛能成，咱們也學著弄弄看看，一個好的故事還是很好找的，隻是咱們可能要盡快了，等其他人反應過來，怕是有些東西的價可能就要漲了！”
“知道，所以今天這事就我們三個知道，最近快到年度遊戲的評選了，大家都忙著這個事情，而且其餘兩家最近的動作也不小，都忙著給秦洛的遊戲添堵，就不想他拿到年度遊戲，咱們就沒必要進去摻和了，正好趁著這個機會，把這個事情給定下來，最遲年底，咱們就得確定，明年一開始，就全身心的投入到開發之中！”
姚騰的眼神一直沒有離開過尹翰墨，見到尹翰墨若有所思的表情，姚騰也沒開口，鄭建安則接過話茬說道。
“恩，現在確實是個機會，年度遊戲弄這些小動作也沒什麽太大的意義，今年秦洛論資格，最少有三款遊戲能有這個實力，而且真要說，就這個白色相簿都可以競選年度了，這個劇情寫的真的太好了，現在的熱度高的有點嚇人，其他兩家的動作和這個熱度比起來，還是有點差距的。”
“秦洛這人不能小看的，他很多東西都是有自己的章程的，他選擇這個節骨眼上出遊戲，顯然也是防著這些小動作的，而且咱們也得注意下了，秦洛這次星際爭霸的比賽聲勢有點太大了，連央媽這些都被驚動了，雖然花費也不小，但我總感覺，秦洛願意花這個錢是有別的原因存在的。”
“有別的原因就有嘛，咱們可花不起這個錢，咱們還是要比其他兩家差了點底蘊，十幾個億花出去，還是有點傷筋動骨的，反正不管怎麽樣，就算有原因也總有知道的一天，到時候咱們在後麵喝杯湯還是沒問題的。”
鄭建安的話也正中姚騰的想法，他們現在經不起這些折騰，和另外兩家比起來，他們的老本不夠雄厚，特別是還經過了秦洛的衝擊，現在能喝杯湯就已經足夠了，想太多反而不是一件好事。
“行，那就先這麽說定了，下周咱們再碰個麵說下，今天就先這樣了。”
“恩。”
“恩。”
“祺祺話不能這麽說的啊！很明顯雪菜告白之前就知道冬馬喜歡春希，而且也知道春希喜歡冬馬，他們兩個就隻是差一個契機而已，這突然出來截胡,是不是有點不厚道啊！”
秦洛最近這些日子都忙著開發遊戲王的事情，為了保證能夠在設備上市的時候遊戲能上線，秦洛現在也很少看直播了，今天好不容易抽了點時間出來看看直播，剛剛進直播間，便聽到了燕絲祺正和沈永安兩人在那辯論。
說起來,隨著白色相簿的上線，玩家的反響倒是不錯,幾天的時間便直接奔著五百萬銷量去了，這都是這兩年來積攢的底蘊，倒也沒什麽稀奇的。
但關於遊戲劇情的討論，最近一段時間已經居高不下，甚至比之前俠的劇情討論還要來的激烈許多，隻不過這次倒也沒人喊話秦洛，相反，一個個都在忙著互相對線，隻為了守護自己心中的角色。
“什麽叫截胡，告白了別人可以不答應啊，明明是自己拿不定主意，這很明顯是春希的鍋，憑什麽要雪菜來背！自己兩個都喜歡怪得了誰。”
“而且，雪菜這個告白明顯就是有賭的成分，從結果上來說，她確實賭對了,別人春希也喜歡她，但有一說一，男人都是大豬蹄子,得到了就不懂得珍惜，得不到的永遠在騷動，仗著雪菜的喜歡，心裏一直念著那個沒得到的，就這樣你們還要罵雪菜，我就是不服！”
燕絲祺情緒有些激動的在直播中說著，她也不清楚這個遊戲有什麽樣的魔力，全程隻有點點點的遊戲，除了有一些關鍵的劇情分支選項以外，就沒有任何別的玩法存在了，按照常理來說，她是不可能喜歡這樣的遊戲的。
但事實卻是，她不僅僅是玩了一遍，而是玩了很多遍，從遊戲上線之後，燕絲祺便直接沉迷在了劇情之中，哪怕隻是機械式的點點點,燕絲祺也樂在其中,這是她之前完全沒想到的情況。
“你要這麽說那我也能說，你自己都說了，感情這種東西是感性的，為自己爭取並沒有什麽不對，這點我不反駁，但問題是，你自己都說了，雪菜知道冬馬喜歡春希，也知道春希喜歡冬馬，但問題是，他們兩個人不知道啊，而且雪菜也是很明顯知道這點的！”
“她就利用這個漏洞，用一個旁觀者得到的信息，直接見縫插針的插了進去，為自己爭取並沒有錯，但這麽做是不是有點下作了，這事我反正站冬馬！”
“嘿，你要這麽說我也能說，怎麽就下作了，這要是下作的話，那之後冬馬做的事情難道不是更下作？大家都彼此彼此，這東西我想起來都氣！”
燕絲祺的話雖然沒有說透，但此時直播間的人都懂燕絲祺的意思，隻是礙於是直播，所以有些話不能說的太直白，而且遊戲本來就是16+，一些不健康的內容也都是一筆帶過，或者是用黑屏代替了，倒也沒有什麽不能直播的東西。
這也是秦洛有意為之，如果真像前世一樣做個18+，那直播肯定是不用想了，這個世界就算是再開放，這種遊戲也是不能直播的，而在這個世界環境之中，一個遊戲如果不能直播，那很顯然會少掉很大一部分的宣傳資源，秦洛自然不會願意為了一個不是很必要的東西，去舍棄掉大頭的宣傳資源。
“咳咳，這事隻能說情之所至，水到渠成，那我不和你說這些了。”
“你不說我還要說呢，這事能怪誰，愛情這種東西，本來就從來沒有一個規則可言，你說雪菜別的我都能聽聽，但搶跑這事反正在我這裏是行不通，而且你們自己想想冬馬的性格，就她那軟弱的性子，有事藏在自己心裏不說，有句話怎麽說來著，怒其不爭哀其不幸，她就是這句話的完美代名詞！”
此時直播間的辯論燕絲祺顯然是占據了上風，白色相簿的劇情為什麽有黨爭出現，主要原因也就是在這。
通過真實的人物，讓觀眾意識到他們並不是冰冷的數據，而是一個個活生生的人，而作為人存在，那自然是有優點也有缺點的。
人本身就是一個會被自己感情所左右的生物，因為一時的想法，做了一些不對的事情，本來也是無可厚非，真要去爭辯誰對誰錯，其實並沒有什麽太大的意義。
但現在直播間的人肯定是想不明白這個道理的，他們此時已經深陷入劇情之中，完全將自己代入到了角色之中，而作為男生，有些時候本來就會有一些私心存在，就和燕絲祺說的一樣，得不到的永遠是最好的。
真要做個比喻的話，冬馬就像一個觸手可及的夢想，隻需要稍微努努力，就能將她握在手中，但現實不是遊戲，大部分是沒有這個勇氣去努力的。
而雪菜就像自己現在所擁有的現實，不管你怎麽弄，存在的東西一般都很難失去，和夢想去比，自然就有了高下之分，而黨爭的來源也就來自於此。
每個人的經曆不同，對於劇情的感悟也會有一些差別，甚至很多就玩一個角色劇情的也不在少數，自然而然的就都產生了分歧。
而就在秦洛這邊津津有味的看著直播，就差沒拿袋瓜子上來邊吃邊看的時候，另一邊，江湖遊戲的辦公室中，姚騰此時正和鄭建安兩人討論著，但說是討論，不如說是姚騰一個人說，剩下的兩人聽來的貼切。
“秦洛的新遊戲你們兩個玩過沒？”
“試了下。”
“還沒。”
“那老鄭你有什麽感想？”
姚騰直接看向鄭建安問道，至於尹翰墨，他現在也沒做太大的指望，隻要他不再出之前的幺蛾子就行，安安靜靜的完成自己公司的事情就已經很好了。
“感想嘛，隻能說秦洛的劇情功底太厲害了，之前他說要走極端，我本來以為是走一些別的極端，但沒想到是走劇情的極端，一個出神入化的劇情，直接改變了一個遊戲，天才有些時候確實不是我們能夠想象的。”
此時，鄭建安也歎了一聲，作為一個a級製作人，他對於秦洛在之前多少是有些不服的，哪怕是秦洛出的遊戲都是爆款也同樣如此，誰還沒點傲氣呢，他們這些一步步走上來的人，傲氣自然不會比別人少。
但這次，鄭建安是真的有些服氣了，如果說之前秦洛的遊戲都是靠各種各樣的玩法搭配來變成爆款的，那這個遊戲，卻足見秦洛在劇情這些上麵的造詣，不用任何玩法，光靠劇情就能吸引人玩下去，這在以前是他們不能想象的事情。
“恩，其實秦洛的劇情造詣在仙劍這個遊戲的時候就已經可以預見到了，隻不過那時候的仙劍劇情還稍顯稚嫩，但到了俠，秦洛的劇情其實就來到了一個巔峰，對於武俠的塑造，哪怕是娛樂圈和圈，都沒辦法找到一個人能和他媲美的，要知道，現在不知道多少人盯著秦洛俠的影視改編權呢。”
“但我之前也以為，秦洛的劇情塑造會更偏向於一些俠義之事，由小見大的作品秦洛出的並不少，但沒想到，這次他竟然會給我們這麽大的驚喜，就靠幾個角色之間的日常故事，就能寫出這麽沁人心脾的戀愛故事，這點，咱們都不如他啊！”
姚騰此時一邊說著一邊看著尹翰墨，隻見他的臉上多少還是帶著點不服，但因為姚騰和鄭建安都在誇耀，他此時也不敢說話，姚騰見狀臉上不由得浮現出一絲失望，但很快，隨著鄭建安的再次開口，他將這絲失望直接隱藏起來。
“是啊，已經可以預見到了，這個遊戲的影視改編權應該也會吸引一堆人過去問，說起來，風華娛樂那邊，年年投資娛樂圈，年年都在買版權，看看別人秦洛，自己的作品就是一個活生生的版權，仙劍，俠，這個白色相簿，影視圈可是盯了很久了，要不是秦洛一直沒鬆口，怕是電視劇電影這些早就上了。”
“恩，所以秦洛的做法讓我們又看到了一條路，不管是為了公司發展，還是為了咱們以後的作品，秦洛的有些思路咱們也得借鑒借鑒了。”
“姚哥你說嘛，我反正沒意見，都聽你的！”
“恩。”
兩人都齊聲說著，姚騰見狀隨即便笑道。
“那我就說了，其實最近一段時間我都在想，從俠出來之後，到現在的白色相簿，秦洛一直都像是想告訴大家，遊戲真正重要的是什麽。”
“我這邊想了很久，最後得出的結論就是劇情，對於大部分的遊戲而言，隻要你的劇情足夠優秀，哪怕其他的係統差上一些，都已經足夠讓玩家喜歡了。”
“再或者就是像寶可夢我的世界那樣的在玩法上另辟蹊徑，但這個需要的靈感是要比劇情來的難的，想法夠好，那你的遊戲就好，想法不夠，那遊戲素質就很難上去，但劇情這個卻不同，隻要你劇情夠好，遊戲的素質再差也不會差到哪裏去，隻要你用遊戲將這個故事盡量優秀的表達出來，表達的越好，遊戲就會越好，這其實是一個省事的思路。”
“雖然我們寫不出秦洛那樣的劇情，但這個世界上多的是人能夠寫出和秦洛相媲美的劇情，甚至是高出的也不在少數，咱們不能一棵樹上吊死，我準備先去找人寫劇情，然後看看有什麽作品能讓我們感興趣的，拿過來直接依照故事開發遊戲，最近一段時間，你們也多找找看看，有現成的最好，沒有現成的就多了解了解一些知名的作家，看誰有興趣沒有。”
姚騰直接將自己的想法說了出去，這也是他今年最大的收獲，特別是在白色相簿出了之後，他才發現，原來一個遊戲是能夠光靠劇情就能讓人沉迷進去的，這甚至比俠給他的震撼來的還大。
最少，俠的其他玩法做的也同樣出色，因為其本身除開劇情之外的東西都不錯，自然也多少掩蓋了遊戲裏劇情的亮點，論感覺，肯定是沒有白色相簿這個類型來的震撼的。
“行，我最近就多看看，既然秦洛能成，咱們也學著弄弄看看，一個好的故事還是很好找的，隻是咱們可能要盡快了，等其他人反應過來，怕是有些東西的價可能就要漲了！”
“知道，所以今天這事就我們三個知道，最近快到年度遊戲的評選了，大家都忙著這個事情，而且其餘兩家最近的動作也不小，都忙著給秦洛的遊戲添堵，就不想他拿到年度遊戲，咱們就沒必要進去摻和了，正好趁著這個機會，把這個事情給定下來，最遲年底，咱們就得確定，明年一開始，就全身心的投入到開發之中！”
姚騰的眼神一直沒有離開過尹翰墨，見到尹翰墨若有所思的表情，姚騰也沒開口，鄭建安則接過話茬說道。
“恩，現在確實是個機會，年度遊戲弄這些小動作也沒什麽太大的意義，今年秦洛論資格，最少有三款遊戲能有這個實力，而且真要說，就這個白色相簿都可以競選年度了，這個劇情寫的真的太好了，現在的熱度高的有點嚇人，其他兩家的動作和這個熱度比起來，還是有點差距的。”
“秦洛這人不能小看的，他很多東西都是有自己的章程的，他選擇這個節骨眼上出遊戲，顯然也是防著這些小動作的，而且咱們也得注意下了，秦洛這次星際爭霸的比賽聲勢有點太大了，連央媽這些都被驚動了，雖然花費也不小，但我總感覺，秦洛願意花這個錢是有別的原因存在的。”
“有別的原因就有嘛，咱們可花不起這個錢，咱們還是要比其他兩家差了點底蘊，十幾個億花出去，還是有點傷筋動骨的，反正不管怎麽樣，就算有原因也總有知道的一天，到時候咱們在後麵喝杯湯還是沒問題的。”
鄭建安的話也正中姚騰的想法，他們現在經不起這些折騰，和另外兩家比起來，他們的老本不夠雄厚，特別是還經過了秦洛的衝擊，現在能喝杯湯就已經足夠了，想太多反而不是一件好事。
“行，那就先這麽說定了，下周咱們再碰個麵說下，今天就先這樣了。”
“恩。”
“恩。”