“馬總督,”李繼成聽著布魯斯.範.迪門把馬特索爾科的話翻譯成了漢語,突然開口打斷道,“那個海外殖民地有什麽用啊?那麽老遠的,也不好控製,辛辛苦苦打下來,最後出了逆賊,自建一國,那不就雞飛蛋打了嗎?”
布魯斯聽著他的話,心想:你自己背信棄義,於是也懷疑他人會背信棄義嗎?果然是強盜之國啊!
心裏這麽想,但是嘴上還是老老實實的把皇太孫的話翻譯成了荷蘭語。
馬特索爾科則非常認真的替大順國想了想,然後說:“大明帝國似乎早就考慮到這個問題了,所以才在海外廣建藩屬之邦,並且分封給皇帝的兄弟子侄......”
“這個辦法......”李繼成不大願意,大順的李氏皇族現在人口也不少了,李自成自己沒兒子,但是有侄子李過(後來變成了李自成的兒子),弟弟李自敬。李過即位當了皇帝,李自敬則被封為楚王,養在昆明吃喝玩樂生兒子。
而李過和李自敬都有兒子,其中李過有十一個兒子,李自敬有八個兒子,這些兒子中的一部分已經成年,成年的兒子又生了許多兒子!
其中李過的兒子除了李來亨封太子,其餘都是親王。李自敬的兒子則以長子李忠為世子,其餘封侯。
而太子李來亨的兒子,則是長子李繼成封立太孫,其餘封郡王——將來李來亨當了皇爺,這些郡王還可以升級當親王。
而李家這些王爺們的待遇,可要比朱慈烺給朱家那群龍子龍孫的待遇好多了——朱慈烺這邊路子多,可以自己努力。李過這邊沒什麽出路,就得養著這幫王爺。所以李家的親王職田都給“一萬石”,郡王給“五千石”,侯給“三千石”。
想到這些“白白給出去”的土地,李繼成就有點舍不得了。如果再讓他出錢出力替這幫總是眼紅自己太子位置的兄弟張羅封國,他可就不願意了,這事兒對他有什麽好處?不僅沒有好處,沒準還有壞處呢!萬一這些兄弟忘恩負義,起兵造反怎麽辦?
“朱慈烺這麽幹有什麽好處?”李繼成問。
馬特索爾科想了想,“可以輸出一些人口,緩解本土的土地緊張。”
土地緊張......李繼成一聽這四個字就腦仁疼!
現在大順朝也遇上土地緊張的難題了!土地就這點,要分一份的人卻越來越多,這樣下去怎麽得了?而要輸出人口,好像也不大容易。
“可是那些人未必願意去那麽老遠啊!”李繼成抱怨道,“緬甸這裏還挺寬敞,又有幾個人願意來?”
馬特索爾科說:“那是因為沒有厚利引誘,明國那邊商貿繁榮,無論是東去新洲還是南下暹羅、金甌,都是有利可圖,這些年可有不少人在南洋和新洲發了大財。有他們做榜樣,當然有人不畏艱險路遙,跨海而去了。”
說穿了,現在明朝的對外殖民是以資本主義性質的殖民為主——也就是以經濟利益為導向的殖民。除了作奸犯科被逮著的流放犯,其他人大多是揣著個發財夢出海的。到地方後,無論是經營農場,捕獵毛皮動物,開辦各種作坊商鋪,還是尋找黃金,目的都是為了發洋財,而盈虧自負!
而為了發洋財出去的明朝人當中,就有不少是攥著本錢的主兒,有些是財迷心竅的商人,有些是權貴家裏沒有繼承權(爵位)的學渣兒子。有了他們的本錢和管理,大明朝廷在殖民地的投入就小多了——不僅是投入的本錢小了,管理的壓力也輕了。殖民地距離本土動輒萬裏,來回一趟就是一兩年,管理就是個大問題了。
朱皇帝上哪兒找那麽多既能幹,又清廉,而且還不怕苦、不怕死的官員去殖民地管理官有經濟?想想就知道不行,讓人貪沒了他都不知道啊!當然了,他如果想走西班牙式的殖民路線另當別論,但是落在大明手裏的地盤和西班牙人早年撈到的地盤不一樣,沒那麽大油水,必須得投資開發,然後才能有收獲。
而且大明本土人口太多,眨眼就得兩億了,不是西班牙那樣才幾百萬,所以必須向外輸出,這就需要在殖民地投入大量的人力物力進行開發。
所以大明的殖民地開發,就不得不依靠萬惡的資本和封建領主了,其中封建主的本錢也得自籌。在這種模式之下,大明朝廷本身對殖民地的投入就非常有限了,對大明朝廷而言,殖民的成本是很低的。
成本很低,才能做大啊!
要是殖民的成本太高,殖民事業就會虧本,虧本擴張是不可持續的。
當然了,這種低成本殖民也不是沒有缺點,它的缺點就是很難控製無利可圖的地盤,而且大明和這些藩國之間是用經濟利益捆綁起來的。經濟利益一致的時候很好,很團結。可是經濟利益一旦發生衝突,那麽早晚得鬧翻。
“不成不成,”李繼成已經在搖頭了,“額不是當奸商的料,額這個實在,不會那些坑蒙拐騙的伎倆。”
大順抑商,自然要突出商人的奸詐了。李繼成打小就被灌輸商人奸詐,工匠油滑,農民本分,士人(府兵)忠勇的概念,所以張嘴就是這樣的話,完全忘記了今天的座上賓馬特索爾科和布魯斯.迪門都是他口中的奸商。
被皇太孫指著鼻子罵奸商,馬特索爾科和布魯斯.迪門當然是很不爽的,他們倆再奸也沒李繼成奸啊!
兩個洋鬼子互相交換了一下眼神,都決定要坑李繼成一把了。
“如果皇太孫殿下不會做生意,又想從海上獲利,”布魯斯.範.迪門現在接過了話題,對李繼成說,“那不如去搶吧!”
“搶......”李繼成摸了摸自己的大胡子,這倒是祖傳的手藝,但他家的這門手藝是在陸地上用的,不是在海上用的,隔行如隔山啊!出海搶東西那是鄭芝龍拿手的絕活。
“可額們不會水戰啊!”李繼成倒也實事求是,“出海就暈,還怎麽搶啊?”
布魯斯.範.迪門聽了這話心想:你們這群旱鴨子還想當海盜?可別出了海就翻船,都省得朱皇帝派兵滅你們的門了。
“不會水戰沒有關係,”布魯斯.範.迪門說,“其實最佳的劫掠對象就在你們的身邊,有阿拉幹國的水軍就足夠了......如果您還覺得不放心,我們荷蘭還可以提供一些幫助,為您打造一支足以在孟加拉灣近海活動的海軍。”
“額們的身邊?”李繼成想了想,“你是說大古剌國?”
大古剌國就是在後世的丹那沙林一帶,現在並不是一個統一的國,而是一堆孟族人的小邦國。大順和大明都對他們沒什麽興趣,所以就留著當緩衝了。
“當然不是,”布魯斯.範.迪門說,“您向西看看啊!”
“向西?”李繼成明白了,“你說的是天竺國啊!可是天竺莫臥兒朝兵強馬壯,還有個很能打的奧朗則布,很不好對付啊!額們現在還在和大明交戰,沒有太多的力量可用於西征啊!”
李繼成在妙烏的這些日子,也不是沒有窺視過天竺。但是他搜集到的信息都告訴他,隔壁的莫臥兒王朝很不好惹!兵強馬壯,明君在朝啊!
布魯斯.範.迪門笑道:“你們中國人不常說耳聽為虛,眼見為實嗎?莫臥兒朝好不好惹,奧朗則布能不能打,還得您派出可靠之人去眼見......而在我們荷蘭人看來,奧朗則布皇帝的實力雖然強大,但也不是不可戰勝的,因為他的力量都在陸地上,而且他的野心太大,四麵出擊,沒有太多的餘力防守印度漫長而又富庶的海岸線。如果你們想要長期占領印度的土地,實力也許不足,但是搶了就走呢?”
布魯斯聽著他的話,心想:你自己背信棄義,於是也懷疑他人會背信棄義嗎?果然是強盜之國啊!
心裏這麽想,但是嘴上還是老老實實的把皇太孫的話翻譯成了荷蘭語。
馬特索爾科則非常認真的替大順國想了想,然後說:“大明帝國似乎早就考慮到這個問題了,所以才在海外廣建藩屬之邦,並且分封給皇帝的兄弟子侄......”
“這個辦法......”李繼成不大願意,大順的李氏皇族現在人口也不少了,李自成自己沒兒子,但是有侄子李過(後來變成了李自成的兒子),弟弟李自敬。李過即位當了皇帝,李自敬則被封為楚王,養在昆明吃喝玩樂生兒子。
而李過和李自敬都有兒子,其中李過有十一個兒子,李自敬有八個兒子,這些兒子中的一部分已經成年,成年的兒子又生了許多兒子!
其中李過的兒子除了李來亨封太子,其餘都是親王。李自敬的兒子則以長子李忠為世子,其餘封侯。
而太子李來亨的兒子,則是長子李繼成封立太孫,其餘封郡王——將來李來亨當了皇爺,這些郡王還可以升級當親王。
而李家這些王爺們的待遇,可要比朱慈烺給朱家那群龍子龍孫的待遇好多了——朱慈烺這邊路子多,可以自己努力。李過這邊沒什麽出路,就得養著這幫王爺。所以李家的親王職田都給“一萬石”,郡王給“五千石”,侯給“三千石”。
想到這些“白白給出去”的土地,李繼成就有點舍不得了。如果再讓他出錢出力替這幫總是眼紅自己太子位置的兄弟張羅封國,他可就不願意了,這事兒對他有什麽好處?不僅沒有好處,沒準還有壞處呢!萬一這些兄弟忘恩負義,起兵造反怎麽辦?
“朱慈烺這麽幹有什麽好處?”李繼成問。
馬特索爾科想了想,“可以輸出一些人口,緩解本土的土地緊張。”
土地緊張......李繼成一聽這四個字就腦仁疼!
現在大順朝也遇上土地緊張的難題了!土地就這點,要分一份的人卻越來越多,這樣下去怎麽得了?而要輸出人口,好像也不大容易。
“可是那些人未必願意去那麽老遠啊!”李繼成抱怨道,“緬甸這裏還挺寬敞,又有幾個人願意來?”
馬特索爾科說:“那是因為沒有厚利引誘,明國那邊商貿繁榮,無論是東去新洲還是南下暹羅、金甌,都是有利可圖,這些年可有不少人在南洋和新洲發了大財。有他們做榜樣,當然有人不畏艱險路遙,跨海而去了。”
說穿了,現在明朝的對外殖民是以資本主義性質的殖民為主——也就是以經濟利益為導向的殖民。除了作奸犯科被逮著的流放犯,其他人大多是揣著個發財夢出海的。到地方後,無論是經營農場,捕獵毛皮動物,開辦各種作坊商鋪,還是尋找黃金,目的都是為了發洋財,而盈虧自負!
而為了發洋財出去的明朝人當中,就有不少是攥著本錢的主兒,有些是財迷心竅的商人,有些是權貴家裏沒有繼承權(爵位)的學渣兒子。有了他們的本錢和管理,大明朝廷在殖民地的投入就小多了——不僅是投入的本錢小了,管理的壓力也輕了。殖民地距離本土動輒萬裏,來回一趟就是一兩年,管理就是個大問題了。
朱皇帝上哪兒找那麽多既能幹,又清廉,而且還不怕苦、不怕死的官員去殖民地管理官有經濟?想想就知道不行,讓人貪沒了他都不知道啊!當然了,他如果想走西班牙式的殖民路線另當別論,但是落在大明手裏的地盤和西班牙人早年撈到的地盤不一樣,沒那麽大油水,必須得投資開發,然後才能有收獲。
而且大明本土人口太多,眨眼就得兩億了,不是西班牙那樣才幾百萬,所以必須向外輸出,這就需要在殖民地投入大量的人力物力進行開發。
所以大明的殖民地開發,就不得不依靠萬惡的資本和封建領主了,其中封建主的本錢也得自籌。在這種模式之下,大明朝廷本身對殖民地的投入就非常有限了,對大明朝廷而言,殖民的成本是很低的。
成本很低,才能做大啊!
要是殖民的成本太高,殖民事業就會虧本,虧本擴張是不可持續的。
當然了,這種低成本殖民也不是沒有缺點,它的缺點就是很難控製無利可圖的地盤,而且大明和這些藩國之間是用經濟利益捆綁起來的。經濟利益一致的時候很好,很團結。可是經濟利益一旦發生衝突,那麽早晚得鬧翻。
“不成不成,”李繼成已經在搖頭了,“額不是當奸商的料,額這個實在,不會那些坑蒙拐騙的伎倆。”
大順抑商,自然要突出商人的奸詐了。李繼成打小就被灌輸商人奸詐,工匠油滑,農民本分,士人(府兵)忠勇的概念,所以張嘴就是這樣的話,完全忘記了今天的座上賓馬特索爾科和布魯斯.迪門都是他口中的奸商。
被皇太孫指著鼻子罵奸商,馬特索爾科和布魯斯.迪門當然是很不爽的,他們倆再奸也沒李繼成奸啊!
兩個洋鬼子互相交換了一下眼神,都決定要坑李繼成一把了。
“如果皇太孫殿下不會做生意,又想從海上獲利,”布魯斯.範.迪門現在接過了話題,對李繼成說,“那不如去搶吧!”
“搶......”李繼成摸了摸自己的大胡子,這倒是祖傳的手藝,但他家的這門手藝是在陸地上用的,不是在海上用的,隔行如隔山啊!出海搶東西那是鄭芝龍拿手的絕活。
“可額們不會水戰啊!”李繼成倒也實事求是,“出海就暈,還怎麽搶啊?”
布魯斯.範.迪門聽了這話心想:你們這群旱鴨子還想當海盜?可別出了海就翻船,都省得朱皇帝派兵滅你們的門了。
“不會水戰沒有關係,”布魯斯.範.迪門說,“其實最佳的劫掠對象就在你們的身邊,有阿拉幹國的水軍就足夠了......如果您還覺得不放心,我們荷蘭還可以提供一些幫助,為您打造一支足以在孟加拉灣近海活動的海軍。”
“額們的身邊?”李繼成想了想,“你是說大古剌國?”
大古剌國就是在後世的丹那沙林一帶,現在並不是一個統一的國,而是一堆孟族人的小邦國。大順和大明都對他們沒什麽興趣,所以就留著當緩衝了。
“當然不是,”布魯斯.範.迪門說,“您向西看看啊!”
“向西?”李繼成明白了,“你說的是天竺國啊!可是天竺莫臥兒朝兵強馬壯,還有個很能打的奧朗則布,很不好對付啊!額們現在還在和大明交戰,沒有太多的力量可用於西征啊!”
李繼成在妙烏的這些日子,也不是沒有窺視過天竺。但是他搜集到的信息都告訴他,隔壁的莫臥兒王朝很不好惹!兵強馬壯,明君在朝啊!
布魯斯.範.迪門笑道:“你們中國人不常說耳聽為虛,眼見為實嗎?莫臥兒朝好不好惹,奧朗則布能不能打,還得您派出可靠之人去眼見......而在我們荷蘭人看來,奧朗則布皇帝的實力雖然強大,但也不是不可戰勝的,因為他的力量都在陸地上,而且他的野心太大,四麵出擊,沒有太多的餘力防守印度漫長而又富庶的海岸線。如果你們想要長期占領印度的土地,實力也許不足,但是搶了就走呢?”