李牧說話的時候，一直瞄著李世民的臉色，看到他想笑但是憋回去的樣子了，心中更加有譜，道：“我說詩文是小道，礙著你什麽事了，你是何人？大道小道憑什麽由你來定？！”
李世民正聽得津津有味，見李牧話語之中有些夾槍帶棒了，不得不出言阻止，道：“切莫無禮，孔愛卿乃是孔聖後人，當以禮待之。”
孔穎達聞言，下巴微揚，顯然他覺得孔聖後人這個名頭拿出來，李牧就得屈服了。孔聖的後人，自然有資格談論‘大道和小道’。
李牧聞言‘一驚’，趕緊行禮，道：“原來是孔聖後人，小子雖然沒學過孔孟之道，但是對先師也是非常尊重的，你既然是孔聖後人，我當給你留些臉麵，到此為止，不與你辨了。”
孔穎達的臉色登時變了，道：“你給我把話說清楚，當老夫是仗著祖宗餘蔭之人麽？”
李牧斜楞他一眼，沒有說話，但意思已經表達清楚了：難道不是嗎？
這個眼神可把孔穎達氣著了，他自幼富有才名，雖為孔聖後代，也以此為榮，但自問從未借孔聖名號做過什麽事情，李牧這一記眼神，像是戳中了他的痛處一般，當即暴跳如雷，道：“你這黃口小兒，安敢欺我，還有禮數嗎？”
李牧拱了拱手，道：“不知這位孔聖後人，您是什麽爵位啊？”
“老夫乃曲阜縣男！”
“巧了，本侯乃是逐鹿縣侯。”
“你……”孔穎達又給噎了一下，按照禮製：先君臣，後父子，先爵位，後官職，先地位，後長幼。李牧雖然比孔穎達年紀小，但他是侯爵，孔穎達是男爵，於禮來說，孔穎達應先給他施禮，而自李牧進殿以來，孔穎達處處以教導的口吻對李牧說話，此為於理不合。孔孟之道，對於禮的要求是非常嚴格的。孔穎達剛剛表麵孔聖後人身份，就做出了違禮之事，著實是有些打臉。
李世民擔心孔穎達氣暈過去，出言道：“李牧，你雖為縣侯，但對孔愛卿還是要有尊重的，不可以爵位壓人啊。”
“臣不敢。”李牧趕緊說道：“臣隻是以為，先賢有言，道法自然，所謂道，無非人之堅持也。臣覺得詩文是小道，自有臣的道理，臣覺得鐵錘、木鋸是大道，也有臣的道理。臣沒有強求他認同臣的道，這位孔聖後人，為何要求臣去認同他的道呢？”
孔穎達強壓下怒火，道：“文教之事，乃是國之根本。任憑你巧舌如簧，也不能更改。你自己不重文教也就罷了，還說做學問不如去做耕犁，蠱惑弘文館的學子，如此放任下去，我大唐文教廢弛，何談興盛啊！”
李世民點點頭，道：“李牧，這便是你的不對了。”
李牧拱手道：“陛下容臣一辯。這位孔聖後人所說的弘文館的學子，乃是臣繼父民部尚書唐儉之幼子唐觀，唐觀這個孩子，聰明但頑皮，無心向學，想必這位孔聖後人是知道的，臣以為，教育要因材施教，唐觀既然對做學問不感興趣，那麽不如來學習一下如何造工具，此非孔聖‘有教無類’的道理麽？”
李牧用了孔子的兩個典故‘因材施教’和‘有教無類’來反駁，聽著也覺得挺有道理，李世民點了點頭，對孔穎達道：“孔愛卿，李牧說的也有道理啊。”
孔穎達激動反駁，道：“陛下，莫聽信了讒言，此乃以偏概全之語。那唐觀確實是頑皮了些，但若能改正，日後也會成才。而如果就此淪為木匠之流，一個人才就沒落了。而且弘文館的學生，頑皮的畢竟是少數，若李牧之言被其他學子聽了去，影響可不止是唐觀一人啊！”
李世民似乎愛上了踢皮球，又把問題拋給李牧，道：“孔愛卿此言，你又有何話說啊！”
李牧見這老家夥沒完沒了，也懶得跟他磨嘰了，直接使出了大招，道：“陛下，臣本不願多說，但既然這位孔聖後人咄咄相逼，臣不得不反駁一番了。適才他所言，文教乃是國之根本，臣無法苟同。臣出生西域邊陲，那裏沒有幾個人識字，百姓們也不想著識字，甚至不關心是什麽人統治這裏，他們關心的事情隻有一個，那就是能不能吃飽飯。”
“臣也曾是其中一員，所以感受頗深。大唐此番平定突厥，為何能得到百姓的擁護。皆因百姓們知道，大唐能給他們帶來安寧，能保護他們。從此以後，不用擔心被劫掠，種地得糧可以果腹，能夠溫飽，能夠生活。”
“臣請問，以此事為例，文教有何用處？”
“臣以為，文教之事，應排在百姓吃飽，國家安定之後。如何能讓百姓吃飽、國家安定呢？臣覺得，答案有二。一曰農，二曰工。農可供糧米，養活百姓和軍隊，工可造生活所需，可造鎧甲武器弓箭，抵禦外敵，防備侵略。此二者，乃國之真正根本也。”
“臣覺詩文是小道，也是這個原因。現我大唐，需要的不是會做詩文的人。國家百廢待興，會做詩文有何用處？臣願把研究詩文的時間，放在研究新式耕犁上麵。臣是在造犁，臣想能造出一種可以讓耕地效率提升一倍的犁，讓我大唐百姓多種一倍的地，這不比吟誦幾首詩文更有用麽？
“而且恕臣狂傲，詩對臣來說，真的沒有任何的難度。臣識字之後，聽說有詩這回事，就能作詩了。像《關山月》和《把酒問天》這樣的詩，臣撒泡尿的工夫就吟一首，試問如此情況之下，臣研究它幹嘛呢豈不是浪費時間？”
如此狂妄，就連李世民也是皺眉，道：“此言孟浪了，詩豈是信手拈來之物？”
李牧已經把話說到這份上了，收回去已經不可能，看了孔穎達一眼，道：“別的不敢說，作詩這方麵，臣天賦異稟，張口就來。”
孔穎達實在是忍不住了，道：“年紀輕輕，口出狂言，大放厥詞，仗著作出兩首過得去的詩，就對文道如此輕蔑，真是不可一世！”
李牧看他一眼，道：“年少怎麽了？年少便不能發表觀點麽？”說著，李牧向李世民拱手，道：“聽這位孔聖後人說起年少一詞，臣忽然詩興大發，想作一首詩贈與他。”
李世民也想看看李牧是不是真的能作詩，聞言便道：“你且作來！”
李牧看著孔穎達，道：“你聽好了！大鵬一日同風起，扶搖直上九萬裏。假令風歇時下來，猶能簸卻滄溟水。世人見我恒殊調，聞餘大言皆冷笑。孔聖猶能畏後生，丈夫未可輕年少！”
話音剛落，就聽咣鐺一聲，孔穎達竟仰麵摔倒，昏了過去！
李世民正聽得津津有味，見李牧話語之中有些夾槍帶棒了，不得不出言阻止，道：“切莫無禮，孔愛卿乃是孔聖後人，當以禮待之。”
孔穎達聞言，下巴微揚，顯然他覺得孔聖後人這個名頭拿出來，李牧就得屈服了。孔聖的後人，自然有資格談論‘大道和小道’。
李牧聞言‘一驚’，趕緊行禮，道：“原來是孔聖後人，小子雖然沒學過孔孟之道，但是對先師也是非常尊重的，你既然是孔聖後人，我當給你留些臉麵，到此為止，不與你辨了。”
孔穎達的臉色登時變了，道：“你給我把話說清楚，當老夫是仗著祖宗餘蔭之人麽？”
李牧斜楞他一眼，沒有說話，但意思已經表達清楚了：難道不是嗎？
這個眼神可把孔穎達氣著了，他自幼富有才名，雖為孔聖後代，也以此為榮，但自問從未借孔聖名號做過什麽事情，李牧這一記眼神，像是戳中了他的痛處一般，當即暴跳如雷，道：“你這黃口小兒，安敢欺我，還有禮數嗎？”
李牧拱了拱手，道：“不知這位孔聖後人，您是什麽爵位啊？”
“老夫乃曲阜縣男！”
“巧了，本侯乃是逐鹿縣侯。”
“你……”孔穎達又給噎了一下，按照禮製：先君臣，後父子，先爵位，後官職，先地位，後長幼。李牧雖然比孔穎達年紀小，但他是侯爵，孔穎達是男爵，於禮來說，孔穎達應先給他施禮，而自李牧進殿以來，孔穎達處處以教導的口吻對李牧說話，此為於理不合。孔孟之道，對於禮的要求是非常嚴格的。孔穎達剛剛表麵孔聖後人身份，就做出了違禮之事，著實是有些打臉。
李世民擔心孔穎達氣暈過去，出言道：“李牧，你雖為縣侯，但對孔愛卿還是要有尊重的，不可以爵位壓人啊。”
“臣不敢。”李牧趕緊說道：“臣隻是以為，先賢有言，道法自然，所謂道，無非人之堅持也。臣覺得詩文是小道，自有臣的道理，臣覺得鐵錘、木鋸是大道，也有臣的道理。臣沒有強求他認同臣的道，這位孔聖後人，為何要求臣去認同他的道呢？”
孔穎達強壓下怒火，道：“文教之事，乃是國之根本。任憑你巧舌如簧，也不能更改。你自己不重文教也就罷了，還說做學問不如去做耕犁，蠱惑弘文館的學子，如此放任下去，我大唐文教廢弛，何談興盛啊！”
李世民點點頭，道：“李牧，這便是你的不對了。”
李牧拱手道：“陛下容臣一辯。這位孔聖後人所說的弘文館的學子，乃是臣繼父民部尚書唐儉之幼子唐觀，唐觀這個孩子，聰明但頑皮，無心向學，想必這位孔聖後人是知道的，臣以為，教育要因材施教，唐觀既然對做學問不感興趣，那麽不如來學習一下如何造工具，此非孔聖‘有教無類’的道理麽？”
李牧用了孔子的兩個典故‘因材施教’和‘有教無類’來反駁，聽著也覺得挺有道理，李世民點了點頭，對孔穎達道：“孔愛卿，李牧說的也有道理啊。”
孔穎達激動反駁，道：“陛下，莫聽信了讒言，此乃以偏概全之語。那唐觀確實是頑皮了些，但若能改正，日後也會成才。而如果就此淪為木匠之流，一個人才就沒落了。而且弘文館的學生，頑皮的畢竟是少數，若李牧之言被其他學子聽了去，影響可不止是唐觀一人啊！”
李世民似乎愛上了踢皮球，又把問題拋給李牧，道：“孔愛卿此言，你又有何話說啊！”
李牧見這老家夥沒完沒了，也懶得跟他磨嘰了，直接使出了大招，道：“陛下，臣本不願多說，但既然這位孔聖後人咄咄相逼，臣不得不反駁一番了。適才他所言，文教乃是國之根本，臣無法苟同。臣出生西域邊陲，那裏沒有幾個人識字，百姓們也不想著識字，甚至不關心是什麽人統治這裏，他們關心的事情隻有一個，那就是能不能吃飽飯。”
“臣也曾是其中一員，所以感受頗深。大唐此番平定突厥，為何能得到百姓的擁護。皆因百姓們知道，大唐能給他們帶來安寧，能保護他們。從此以後，不用擔心被劫掠，種地得糧可以果腹，能夠溫飽，能夠生活。”
“臣請問，以此事為例，文教有何用處？”
“臣以為，文教之事，應排在百姓吃飽，國家安定之後。如何能讓百姓吃飽、國家安定呢？臣覺得，答案有二。一曰農，二曰工。農可供糧米，養活百姓和軍隊，工可造生活所需，可造鎧甲武器弓箭，抵禦外敵，防備侵略。此二者，乃國之真正根本也。”
“臣覺詩文是小道，也是這個原因。現我大唐，需要的不是會做詩文的人。國家百廢待興，會做詩文有何用處？臣願把研究詩文的時間，放在研究新式耕犁上麵。臣是在造犁，臣想能造出一種可以讓耕地效率提升一倍的犁，讓我大唐百姓多種一倍的地，這不比吟誦幾首詩文更有用麽？
“而且恕臣狂傲，詩對臣來說，真的沒有任何的難度。臣識字之後，聽說有詩這回事，就能作詩了。像《關山月》和《把酒問天》這樣的詩，臣撒泡尿的工夫就吟一首，試問如此情況之下，臣研究它幹嘛呢豈不是浪費時間？”
如此狂妄，就連李世民也是皺眉，道：“此言孟浪了，詩豈是信手拈來之物？”
李牧已經把話說到這份上了，收回去已經不可能，看了孔穎達一眼，道：“別的不敢說，作詩這方麵，臣天賦異稟，張口就來。”
孔穎達實在是忍不住了，道：“年紀輕輕，口出狂言，大放厥詞，仗著作出兩首過得去的詩，就對文道如此輕蔑，真是不可一世！”
李牧看他一眼，道：“年少怎麽了？年少便不能發表觀點麽？”說著，李牧向李世民拱手，道：“聽這位孔聖後人說起年少一詞，臣忽然詩興大發，想作一首詩贈與他。”
李世民也想看看李牧是不是真的能作詩，聞言便道：“你且作來！”
李牧看著孔穎達，道：“你聽好了！大鵬一日同風起，扶搖直上九萬裏。假令風歇時下來，猶能簸卻滄溟水。世人見我恒殊調，聞餘大言皆冷笑。孔聖猶能畏後生，丈夫未可輕年少！”
話音剛落，就聽咣鐺一聲，孔穎達竟仰麵摔倒，昏了過去！