21 學術座談會（下）
怪獸世界：從造機甲獵人開始 作者：秋成水 投票推薦 加入書簽 留言反饋
其實秦然拿出來的資料，部分人已經看過，當初蔣衛國就是拿著這些資料說服別人的，比如王學政。
當然，那些沒有看過資料的，屬於其他學科的專家學者，對於資料上的說到的巨型機甲，並沒有什麽清晰概念。
當投影儀開始播放【戰爭先鋒】的影像資料時，眾人才直觀的了解，什麽是機甲。
影像資料一播出，整個會議室變得嘈雜起來，有驚歎的，有竊竊私語的，不一而論。秦然同時也拿著激光筆介紹著：
“這就是我花了十年時間打造的機甲-【戰爭先鋒】，身高9.3米，重114.9噸，以微型銣離子反應爐為動力，最大輸出功率250馬力，持續輸出功率1050馬力，動能轉換率68%........”
秦然隻是簡單的介紹，就花了五分鍾時間，在座的都是專家教授，其中牽涉的部分學術用語也不怕別人聽不懂。
可剛介紹完，就有人跳出來質疑、
“你這機甲個頭不超過十米，頂多算大型機甲，不算巨型機甲吧！”
“對，這隻是大型機甲，但大型機甲都能建造，那巨型機甲還有困難嗎？”
又一個生物基因學學者提出質疑：“我剛剛簡單的計算了一下，如果參照【戰爭先鋒】的身體比例建造巨型機甲，不多，就六十米高，估計造價得上百億吧，花費這麽大的代價去建造一台機甲，值得嗎？”
“一百億，對於其他研究所來說是個天文數字，但是對你們生物基因學來說，簡直小菜一碟。前段時間，你們不就花了十億買了頭恐龍嗎？所以這話從你們嘴裏說出來，我真不敢相信。”
又有人問：“建造這麽大的機甲，不但耗費大量資金，還需要消耗大把時間吧。”
秦然張嘴便答：“從設計到試駕成功，我個人估算，起碼需要半年。”
“半年....這個周期太長了。米國芝加哥的巨鱷可是在短短幾天時間內，就長到了60米長。”
“半年時間，不算長！”秦然回答的同時順帶反問：“難道現在學術界就隻熱衷於速度了？一條普通鱷魚，短短幾天從幾米長到六十米，這一點確實不可思議，要說是神跡也不為過，但任何東西都不是十全十美的，有得必有失，基因藥劑也是一樣，它雖然能使動物快速生長，但也注定也會讓動物失去什麽。”
“比如出現在芝加哥的三頭巨獸，它們雖然擁有龐大的身體，但是性情也變得及其殘暴，它們已經不能稱之為動物，更像是三頭凶獸，人類真的能駕馭這種凶獸？確定發生在芝加哥的災難不會在其他地方上演嗎？”
“這隻是暫時的！”有生物學專家反駁道：“就如你所說，任何東西都無法十全十美，但是，通過基因科學的手段，可以彌補這種不完美，所以我們有理由相信，在不遠的將來，人類會研製出更適合的基因藥劑。”
“真是如此嗎？”秦然反問的同時，拿著激光筆，指著投影儀上的資料：“這是十年前的新聞素材剪輯，當時我國派出特種隊在婆羅洲采集到了血蘭花，基因遺傳學家馬原教授參加新聞發布會時就說：血蘭花裏蘊含了神秘因子，如果用其研製成藥劑，能將人的壽命延長一倍。但十年過去，藥劑也沒能研製成功。”
說到這，秦然輕輕一歎：“海夫利克極限是沒那麽容易打破的，可一旦打破，就會遭到生命的反噬。基因能量公司利用成簇規律間隔短回文重複技術打破了這個極限，所以也遭到了反噬。”
李誌民此時已經恢複冷靜，插嘴道：“你還知道成簇規律間隔短回文重複技術？”
雖然狂暴巨獸引起的災難大多數人都知道了，大家都知道基因編輯，但基因能量公司具體用什麽技術實現基因編輯，知道的人卻不多。
秦然點點頭，“因為需要，所以自學了生物基因方麵的知識。”
“既然你學過基因學，那應該知道基因編輯的方法分為幾種，怎麽肯定基因能量公司是利用成簇規律間隔短回文重複技術實現基因編輯的呢？”
“確實，基因編輯分為四種，其一，巨型核酸酶，眾所周知，常用的限製酶在切割dna方麵是有效的，但它們通常在多個位點進行識別和切割，特異性較差，而巨型核酸酶是最特異的天然存在的核酸酶，所以它也是四種方法中效率最差的，受到其dna結合元件和切割元件製約，它在每1，000個核苷酸中才能識別一個潛在的靶標，而且這種方法的精確度都是不可預測的。顯然，基因能量公司不會選擇這種辦法。”
“其二，鋅指核酸酶，鋅指核酸酶是一個經過人工修飾的核酸酶，它通過將一個鋅指dna結合結構域與核酸酶的一個dna切割結構域融合而產生。通過設計鋅指結構域就可以實現對目的基因的特定dna序列的靶向切割，這也使得鋅指核酸酶能夠定位於複雜基因組內的獨特的靶向序列。通過利用內源dna修複機製，鋅指核酸酶可用於精確修飾高等生物的基因組。zfn也就是鋅指核酸酶，雖然克服了巨型核酸酶的局限性，在每140個核苷酸中可有一個識別位點，但因為dna結合元件的相互影響，zfn同巨型核酸酶差別不大，兩種方法的精確度都是不可預測的。”
“其三，轉錄激活樣效應因子核酸酶，簡稱talen，talen是經過基因工程改造後的可以切割特定dna序列的限製酶。talen是通過將一個tal效應子dna結合結構域與核酸酶的一個dna切割結構域融合而獲得的。talens可以被設計成與幾乎任何所需的dna序列結合，因此當與核酸酶結合時，dna可以在特定位置進行切割。talen比前兩種方法更高效，而且準確率也是所有方法中最高的，但遺憾的是，talen隻能針對特定的dna進行切割，所以這導致其成本太高。”
“最後一種方法，那就是成簇規律間隔短回文重複技術，crispr-cas是原核生物免疫係統，賦予原核生物對如存在於質粒和噬菌體中的外來遺傳物質的抗性，是一種獲得性免疫係統，攜帶間隔序列的rna有助於cas蛋白識別並切割外源致病dna。其它rna指導的cas蛋白切割外源rna，crispr核酸酶相比talen的精確度略低，但它確有一個其他三種方法都不具備的優勢，那就是可以使用其~80ntcrisprsgrna直接定位不同的dna序列，以此可大大節約成本的同時，還能大大提高時效性。所以，如果我是基因能量公司高層，肯定會選擇成簇規律間隔短回文重複技術。”
就在秦然講解的時候，不少生物基因學暗暗點頭，他們聽得出，秦然不是說大話，他真的自學過生物基因學，並且在生物基因學上的造詣不低，水平至少和生物基因學一級高工持平。因為隨便去拉十個普通生物基因學的研究人員，恐怕有九個都不能將基因編輯的四種方法闡述清楚。
但秦然的講解還沒有結束。
“相比巨型核酸酶和鋅指核酸酶，crispr-cas的精確度已經很高了，但脫靶效應仍然是基因編輯中最大的副作用......”
此時有專家打斷秦然：
“crispr-cas9技術發明人之一詹妮弗·杜德納三年前已經證實，抗crispr蛋白能將crispr導致的脫靶效應降低四分之一，其中“acr4”的蛋白甚至能將脫靶效應發生率減少4倍，而整個過程中目標位點的基因編輯沒有受到絲毫影響，還有”
秦然不緊不慢搶過話頭：“你是想說去年3月18日，約瑟夫·邦迪-德努米團隊在李斯特細菌中發現了4種能夠阻斷crispr-cas9活性的蛋白質，其中包括acr4蛋白。4月25日，他們團隊又在從一種腦膜炎細菌中發現了另3種這類蛋白質。”
“額！”被打斷話的專家一愣，秦然說的，好像真是他準備說的。
等等，感覺哪裏不對，是了，你一個機械類的科研人員，關注生物基因技術幹嘛，這不是搶飯碗嘛，難道要逼著我們搞生物基因的去學機械？
秦然繼續說下去。
“抗crispr蛋白能將crispr導致的脫靶效應降低四分之一，“acr4”的蛋白甚至能將脫靶效應發生率減少4倍，但即使這樣，仍然達不到talen95.7%的精確率，脫靶效應仍然存在。即便將來可以把這個精確度提升到99%，那也還有1%的幾率脫靶。就像矽元素，實驗室能製出99.9999999999%的矽，單仍有十億分之一的雜質。”
“相比十億分之一的幾率，1%太大，我們就假設脫靶效應的幾率是十億分之一，在這個數字足夠小了吧，但相比動物身體中龐大的dna數目，雙方做乘法得出的數字依然巨大。”
“我們可以拿人體為例子簡單推算一下，人體由40-60萬億個細胞組成，我們取中間值50萬億，每個細胞含30億個堿基對，當然，這是大致推算，就不排除紅細胞、生殖細胞、線粒體等特殊存在。也就是說，人體大約有1500萬億億個堿基對，想要對這麽多堿基對進行編輯，即便將脫靶效應的幾率降到十億分之一，仍然會150萬億次產生脫靶效應。這個數字，依舊龐大到無法想象。”
“脫靶效應會引發什麽樣的後果呢，去年8月30日，國外一篇名為“unexpectedmutationsaftercrispr-cas9editinginvivo”的論文提到過，論文稱，crisps能夠引入數百種意想不到的突變到基因組，其中包括了單核苷酸突變和基因組非編碼區域的突變。”
“所以我個人認為，芝加哥出現的巨獸，之所以表現出強烈的攻擊性，和脫靶突變有關。”
當秦然拋出自己的觀點，瞬間，整個會議室都轟動了。
當然，那些沒有看過資料的，屬於其他學科的專家學者，對於資料上的說到的巨型機甲，並沒有什麽清晰概念。
當投影儀開始播放【戰爭先鋒】的影像資料時，眾人才直觀的了解，什麽是機甲。
影像資料一播出，整個會議室變得嘈雜起來，有驚歎的，有竊竊私語的，不一而論。秦然同時也拿著激光筆介紹著：
“這就是我花了十年時間打造的機甲-【戰爭先鋒】，身高9.3米，重114.9噸，以微型銣離子反應爐為動力，最大輸出功率250馬力，持續輸出功率1050馬力，動能轉換率68%........”
秦然隻是簡單的介紹，就花了五分鍾時間，在座的都是專家教授，其中牽涉的部分學術用語也不怕別人聽不懂。
可剛介紹完，就有人跳出來質疑、
“你這機甲個頭不超過十米，頂多算大型機甲，不算巨型機甲吧！”
“對，這隻是大型機甲，但大型機甲都能建造，那巨型機甲還有困難嗎？”
又一個生物基因學學者提出質疑：“我剛剛簡單的計算了一下，如果參照【戰爭先鋒】的身體比例建造巨型機甲，不多，就六十米高，估計造價得上百億吧，花費這麽大的代價去建造一台機甲，值得嗎？”
“一百億，對於其他研究所來說是個天文數字，但是對你們生物基因學來說，簡直小菜一碟。前段時間，你們不就花了十億買了頭恐龍嗎？所以這話從你們嘴裏說出來，我真不敢相信。”
又有人問：“建造這麽大的機甲，不但耗費大量資金，還需要消耗大把時間吧。”
秦然張嘴便答：“從設計到試駕成功，我個人估算，起碼需要半年。”
“半年....這個周期太長了。米國芝加哥的巨鱷可是在短短幾天時間內，就長到了60米長。”
“半年時間，不算長！”秦然回答的同時順帶反問：“難道現在學術界就隻熱衷於速度了？一條普通鱷魚，短短幾天從幾米長到六十米，這一點確實不可思議，要說是神跡也不為過，但任何東西都不是十全十美的，有得必有失，基因藥劑也是一樣，它雖然能使動物快速生長，但也注定也會讓動物失去什麽。”
“比如出現在芝加哥的三頭巨獸，它們雖然擁有龐大的身體，但是性情也變得及其殘暴，它們已經不能稱之為動物，更像是三頭凶獸，人類真的能駕馭這種凶獸？確定發生在芝加哥的災難不會在其他地方上演嗎？”
“這隻是暫時的！”有生物學專家反駁道：“就如你所說，任何東西都無法十全十美，但是，通過基因科學的手段，可以彌補這種不完美，所以我們有理由相信，在不遠的將來，人類會研製出更適合的基因藥劑。”
“真是如此嗎？”秦然反問的同時，拿著激光筆，指著投影儀上的資料：“這是十年前的新聞素材剪輯，當時我國派出特種隊在婆羅洲采集到了血蘭花，基因遺傳學家馬原教授參加新聞發布會時就說：血蘭花裏蘊含了神秘因子，如果用其研製成藥劑，能將人的壽命延長一倍。但十年過去，藥劑也沒能研製成功。”
說到這，秦然輕輕一歎：“海夫利克極限是沒那麽容易打破的，可一旦打破，就會遭到生命的反噬。基因能量公司利用成簇規律間隔短回文重複技術打破了這個極限，所以也遭到了反噬。”
李誌民此時已經恢複冷靜，插嘴道：“你還知道成簇規律間隔短回文重複技術？”
雖然狂暴巨獸引起的災難大多數人都知道了，大家都知道基因編輯，但基因能量公司具體用什麽技術實現基因編輯，知道的人卻不多。
秦然點點頭，“因為需要，所以自學了生物基因方麵的知識。”
“既然你學過基因學，那應該知道基因編輯的方法分為幾種，怎麽肯定基因能量公司是利用成簇規律間隔短回文重複技術實現基因編輯的呢？”
“確實，基因編輯分為四種，其一，巨型核酸酶，眾所周知，常用的限製酶在切割dna方麵是有效的，但它們通常在多個位點進行識別和切割，特異性較差，而巨型核酸酶是最特異的天然存在的核酸酶，所以它也是四種方法中效率最差的，受到其dna結合元件和切割元件製約，它在每1，000個核苷酸中才能識別一個潛在的靶標，而且這種方法的精確度都是不可預測的。顯然，基因能量公司不會選擇這種辦法。”
“其二，鋅指核酸酶，鋅指核酸酶是一個經過人工修飾的核酸酶，它通過將一個鋅指dna結合結構域與核酸酶的一個dna切割結構域融合而產生。通過設計鋅指結構域就可以實現對目的基因的特定dna序列的靶向切割，這也使得鋅指核酸酶能夠定位於複雜基因組內的獨特的靶向序列。通過利用內源dna修複機製，鋅指核酸酶可用於精確修飾高等生物的基因組。zfn也就是鋅指核酸酶，雖然克服了巨型核酸酶的局限性，在每140個核苷酸中可有一個識別位點，但因為dna結合元件的相互影響，zfn同巨型核酸酶差別不大，兩種方法的精確度都是不可預測的。”
“其三，轉錄激活樣效應因子核酸酶，簡稱talen，talen是經過基因工程改造後的可以切割特定dna序列的限製酶。talen是通過將一個tal效應子dna結合結構域與核酸酶的一個dna切割結構域融合而獲得的。talens可以被設計成與幾乎任何所需的dna序列結合，因此當與核酸酶結合時，dna可以在特定位置進行切割。talen比前兩種方法更高效，而且準確率也是所有方法中最高的，但遺憾的是，talen隻能針對特定的dna進行切割，所以這導致其成本太高。”
“最後一種方法，那就是成簇規律間隔短回文重複技術，crispr-cas是原核生物免疫係統，賦予原核生物對如存在於質粒和噬菌體中的外來遺傳物質的抗性，是一種獲得性免疫係統，攜帶間隔序列的rna有助於cas蛋白識別並切割外源致病dna。其它rna指導的cas蛋白切割外源rna，crispr核酸酶相比talen的精確度略低，但它確有一個其他三種方法都不具備的優勢，那就是可以使用其~80ntcrisprsgrna直接定位不同的dna序列，以此可大大節約成本的同時，還能大大提高時效性。所以，如果我是基因能量公司高層，肯定會選擇成簇規律間隔短回文重複技術。”
就在秦然講解的時候，不少生物基因學暗暗點頭，他們聽得出，秦然不是說大話，他真的自學過生物基因學，並且在生物基因學上的造詣不低，水平至少和生物基因學一級高工持平。因為隨便去拉十個普通生物基因學的研究人員，恐怕有九個都不能將基因編輯的四種方法闡述清楚。
但秦然的講解還沒有結束。
“相比巨型核酸酶和鋅指核酸酶，crispr-cas的精確度已經很高了，但脫靶效應仍然是基因編輯中最大的副作用......”
此時有專家打斷秦然：
“crispr-cas9技術發明人之一詹妮弗·杜德納三年前已經證實，抗crispr蛋白能將crispr導致的脫靶效應降低四分之一，其中“acr4”的蛋白甚至能將脫靶效應發生率減少4倍，而整個過程中目標位點的基因編輯沒有受到絲毫影響，還有”
秦然不緊不慢搶過話頭：“你是想說去年3月18日，約瑟夫·邦迪-德努米團隊在李斯特細菌中發現了4種能夠阻斷crispr-cas9活性的蛋白質，其中包括acr4蛋白。4月25日，他們團隊又在從一種腦膜炎細菌中發現了另3種這類蛋白質。”
“額！”被打斷話的專家一愣，秦然說的，好像真是他準備說的。
等等，感覺哪裏不對，是了，你一個機械類的科研人員，關注生物基因技術幹嘛，這不是搶飯碗嘛，難道要逼著我們搞生物基因的去學機械？
秦然繼續說下去。
“抗crispr蛋白能將crispr導致的脫靶效應降低四分之一，“acr4”的蛋白甚至能將脫靶效應發生率減少4倍，但即使這樣，仍然達不到talen95.7%的精確率，脫靶效應仍然存在。即便將來可以把這個精確度提升到99%，那也還有1%的幾率脫靶。就像矽元素，實驗室能製出99.9999999999%的矽，單仍有十億分之一的雜質。”
“相比十億分之一的幾率，1%太大，我們就假設脫靶效應的幾率是十億分之一，在這個數字足夠小了吧，但相比動物身體中龐大的dna數目，雙方做乘法得出的數字依然巨大。”
“我們可以拿人體為例子簡單推算一下，人體由40-60萬億個細胞組成，我們取中間值50萬億，每個細胞含30億個堿基對，當然，這是大致推算，就不排除紅細胞、生殖細胞、線粒體等特殊存在。也就是說，人體大約有1500萬億億個堿基對，想要對這麽多堿基對進行編輯，即便將脫靶效應的幾率降到十億分之一，仍然會150萬億次產生脫靶效應。這個數字，依舊龐大到無法想象。”
“脫靶效應會引發什麽樣的後果呢，去年8月30日，國外一篇名為“unexpectedmutationsaftercrispr-cas9editinginvivo”的論文提到過，論文稱，crisps能夠引入數百種意想不到的突變到基因組，其中包括了單核苷酸突變和基因組非編碼區域的突變。”
“所以我個人認為，芝加哥出現的巨獸，之所以表現出強烈的攻擊性，和脫靶突變有關。”
當秦然拋出自己的觀點，瞬間，整個會議室都轟動了。