徐階一愣:“這……若說誰說得準,自然應該是當地百姓。否則朝廷也不會派考評司下去訪查了。”
蕭風道:“那當地百姓中,是地主士紳說得準呢,還是普通百姓說得準呢?”
徐階默然,高拱想了想:“地主士紳和普通百姓同為當地百姓,這也要分開看待的嗎?”
蕭風點頭道:“當然。地主士紳的安居樂業,和普通百姓的安居樂業也並不相同。
若為官一處,隻能保證地主士紳的安居樂業,而普通百姓則叫苦連天,自然也難稱好官。
當然,像海瑞原來那樣,普通百姓高喊青天,士紳地主叫苦連天的,也是過猶不及。
真正的好官,對地主士紳和平民百姓,都應該一視同仁。以理服人,以法治人,才當得起好官二字。”
徐璠插嘴道:“以王爺之意,倒似是官員好壞,不由朝廷評價,而要由百姓評價一般。
那些百姓隻懂種地經商,手藝做工,他們懂什麽為官之道,大處著眼……”
徐璠的話說了一半兒,忽然閉上了嘴,因為他猛然間明白了蕭風的意思,自己這不是給蕭風捧哏呢嗎?
蕭風滿意的點點頭:“徐舍人所說不差。這事兒本來難就難在這裏。對官員的評價,本就是百姓最準。
可過去百姓民智未開,根本沒有能力起到監督和評價地方官員的作用。隻有少數地主士紳才有此學識。
可因為人數很少,地方官員很容易就能對百姓籠絡分化,讓他們給自己製造官聲,謀求升遷。
久而久之,官員發現自己是不是好官,完全是上級說了算,與百姓無關,自然也就隻顧著讓上級滿意了。
所以欺下瞞上,虛造政績,有大災而小報,行小善而大宣。百姓咬牙切齒,泣血椎心,卻無可奈何。
但如今百姓民智已開,自然可替朝廷監管地方官員。讓地方官員無法再弄虛作假,欺瞞朝廷!”
高拱皺眉道:“可是王爺,我們在說的是開民智對大明有何好處。百姓監督官員,對大明有好處嗎?”
蕭風斬釘截鐵地答道:“有!天下亂,朝廷先亂。朝廷亂,百官先亂。百官為何會亂?因為良莠不齊!
曆代王朝為何會由盛而衰,因為百官之中,好官越來越少,壞官越來越多。為何會如此?
因為管官的都是官,若好官在上,也難保下麵不會出現壞官,若壞官在上,下麵最後能有好官嗎?
由儉入奢易,由奢入儉難。財富動人心魂,權力讓人迷失,墮落永遠比努力要容易,所以當壞官永遠比當好官要容易!
朝廷自己管自己,就是權力繁衍,到最後不是生出一堆世家大族互相包庇,就是生出一群貪官汙吏沆瀣一氣。
讓百姓監督百官,朝廷雖然管起來困難一些,可卻能保證腳踏實地,上下通透,不會滋生腐肉疽瘡。
中醫都知道,通則不痛,痛則不通。你現在覺得難管,覺得痛苦,就是因為現在朝廷經脈不通,氣血瘀滯。
等到上下通透,瘀滯盡去,自然也就不覺得痛苦,不覺得難管了。朝廷也會沉屙盡去,煥然一新。
隻有如此,大明才能流水不腐戶樞不蠹,陰陽調和萬古常新,這就是開民智對大明的好處,此其二也!”
這番話,說得眾人啞口無言,不知如何反駁,都在心中默默衡量。嘉靖睜開雙眼,微微點頭。
別的不說,曆朝曆代是怎麽盛極而衰,最後走向末路的,嘉靖熟讀經史,深諳其道,知道師弟說的沒錯。
隻是嘉靖也知道百官心中的顧慮。民智開啟就難再關閉了,萬一百姓想要更多的權力怎麽辦呢?
嘉靖能想到的問題,高拱自然也能想到,不過比起一開始的咄咄逼人,他的態度軟化了很多,顯然對前兩個說法是認可的。
“王爺,你說的好處,下官沒有異議,但下官有一個擔心,不知王爺如何考慮。
民智開啟後,自然可以人才輩出,也可以監管官員,可若他們懂得越來越多,想要的也會越來越多。
人心苦不足,欲壑總難填。有朝一日,朝廷若滿足不了他們,則仍難免天下大亂,王爺以為如何?”
蕭風笑了笑:“高大人,你說的道理沒錯,不過你忽略了一件事兒,那就是以史為鑒。
曆朝曆代,都是百姓民不聊生才天下大亂的,有哪個朝代是百姓安居樂業而最終覆滅的嗎?有嗎?”
蕭風質問的語氣十分強烈,因為他知道,隻有這樣,才能勾引出他希望的答案來……
其他人還在思索時,徐璠已經脫口而出:“當然有!宋朝百姓生活富足,安居樂業,可最後也覆滅了呀!”
蕭風對今天徐璠這個捧哏簡直是滿意得不能再滿意了,其捧哏的節奏和準確度堪比於大爺。
“不錯,徐舍人說的宋朝,確實是百姓生活富足,安居樂業,而終究覆滅的。
可宋朝是怎麽覆滅的呢?是因為百姓要求越來越高嗎?是因為百姓欲壑難填嗎?都不是!
宋朝是覆滅於外族入侵!從北宋到南宋,宋朝被遼國、金國、西夏、蒙古圍著群毆!
而在這個過程中,若是宋朝的好官再多一些,百姓中的人才再多一些,武器發展再好一些呢?
那宋朝就不會覆滅!所以說,開啟民智固然痛苦,但能比國家被異族入侵,發生靖康之恥更痛苦嗎?”
嘉靖的眼皮跳了一下,心中已經有了些定論。自己雖然清靜無為,但在精舍裏修道,肯定比在枯井裏修道要好很多。
徐階搖頭道:“王爺此言,未免危言聳聽。難道不開民智,大明就會有靖康之恥不成?”
這是個很陰險的陷阱,但是因為是順著蕭風的話下來的,讓人一不留神就會聽不出來……
蕭風笑了笑:“師兄在位時,肯定是沒有這種危險的。但誰能保證後麵的皇帝,都能像師兄一樣英明?
大明國運在師兄這裏已經算是達到了鼎盛,接下來要考慮的,就是如何保持住這份國運,甚至更進步。”
嘉靖連連點頭,並且謙虛地表示:“師弟,此言過了。比起太祖開國之功,朕還有所不及。
不過從百姓安居樂業,大明版圖之廣來看,也還差強人意。隻盼後世之君能守住這份基業啊。”
蕭風淡然笑道:“師兄如此謙遜,我自然也不敢自滿。但大明國運昌盛,我多少也出了點力。
等到我與師兄飛升之後,大明後麵的君臣是否還能有我和師兄這番際遇,隻怕也要靠天意了。
英主賢臣,本來就不是代代皆有的。但外敵環伺,卻永遠不會消失。
羅刹國丟了西伯利亞,世世代代都會惦記;佛朗機丟了海上霸權,無時無刻都會咬牙。不列顛丟了傻三兒,做夢都想重新回來。
別說這些地方,就是大明身邊的聯邦,甚至大明如今的領土,也不是永久安穩之地。
草原如今的安穩祥和,遼東如今的沃野千裏,苗疆十萬大山的歌聲,藏區歡天喜地的農奴。
這些靠的不是別的,是大明的國力強盛,武器先進。靠的是大明既能征服他們,也能保護他們。
大明周圍的聯邦,肯向大明稱臣納貢,不是因為他們從這片土地學走了文化傳承,而是他們畏懼大明的強大。
大明強盛一天,大明聯邦就忠於大明一天。大明一旦衰落,大明聯邦不但會分崩離析,還會反噬大明。
它們會把大明的保護說成是侵略,它們會把大明的救助說成是收買,他們會把大明的文化說成是剽竊!
所以,大明要考慮的,絕不僅僅是大明好不好治理,百姓好不好控製,因為天底下不是隻有大明!
大明僅僅自己內部穩定是沒用的,就像宋朝一樣,你再富有,再穩定,打不過外敵也不行!
大明現在就像一頭猛虎領著一群綿羊。因為萬歲這頭猛虎在,所以即使百姓都是綿羊,也無人敢犯。
可萬一大明後麵的皇帝,哪一代達不到猛虎的級別,甚至像隻羊,那大明外麵的那些狼,能不來吃羊嗎?
可如果大明的百姓都變得像狗一樣,哪怕這一代的皇帝不行,狼敢來吃狗嗎?
所以大明要持續強盛,就不能隻依靠明君聖主,名將賢臣,大明要依靠百姓,才能保證這一點。此其三也!”
眼看嘉靖已經要被蕭風說服了,兀自不甘心的徐璠再度上陣,提出了一個尖銳的問題。
“如果如王爺所說,哪一代的萬歲仁厚如羊,百姓如狗,難道不怕羊被狗給吃了嗎?”
嘉靖看著蕭風,這也是他最後的擔心了。雖然他很相信蕭風,但作為皇帝,這種擔心總是難免的。
蕭風淡然一笑:“你就是把百姓都圈養成羊,其中也總會養出幾條狼來的。到時狼帶著羊,羊反而盲從成禍。
就如今日之白蓮教,百姓都是老實的羊,可被蕭芹這樣的狼帶著,一樣會威脅朝廷,威脅萬歲。
但若百姓都像狗,狗裏麵反而是很難養出狼來的。就算出來幾條狼,狼能控製得住群狗嗎?
如果百姓人人都讀書知禮,不用說達到我的水平,就算隻到徐舍人的水平,蕭芹能蠱惑得動嗎?”
徐璠大怒,什麽叫就算隻達到我的水平?百姓隨便讀讀書,就能達到我的水平了嗎?
“王爺,你這麽說,分明是有意侮辱我。下官雖不才,也是寒窗苦讀多年,方才有此成就的。
那些目不識丁的百姓,上幾天免費的官學,認識了幾個字,就能與下官相比嗎?
下官再不成器,也曾中過進士,也是萬歲親自簡拔的中書舍人,參與朝政,協理內閣!
你如此輕描淡寫,以那些沒讀過幾天書的百姓相提並論,分明是羞辱下官,也羞辱萬歲識人之明!”
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蕭風道:“那當地百姓中,是地主士紳說得準呢,還是普通百姓說得準呢?”
徐階默然,高拱想了想:“地主士紳和普通百姓同為當地百姓,這也要分開看待的嗎?”
蕭風點頭道:“當然。地主士紳的安居樂業,和普通百姓的安居樂業也並不相同。
若為官一處,隻能保證地主士紳的安居樂業,而普通百姓則叫苦連天,自然也難稱好官。
當然,像海瑞原來那樣,普通百姓高喊青天,士紳地主叫苦連天的,也是過猶不及。
真正的好官,對地主士紳和平民百姓,都應該一視同仁。以理服人,以法治人,才當得起好官二字。”
徐璠插嘴道:“以王爺之意,倒似是官員好壞,不由朝廷評價,而要由百姓評價一般。
那些百姓隻懂種地經商,手藝做工,他們懂什麽為官之道,大處著眼……”
徐璠的話說了一半兒,忽然閉上了嘴,因為他猛然間明白了蕭風的意思,自己這不是給蕭風捧哏呢嗎?
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可過去百姓民智未開,根本沒有能力起到監督和評價地方官員的作用。隻有少數地主士紳才有此學識。
可因為人數很少,地方官員很容易就能對百姓籠絡分化,讓他們給自己製造官聲,謀求升遷。
久而久之,官員發現自己是不是好官,完全是上級說了算,與百姓無關,自然也就隻顧著讓上級滿意了。
所以欺下瞞上,虛造政績,有大災而小報,行小善而大宣。百姓咬牙切齒,泣血椎心,卻無可奈何。
但如今百姓民智已開,自然可替朝廷監管地方官員。讓地方官員無法再弄虛作假,欺瞞朝廷!”
高拱皺眉道:“可是王爺,我們在說的是開民智對大明有何好處。百姓監督官員,對大明有好處嗎?”
蕭風斬釘截鐵地答道:“有!天下亂,朝廷先亂。朝廷亂,百官先亂。百官為何會亂?因為良莠不齊!
曆代王朝為何會由盛而衰,因為百官之中,好官越來越少,壞官越來越多。為何會如此?
因為管官的都是官,若好官在上,也難保下麵不會出現壞官,若壞官在上,下麵最後能有好官嗎?
由儉入奢易,由奢入儉難。財富動人心魂,權力讓人迷失,墮落永遠比努力要容易,所以當壞官永遠比當好官要容易!
朝廷自己管自己,就是權力繁衍,到最後不是生出一堆世家大族互相包庇,就是生出一群貪官汙吏沆瀣一氣。
讓百姓監督百官,朝廷雖然管起來困難一些,可卻能保證腳踏實地,上下通透,不會滋生腐肉疽瘡。
中醫都知道,通則不痛,痛則不通。你現在覺得難管,覺得痛苦,就是因為現在朝廷經脈不通,氣血瘀滯。
等到上下通透,瘀滯盡去,自然也就不覺得痛苦,不覺得難管了。朝廷也會沉屙盡去,煥然一新。
隻有如此,大明才能流水不腐戶樞不蠹,陰陽調和萬古常新,這就是開民智對大明的好處,此其二也!”
這番話,說得眾人啞口無言,不知如何反駁,都在心中默默衡量。嘉靖睜開雙眼,微微點頭。
別的不說,曆朝曆代是怎麽盛極而衰,最後走向末路的,嘉靖熟讀經史,深諳其道,知道師弟說的沒錯。
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民智開啟後,自然可以人才輩出,也可以監管官員,可若他們懂得越來越多,想要的也會越來越多。
人心苦不足,欲壑總難填。有朝一日,朝廷若滿足不了他們,則仍難免天下大亂,王爺以為如何?”
蕭風笑了笑:“高大人,你說的道理沒錯,不過你忽略了一件事兒,那就是以史為鑒。
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可宋朝是怎麽覆滅的呢?是因為百姓要求越來越高嗎?是因為百姓欲壑難填嗎?都不是!
宋朝是覆滅於外族入侵!從北宋到南宋,宋朝被遼國、金國、西夏、蒙古圍著群毆!
而在這個過程中,若是宋朝的好官再多一些,百姓中的人才再多一些,武器發展再好一些呢?
那宋朝就不會覆滅!所以說,開啟民智固然痛苦,但能比國家被異族入侵,發生靖康之恥更痛苦嗎?”
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蕭風笑了笑:“師兄在位時,肯定是沒有這種危險的。但誰能保證後麵的皇帝,都能像師兄一樣英明?
大明國運在師兄這裏已經算是達到了鼎盛,接下來要考慮的,就是如何保持住這份國運,甚至更進步。”
嘉靖連連點頭,並且謙虛地表示:“師弟,此言過了。比起太祖開國之功,朕還有所不及。
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大明周圍的聯邦,肯向大明稱臣納貢,不是因為他們從這片土地學走了文化傳承,而是他們畏懼大明的強大。
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大明僅僅自己內部穩定是沒用的,就像宋朝一樣,你再富有,再穩定,打不過外敵也不行!
大明現在就像一頭猛虎領著一群綿羊。因為萬歲這頭猛虎在,所以即使百姓都是綿羊,也無人敢犯。
可萬一大明後麵的皇帝,哪一代達不到猛虎的級別,甚至像隻羊,那大明外麵的那些狼,能不來吃羊嗎?
可如果大明的百姓都變得像狗一樣,哪怕這一代的皇帝不行,狼敢來吃狗嗎?
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眼看嘉靖已經要被蕭風說服了,兀自不甘心的徐璠再度上陣,提出了一個尖銳的問題。
“如果如王爺所說,哪一代的萬歲仁厚如羊,百姓如狗,難道不怕羊被狗給吃了嗎?”
嘉靖看著蕭風,這也是他最後的擔心了。雖然他很相信蕭風,但作為皇帝,這種擔心總是難免的。
蕭風淡然一笑:“你就是把百姓都圈養成羊,其中也總會養出幾條狼來的。到時狼帶著羊,羊反而盲從成禍。
就如今日之白蓮教,百姓都是老實的羊,可被蕭芹這樣的狼帶著,一樣會威脅朝廷,威脅萬歲。
但若百姓都像狗,狗裏麵反而是很難養出狼來的。就算出來幾條狼,狼能控製得住群狗嗎?
如果百姓人人都讀書知禮,不用說達到我的水平,就算隻到徐舍人的水平,蕭芹能蠱惑得動嗎?”
徐璠大怒,什麽叫就算隻達到我的水平?百姓隨便讀讀書,就能達到我的水平了嗎?
“王爺,你這麽說,分明是有意侮辱我。下官雖不才,也是寒窗苦讀多年,方才有此成就的。
那些目不識丁的百姓,上幾天免費的官學,認識了幾個字,就能與下官相比嗎?
下官再不成器,也曾中過進士,也是萬歲親自簡拔的中書舍人,參與朝政,協理內閣!
你如此輕描淡寫,以那些沒讀過幾天書的百姓相提並論,分明是羞辱下官,也羞辱萬歲識人之明!”
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