所以,我認為,民營企業的成長需要自由,最重要的是要對有使命感的人給予尊重。具體來說,就是對那些沒事找事的人給予尊重,對那些把別人的事當自己的事的人給予鼓勵,對那些勇於奉獻、把自己的事不當事的人給予嘉獎。這種自由、尊重、服務的環境是所有民營企業成長的最重要的環境。隻有創造出這樣的環境,才能催生出一代又一代好企業。
我和王石曾經在紐約看了一場演出,這場演出的主題就是自由。演出的劇場是一間大黑屋子,大概有20米高,進去也不收門票,但事前要買票。進去以後沒有座位,不知道坐哪兒。再一看,也沒有舞台,不知道看哪兒。突然,燈光大作,不知道從哪兒伸出一個台子,這個台子像工廠的傳送帶一樣,然後一個男子跑出來,開始瘋狂地表演。突然從上麵掉下來一個像海平麵一樣的平台,有人在天上飛,有人在破壞,把所有的道具都打壞。最後所有的燈光突然打開,上麵開始噴水。整場演出沒有一句台詞,也沒有固定的形式,最後結束的時候也沒有人宣布結束。我想要是在中國,這種形式的東西可能就叫作“不穩定因素”,有可能被扭送公安機關,因為它既沒有感謝政府,也沒有感謝某些提供環境的人。
所謂自由就是這樣的,不知道什麽時候開始,不知道誰是演員,不知道誰是觀眾,也不知道什麽時候結束。自由能讓你的使命感延伸;自由能讓你在創造中感覺到被尊重;自由能讓你感覺到自己成為整個舞台的中心;自由能讓生命開出燦爛、美好的花朵。
實戰問答
提問:在您做企業的這20多年裏,您的公司有很多轉型,或者說遇到了很多關卡。在這個過程中,您是否遇到過一些和自己的理想衝突的現實問題,哪些事是讓您感覺過不去的?
馮侖:過不去的事挺多的,最大的坎兒是我們公司欠了很多錢,別人來要錢的時候。我們公司在1993-1995年這段時間擴張得太厲害了,犯了很多錯誤。那時候公司幾乎是負資產,我每天都要麵對來討債的人,其中有些很好的朋友指著鼻子罵你,有人甚至把你堵在包間裏要看你的信用卡,要到你家裏查你自然人的賬。但我那時候堅持說我一定要做好人,做好人是我的理想,我們從一開始做企業就想做有益於社會的事,沒想害別人。所以,我們把所有能給的都給別人,一點點還債,最後全還完了。我們就這樣忍受著這個艱難的過程。我為什麽不太愛講困難?因為我覺得講困難有點兒矯情,買賣人嘛,誰不難啊?人活著都不怕,還怕死嗎?反過來,死都不怕,還怕活嗎?每個人的人生都是困難的,你老講你苦,就相當於一個明星老講自己苦,苦你就別幹啊!所以,矯情。
提問:您說理想隻是一樣可以增加成功概率的東西,我覺得它並不像您說的那麽簡單。我們這代人,跟您那個時代的人有很多不同,我相信您的成功不隻是“理想豐滿”這麽簡單吧?
馮侖:我的年齡比你大,所以我經曆的艱難的事肯定比你多一些。我們現在是講理想,如果要講怎樣實現理想,那你得有個方向,隻要你還有口氣活著,你就不能說現實妨礙了你實現理想。隻要你的生命還在,你就應該往前走,除非你的理想隻是個裝飾而已。
提問:您對成功和理想的理解其實是一種老板哲學,但有多少人能真正成為老板呢?有多少人能真正主宰自己的命運呢?再有,您說一定要堅持理想,不管怎樣都不能放棄,一條道走到黑,才能爬上山頂。對理想做調整算是放棄理想嗎?比如您之前的理想是做老師,後來成了一個老板,這算是放棄理想嗎?
馮侖:理想和計劃是不同的,計劃是追求理想過程中的一種安排,這是可以變的,我說的理想是對人生方向的一種信念。比如你說你要成為一個對社會有貢獻的人,這是理想,理想是很抽象的。你幹什麽都可以有貢獻,當老師可以,當軍人可以,端盤子也可以。我一直講理想是牆上的美人,現實是炕上的媳婦,你的本事就在於把牆上的美人變成炕上的媳婦,讓她能生兒子。這個過程是對每個人的挑戰。
提問:理想是奢侈品還是必需品?
馮侖:我覺得,對年輕人來說,理想是必需品。一個人具有偉大的品質,這是原因還是結果?我認為是原因,就相當於你今天能長這麽高,是你的基因在起作用,而不是你長高了以後,才回過頭來說你為什麽長這麽高。
提問:我的理想很現實、很簡單,就是一家人開開心心、快快樂樂、健健康康地在一起。因為就算你有再多的錢,兩腿一蹬,也什麽都沒有了,所以我覺得實在的幸福才是最重要的。我的同學覺得我胸無大誌,但我覺得他們好高騖遠,追求不切實際的理想。對此您怎麽看?
馮侖:坦率地說,我很尊重你的想法,我的小孩兒也是這樣的想法。現在,年輕人的理想是非常個性化的,我不會讓我的小孩兒一定按照我的想法去做。你說你的理想是一家人快快樂樂,這也是很好的理想啊。但是,在快快樂樂的過程中,你可能要麵對很多的不快樂。所以,你需要有點兒耐心。
提問:現在的大學生有各種各樣的選擇、各種各樣的機會,隻要我們天天向上,路就會越走越寬。但是,在臨近畢業的時候,我們發現自己的路越走越窄,因為我們在被迫做很多選擇,這時候我們應該怎麽做?
馮侖:其實這事你不用著急,這是一代人的事。隻要你比你的同代人更優秀一點兒,20年後,等你們這代人起來了,大把的機會都是你的。所以,成長需要耐心,這件事誰都幫不了你,你要一天天地熬。
提問:我有一個不情之請,我想替我的一些同伴說幾句話。我是個美院的學生,曾經跟我一起備戰高考的那些同學,有很多人畫畫畫得非常好,但因為家境太貧困,家裏沒錢供他們上大學,所以他們不得不放棄自己的理想。我希望您能給這樣的同學一些建議。
馮侖:每個人在一生中都會遇到很多苦難。麵對苦難,如果你悲傷、絕望,那你隻能死亡;如果你抱有希望,那你就真的有希望。當你是一顆塵埃的時候,塵土會附著在你身上,一顆小小的石子就能壓倒你。當你是一棵小苗的時候,石頭會擋住你。當你是一棵小樹的時候,大石頭會砸到你。即使你長成了石頭壓不倒的大樹,風也可能摧殘你。人生中的種種選擇,有時候是選擇困難以及選擇如何麵對困難。所以,這些同學如果遇到了困難,應該用樂觀的心態去戰勝眼前的困難。
提問:我的理想是成為一個成功的職場女性精英,我給自己設定了一個目標:在35歲之前擁有一家自己的企業。您怎樣看待女性不顧家庭去追求理想?在追求理想的過程中,您是怎樣平衡理想與家庭的關係的?
馮侖:我非常尊重你的理想。當然,如果把理想比作一座山的話,在爬山的過程中,你會有很多選擇,也會放棄很多。說到平衡理想與家庭,其實我在這方麵做得不是很好,但我堅定了一個想法:你要這個,就得犧牲那個。我們公司在最困難的時候,大家經常開玩笑,說這叫“家破人未亡,妻離子不散,苦大沒有仇”。在這種情況下,你想平衡理想與家庭就很困難。當然,現在公司已經進入穩定階段了,這時候要平衡相對來說就比較容易。所以,在某個階段,你可能要做一點兒犧牲,等你有條件的時候,再盡可能地加以彌補,盡可能地平衡好。至於怎樣平衡,就要看你自己了,看你跟什麽樣的男人在一起。
提問:您現在的理想是什麽?
馮侖:我做企業20多年了,我現在的理想就是讓我的企業成為一家持續發展的企業。再往大一點兒說,我的理想就是用企業的力量為改變社會做一點兒貢獻。我現在發起並參與了六項公益基金,這叫兼濟天下。總之,我的理想沒有變,仍然是我20多歲時的想法,達則兼濟天下,窮則獨善其身。如果還有時間,那就追求一點兒讓自己快樂的事。
我和王石曾經在紐約看了一場演出,這場演出的主題就是自由。演出的劇場是一間大黑屋子,大概有20米高,進去也不收門票,但事前要買票。進去以後沒有座位,不知道坐哪兒。再一看,也沒有舞台,不知道看哪兒。突然,燈光大作,不知道從哪兒伸出一個台子,這個台子像工廠的傳送帶一樣,然後一個男子跑出來,開始瘋狂地表演。突然從上麵掉下來一個像海平麵一樣的平台,有人在天上飛,有人在破壞,把所有的道具都打壞。最後所有的燈光突然打開,上麵開始噴水。整場演出沒有一句台詞,也沒有固定的形式,最後結束的時候也沒有人宣布結束。我想要是在中國,這種形式的東西可能就叫作“不穩定因素”,有可能被扭送公安機關,因為它既沒有感謝政府,也沒有感謝某些提供環境的人。
所謂自由就是這樣的,不知道什麽時候開始,不知道誰是演員,不知道誰是觀眾,也不知道什麽時候結束。自由能讓你的使命感延伸;自由能讓你在創造中感覺到被尊重;自由能讓你感覺到自己成為整個舞台的中心;自由能讓生命開出燦爛、美好的花朵。
實戰問答
提問:在您做企業的這20多年裏,您的公司有很多轉型,或者說遇到了很多關卡。在這個過程中,您是否遇到過一些和自己的理想衝突的現實問題,哪些事是讓您感覺過不去的?
馮侖:過不去的事挺多的,最大的坎兒是我們公司欠了很多錢,別人來要錢的時候。我們公司在1993-1995年這段時間擴張得太厲害了,犯了很多錯誤。那時候公司幾乎是負資產,我每天都要麵對來討債的人,其中有些很好的朋友指著鼻子罵你,有人甚至把你堵在包間裏要看你的信用卡,要到你家裏查你自然人的賬。但我那時候堅持說我一定要做好人,做好人是我的理想,我們從一開始做企業就想做有益於社會的事,沒想害別人。所以,我們把所有能給的都給別人,一點點還債,最後全還完了。我們就這樣忍受著這個艱難的過程。我為什麽不太愛講困難?因為我覺得講困難有點兒矯情,買賣人嘛,誰不難啊?人活著都不怕,還怕死嗎?反過來,死都不怕,還怕活嗎?每個人的人生都是困難的,你老講你苦,就相當於一個明星老講自己苦,苦你就別幹啊!所以,矯情。
提問:您說理想隻是一樣可以增加成功概率的東西,我覺得它並不像您說的那麽簡單。我們這代人,跟您那個時代的人有很多不同,我相信您的成功不隻是“理想豐滿”這麽簡單吧?
馮侖:我的年齡比你大,所以我經曆的艱難的事肯定比你多一些。我們現在是講理想,如果要講怎樣實現理想,那你得有個方向,隻要你還有口氣活著,你就不能說現實妨礙了你實現理想。隻要你的生命還在,你就應該往前走,除非你的理想隻是個裝飾而已。
提問:您對成功和理想的理解其實是一種老板哲學,但有多少人能真正成為老板呢?有多少人能真正主宰自己的命運呢?再有,您說一定要堅持理想,不管怎樣都不能放棄,一條道走到黑,才能爬上山頂。對理想做調整算是放棄理想嗎?比如您之前的理想是做老師,後來成了一個老板,這算是放棄理想嗎?
馮侖:理想和計劃是不同的,計劃是追求理想過程中的一種安排,這是可以變的,我說的理想是對人生方向的一種信念。比如你說你要成為一個對社會有貢獻的人,這是理想,理想是很抽象的。你幹什麽都可以有貢獻,當老師可以,當軍人可以,端盤子也可以。我一直講理想是牆上的美人,現實是炕上的媳婦,你的本事就在於把牆上的美人變成炕上的媳婦,讓她能生兒子。這個過程是對每個人的挑戰。
提問:理想是奢侈品還是必需品?
馮侖:我覺得,對年輕人來說,理想是必需品。一個人具有偉大的品質,這是原因還是結果?我認為是原因,就相當於你今天能長這麽高,是你的基因在起作用,而不是你長高了以後,才回過頭來說你為什麽長這麽高。
提問:我的理想很現實、很簡單,就是一家人開開心心、快快樂樂、健健康康地在一起。因為就算你有再多的錢,兩腿一蹬,也什麽都沒有了,所以我覺得實在的幸福才是最重要的。我的同學覺得我胸無大誌,但我覺得他們好高騖遠,追求不切實際的理想。對此您怎麽看?
馮侖:坦率地說,我很尊重你的想法,我的小孩兒也是這樣的想法。現在,年輕人的理想是非常個性化的,我不會讓我的小孩兒一定按照我的想法去做。你說你的理想是一家人快快樂樂,這也是很好的理想啊。但是,在快快樂樂的過程中,你可能要麵對很多的不快樂。所以,你需要有點兒耐心。
提問:現在的大學生有各種各樣的選擇、各種各樣的機會,隻要我們天天向上,路就會越走越寬。但是,在臨近畢業的時候,我們發現自己的路越走越窄,因為我們在被迫做很多選擇,這時候我們應該怎麽做?
馮侖:其實這事你不用著急,這是一代人的事。隻要你比你的同代人更優秀一點兒,20年後,等你們這代人起來了,大把的機會都是你的。所以,成長需要耐心,這件事誰都幫不了你,你要一天天地熬。
提問:我有一個不情之請,我想替我的一些同伴說幾句話。我是個美院的學生,曾經跟我一起備戰高考的那些同學,有很多人畫畫畫得非常好,但因為家境太貧困,家裏沒錢供他們上大學,所以他們不得不放棄自己的理想。我希望您能給這樣的同學一些建議。
馮侖:每個人在一生中都會遇到很多苦難。麵對苦難,如果你悲傷、絕望,那你隻能死亡;如果你抱有希望,那你就真的有希望。當你是一顆塵埃的時候,塵土會附著在你身上,一顆小小的石子就能壓倒你。當你是一棵小苗的時候,石頭會擋住你。當你是一棵小樹的時候,大石頭會砸到你。即使你長成了石頭壓不倒的大樹,風也可能摧殘你。人生中的種種選擇,有時候是選擇困難以及選擇如何麵對困難。所以,這些同學如果遇到了困難,應該用樂觀的心態去戰勝眼前的困難。
提問:我的理想是成為一個成功的職場女性精英,我給自己設定了一個目標:在35歲之前擁有一家自己的企業。您怎樣看待女性不顧家庭去追求理想?在追求理想的過程中,您是怎樣平衡理想與家庭的關係的?
馮侖:我非常尊重你的理想。當然,如果把理想比作一座山的話,在爬山的過程中,你會有很多選擇,也會放棄很多。說到平衡理想與家庭,其實我在這方麵做得不是很好,但我堅定了一個想法:你要這個,就得犧牲那個。我們公司在最困難的時候,大家經常開玩笑,說這叫“家破人未亡,妻離子不散,苦大沒有仇”。在這種情況下,你想平衡理想與家庭就很困難。當然,現在公司已經進入穩定階段了,這時候要平衡相對來說就比較容易。所以,在某個階段,你可能要做一點兒犧牲,等你有條件的時候,再盡可能地加以彌補,盡可能地平衡好。至於怎樣平衡,就要看你自己了,看你跟什麽樣的男人在一起。
提問:您現在的理想是什麽?
馮侖:我做企業20多年了,我現在的理想就是讓我的企業成為一家持續發展的企業。再往大一點兒說,我的理想就是用企業的力量為改變社會做一點兒貢獻。我現在發起並參與了六項公益基金,這叫兼濟天下。總之,我的理想沒有變,仍然是我20多歲時的想法,達則兼濟天下,窮則獨善其身。如果還有時間,那就追求一點兒讓自己快樂的事。