孫享福的書房，不是比較親近的人，是不允許進入的，馬周便是很少有的能夠進入孫享福書房談事情的人。
“下官是來向都督請罪的。”進了書房，馬周便一臉慚愧的拱手行禮道。
“賓王無需如此，以你之品級，雖然能出入中樞，但所掌的權力終究有限，往後，還是多與武將多交流，能借力時需借力，有時候對付那些世家子，跟他們扯皮打智謀戰，還不如果斷選擇武力解決。”
武力是使人遵守規則最簡單的辦法，馬周是有武將關係基礎的，他的關係戶常何的級別就不低，而且，就是鎮守長安的主要將領之一，如果馬周請他來擺平那些霸占礦場的山賊土匪，估計就不會拖到現在了礦場的拍賣會都還沒有召開。
“都督說的是，下官今日才知道都督與他們周旋之不易，今日所來，除了請罪之外，還想邀請您到渭南去看一看，恐怕也隻有您幫忙出謀劃策，才能讓各個行業的工廠加快建設。”
“嗬嗬，才說了你不會借力，就馬上到我這裏來借力了，行吧！陛下後天回長安，我明天倒是有一天時間可以去看看，不過能不能真的幫上忙還不好說，另外，等陛下回來之後，我會借給你四個人，他們或許能幫到你不少忙。”
孫享福說的，便是跟著李世民的大隊伍回來的馬林張全和王富王貴兄弟，他們四個人雖然是普通工匠出生，但卻是孫享福手上最早一批開始搞各種技術研究的人，像馬賽，於傑這樣農門的後起之秀，都是被他們引著走上技術研究的道路的。
現在的他們，已經比較擅長解決各種生產難題了，此前在善陽掌管了一段時間的製造業之後，對於管理方麵，他們也有了很大的進步。
馬周雖然聰明，但畢竟是個讀書人，而且是知識麵比較窄的寒門書生，有他們四人時常在旁邊做一些技術方麵的提點和建議，能幫馬周解決很多問題。
“如此，下官便多謝都督了。隻是這礦場······”
“礦場的事情，我已經和潞公商量解決了，過兩日，你便能得到清單，拍賣的事情，你按照善陽的那套來就行了，協議供礦是必須要實行的，在不知道礦場具體儲備量的情況下，可以製定一個階梯式的價格，分不同金屬，每開采出一萬石礦石，和每開采出一百萬石礦石，都要定個價，在特殊時期，必須保持七成以上的款項，用礦石與朝廷結算，其它時期，可以與朝廷協議結算。
至於地方民壯自行組織開礦的，還可以把條件再放寬些，冶煉廠出車馬上門收貨，他們隻要負責從礦場裏把礦石開出來就行。
對於那些有礦產資源，卻沒有人開采的地方，可以采取承包製，即，每交上來一定量的礦石，咱們給他們一定量的工錢，任何地方有能力組織大量勞動力的商賈，大戶等，都能包工。
開的多，包工的人也賺的多，這樣，咱們就能盡快的得到各色礦石，而等所需要的礦石足夠了之後，也可以隨時叫停。”
“都督之才勝下官多矣，頃刻之間，便出了這許多能夠解決問題的好計，下官佩服。”
“可別誇我，你的問題要是解決了的話，就趕緊回去忙活吧！陛下回來之後，隻怕過不了幾天也會去渭南視察，你得再加把勁了。”
“下官明白，那明日上午，下官便在冶煉廠恭候都督前來指導了。”
孫享福笑著揮了揮手，示意自己知道了，馬周便退出了書房，本來想著這下終於有時間跟孩子們培養培養感情了，德叔卻是送了一張邀請函進來，是之前長孫無忌送來的，請他晚上到望江樓吃飯。
看看這時辰，孫享福隻得搖頭起身，出了府門，邁步向望江樓走去，沒辦法，長安城有宵禁，晚飯的時間，也就下午四五點左右，因為大多數人都要在天黑之前吃喝完。
長安城可供孩子們休閑娛樂的場所，便隻有望江樓的遊樂場了，即便現在不是夏日可供遊水的時節，攀爬網，牛筋蹦床，滑梯，秋千，各種兒童玩樂設施上，都有很多孩子在玩耍，由於場地有限，還有很多孩子需要排隊。
孫享福來到三樓外側的包間的時候，長孫無忌正在窗口，居高臨下的看著遊樂場玩耍的孩子們發呆。
“距離不遠，在下就步行來的，讓長孫尚書久等了。”
“正明說的那裏話，老夫也是剛到不久，今日一早，府上收到了侯君集的信，老夫可是被他信中的一番描述，弄的是坐立難安，先前已經去他府上談過，他也解釋不清楚，便想來問問你了，莫非，這錢莊，真的可以讓我大唐，民不加賦而國用足？”
長孫無忌就是大唐管錢的，兩千三百萬貫的軍備費用，最刺激的當然是他的神經，孫享福知道他跟侯君集擔心的點不同，他已經知道了如何操作貸款，隻是擔心錢莊一下子放兩三千萬貫的貸款出來，會影響整個經濟體係。
想了一下之後他才答道，“非也，國用，始終是國用，是國家花出去了的錢，這些錢如果不能快速回籠，歸還到錢莊，那麽朝廷就不能再度向錢莊大額度的貸款。
所以，要想國用足，光是一個錢莊還不夠，還需要足夠流通和開放的市場，保證國家的稅收不斷的增加，不使出現過度貸款的情況，將整個市場搞垮。”
“正明能否說的細些？”長孫無忌追問道。
對於後世一些最普通的經濟問題，這個時代的人都是兩眼一抹黑，那麽孫享福就隻有用實例說明了，指了指窗外的遊樂場道，“長孫尚書請看，咱們長安隻有一個遊樂場，即便現在是十月冷天，遊樂場裏也人滿為患，可想而知，夏日，水上樂園營業的時候這裏有多擁擠，這證明了什麽？
光長安城內的常住人口便有七十萬戶，加上周邊半天之內可以到長安城的縣城和村落的百姓，至少也有兩百萬以上人口，那麽孩童的數量至少能夠達到五六十萬，隻靠這一個能供兩三千孩童玩耍的遊樂場，顯然是不夠的，這就說明了咱們的遊樂場的數量沒有滿足市場的需求。
要知道，這些場所，雖然是在賺百姓的錢，卻也是在不斷給朝廷提供商業稅收，這樣的場所多了，市場上錢財的流通量就更大了，朝廷的稅收，自然也就更多了。
另外，還有一個開放的問題，長孫尚書雖然沒有去過善陽，但應當知道善陽的街區製吧！”
“這一點老夫知道，聽說善陽的街麵上比長安還熱鬧，白天晚上都一樣。”長孫無忌從孫享福的話裏麵領悟到了一些東西，快速的接話道。
“您主官戶部，應該知道長安城和善陽城的稅收的吧！”
“知道，長安截止上月，總稅收七十八萬貫，善陽好像是一百二十八萬貫，咦，善陽居然比長安多出這麽多。”
聞言，孫享福笑了笑道，“要加上這個月的數字，差距就更大了，因為善陽上個月開始在舉行全軍大比，稅收會有一輪猛增。
這也是開放政策和封閉政策的區別，善陽采用的是街區製度，臨街商鋪大多營業到午夜，沒有宵禁，雖然隻有長安三分之一的常住人口，大概三四十萬人的樣子，但是，商業消費很旺盛，每個人，每個月都在掙錢，給官府上繳個人所得稅。他們也幾乎每天都在花錢，給官府創造商業稅收，這才導致了善陽的稅收屢創新高。
反觀長安，一百五十多萬人口，三成以上是大戶人家的奴仆，幾乎完全不給朝廷創造稅收，四成以上普通民戶，自給自足，一年也不消費幾次，還有一成左右的窮人，想消費，消費不起，沒有個人所得稅，而真正經常逛街消費的，不過是一兩成人而已，這樣，就導致了長安的創稅人群基數，沒有善陽大。
之所以導致這種情況出現，是因為製度的不合理，首先，宵禁就限製了很多生產和消費。
善陽沒有宵禁，很多工坊，晚上都開工，任何人，臨時起意了，都可以馬上去到自己想要消費的場所消費，甚至很多街麵上的店鋪，晚上的生意比白天還要好。
可能有官員會說，長安實行宵禁，是為了治安考慮，但在我看來，就是一個笑話。
想要偷，想要搶的人，不會因為實行了宵禁，就不出手犯罪了，因為去偷，去搶的人，都是生活拮據的人，不去偷，搶，他們就沒有飯吃，人餓了，可不管你有沒有宵禁，都是有可能冒險出手的。
隻有讓經濟好起來，讓大家都可以輕易的找到一份工作賺到錢，滿足自己的吃穿住行，就不會有那麽多人願意去犯罪了。
其次，就是長安各種不知所謂的條條框框太多，我給您打個比方。
在長安，當官的，在街頭吃個東西，被禦史看見了，要彈劾。
擺個奢侈些的酒宴，被禦史看見了，也要彈劾。
甚至，衣服穿的不規整，也要彈劾。大熱天的，把官袍係的嚴嚴實實的，熱出毛病了，也不願意敞開了，這不是什麽保持官員威儀，這純粹就是傻。
反正在下是覺得，在議論天下大事的朝堂上，議論一個官員吃零食，穿衣服不周正這樣的事，是不合適的。
而在善陽，就完全沒有這方麵的規定，管你是朝廷大臣或者升鬥小民，看到街邊有賣好吃的，停下來腳就可以買，買了就可以吃，當官的也好，百姓也好，穿個短打衣衫木屐拖鞋什麽的，就可以上街，甚至夏日裏，有些男人喜歡裸著上身逛街，也不會有人管，因為這些情況，並沒有引起什麽社會混亂啊！
按說，善陽的不識教化的胡人居多，治安應該會很差的，但情況卻剛剛相反，善陽的治安不說有多好，起碼比長安要好。因為，大家都有工作，能賺到錢養活自己。
讓所有人能夠肆意的消費，就會讓更多人的產出能夠賣的出去，掙到了錢的他們，會再度消費，讓另外的人，把他們的錢賺走，金錢在百姓手中不斷的流通，不僅會讓大家都有事做，得到物資上的滿足，還讓官府的稅收也增加，一舉多得。”
“你的意思是說，作為官府，咱們不應該把注意力放在雞毛蒜皮的條條框框上，應該要關注的是擴大金錢的流通，讓更多人的消費起來，這樣朝廷的稅收就增加了？”
長孫無忌在經濟上麵，總算是比侯君集懂的多些，聽了孫享福舉的一些實例之後，立馬就懂了。
這樣，孫享福才好繼續跟他聊下去，點了點頭道，“正是，刺激消費，國家才能有稅收，而創造消費市場，就能解決很多窮人的工作，就業問題，當那些富人，花錢的地方多了，他們手頭也會緊，那麽他們會做什麽？將那些養著不能幫他們創造多少收益的奴仆，也放出來工作。或者，拿出自己家裏的資本，也來投資做生意，這樣，朝廷的稅收麵就更廣了。”
“下官是來向都督請罪的。”進了書房，馬周便一臉慚愧的拱手行禮道。
“賓王無需如此，以你之品級，雖然能出入中樞，但所掌的權力終究有限，往後，還是多與武將多交流，能借力時需借力，有時候對付那些世家子，跟他們扯皮打智謀戰，還不如果斷選擇武力解決。”
武力是使人遵守規則最簡單的辦法，馬周是有武將關係基礎的，他的關係戶常何的級別就不低，而且，就是鎮守長安的主要將領之一，如果馬周請他來擺平那些霸占礦場的山賊土匪，估計就不會拖到現在了礦場的拍賣會都還沒有召開。
“都督說的是，下官今日才知道都督與他們周旋之不易，今日所來，除了請罪之外，還想邀請您到渭南去看一看，恐怕也隻有您幫忙出謀劃策，才能讓各個行業的工廠加快建設。”
“嗬嗬，才說了你不會借力，就馬上到我這裏來借力了，行吧！陛下後天回長安，我明天倒是有一天時間可以去看看，不過能不能真的幫上忙還不好說，另外，等陛下回來之後，我會借給你四個人，他們或許能幫到你不少忙。”
孫享福說的，便是跟著李世民的大隊伍回來的馬林張全和王富王貴兄弟，他們四個人雖然是普通工匠出生，但卻是孫享福手上最早一批開始搞各種技術研究的人，像馬賽，於傑這樣農門的後起之秀，都是被他們引著走上技術研究的道路的。
現在的他們，已經比較擅長解決各種生產難題了，此前在善陽掌管了一段時間的製造業之後，對於管理方麵，他們也有了很大的進步。
馬周雖然聰明，但畢竟是個讀書人，而且是知識麵比較窄的寒門書生，有他們四人時常在旁邊做一些技術方麵的提點和建議，能幫馬周解決很多問題。
“如此，下官便多謝都督了。隻是這礦場······”
“礦場的事情，我已經和潞公商量解決了，過兩日，你便能得到清單，拍賣的事情，你按照善陽的那套來就行了，協議供礦是必須要實行的，在不知道礦場具體儲備量的情況下，可以製定一個階梯式的價格，分不同金屬，每開采出一萬石礦石，和每開采出一百萬石礦石，都要定個價，在特殊時期，必須保持七成以上的款項，用礦石與朝廷結算，其它時期，可以與朝廷協議結算。
至於地方民壯自行組織開礦的，還可以把條件再放寬些，冶煉廠出車馬上門收貨，他們隻要負責從礦場裏把礦石開出來就行。
對於那些有礦產資源，卻沒有人開采的地方，可以采取承包製，即，每交上來一定量的礦石，咱們給他們一定量的工錢，任何地方有能力組織大量勞動力的商賈，大戶等，都能包工。
開的多，包工的人也賺的多，這樣，咱們就能盡快的得到各色礦石，而等所需要的礦石足夠了之後，也可以隨時叫停。”
“都督之才勝下官多矣，頃刻之間，便出了這許多能夠解決問題的好計，下官佩服。”
“可別誇我，你的問題要是解決了的話，就趕緊回去忙活吧！陛下回來之後，隻怕過不了幾天也會去渭南視察，你得再加把勁了。”
“下官明白，那明日上午，下官便在冶煉廠恭候都督前來指導了。”
孫享福笑著揮了揮手，示意自己知道了，馬周便退出了書房，本來想著這下終於有時間跟孩子們培養培養感情了，德叔卻是送了一張邀請函進來，是之前長孫無忌送來的，請他晚上到望江樓吃飯。
看看這時辰，孫享福隻得搖頭起身，出了府門，邁步向望江樓走去，沒辦法，長安城有宵禁，晚飯的時間，也就下午四五點左右，因為大多數人都要在天黑之前吃喝完。
長安城可供孩子們休閑娛樂的場所，便隻有望江樓的遊樂場了，即便現在不是夏日可供遊水的時節，攀爬網，牛筋蹦床，滑梯，秋千，各種兒童玩樂設施上，都有很多孩子在玩耍，由於場地有限，還有很多孩子需要排隊。
孫享福來到三樓外側的包間的時候，長孫無忌正在窗口，居高臨下的看著遊樂場玩耍的孩子們發呆。
“距離不遠，在下就步行來的，讓長孫尚書久等了。”
“正明說的那裏話，老夫也是剛到不久，今日一早，府上收到了侯君集的信，老夫可是被他信中的一番描述，弄的是坐立難安，先前已經去他府上談過，他也解釋不清楚，便想來問問你了，莫非，這錢莊，真的可以讓我大唐，民不加賦而國用足？”
長孫無忌就是大唐管錢的，兩千三百萬貫的軍備費用，最刺激的當然是他的神經，孫享福知道他跟侯君集擔心的點不同，他已經知道了如何操作貸款，隻是擔心錢莊一下子放兩三千萬貫的貸款出來，會影響整個經濟體係。
想了一下之後他才答道，“非也，國用，始終是國用，是國家花出去了的錢，這些錢如果不能快速回籠，歸還到錢莊，那麽朝廷就不能再度向錢莊大額度的貸款。
所以，要想國用足，光是一個錢莊還不夠，還需要足夠流通和開放的市場，保證國家的稅收不斷的增加，不使出現過度貸款的情況，將整個市場搞垮。”
“正明能否說的細些？”長孫無忌追問道。
對於後世一些最普通的經濟問題，這個時代的人都是兩眼一抹黑，那麽孫享福就隻有用實例說明了，指了指窗外的遊樂場道，“長孫尚書請看，咱們長安隻有一個遊樂場，即便現在是十月冷天，遊樂場裏也人滿為患，可想而知，夏日，水上樂園營業的時候這裏有多擁擠，這證明了什麽？
光長安城內的常住人口便有七十萬戶，加上周邊半天之內可以到長安城的縣城和村落的百姓，至少也有兩百萬以上人口，那麽孩童的數量至少能夠達到五六十萬，隻靠這一個能供兩三千孩童玩耍的遊樂場，顯然是不夠的，這就說明了咱們的遊樂場的數量沒有滿足市場的需求。
要知道，這些場所，雖然是在賺百姓的錢，卻也是在不斷給朝廷提供商業稅收，這樣的場所多了，市場上錢財的流通量就更大了，朝廷的稅收，自然也就更多了。
另外，還有一個開放的問題，長孫尚書雖然沒有去過善陽，但應當知道善陽的街區製吧！”
“這一點老夫知道，聽說善陽的街麵上比長安還熱鬧，白天晚上都一樣。”長孫無忌從孫享福的話裏麵領悟到了一些東西，快速的接話道。
“您主官戶部，應該知道長安城和善陽城的稅收的吧！”
“知道，長安截止上月，總稅收七十八萬貫，善陽好像是一百二十八萬貫，咦，善陽居然比長安多出這麽多。”
聞言，孫享福笑了笑道，“要加上這個月的數字，差距就更大了，因為善陽上個月開始在舉行全軍大比，稅收會有一輪猛增。
這也是開放政策和封閉政策的區別，善陽采用的是街區製度，臨街商鋪大多營業到午夜，沒有宵禁，雖然隻有長安三分之一的常住人口，大概三四十萬人的樣子，但是，商業消費很旺盛，每個人，每個月都在掙錢，給官府上繳個人所得稅。他們也幾乎每天都在花錢，給官府創造商業稅收，這才導致了善陽的稅收屢創新高。
反觀長安，一百五十多萬人口，三成以上是大戶人家的奴仆，幾乎完全不給朝廷創造稅收，四成以上普通民戶，自給自足，一年也不消費幾次，還有一成左右的窮人，想消費，消費不起，沒有個人所得稅，而真正經常逛街消費的，不過是一兩成人而已，這樣，就導致了長安的創稅人群基數，沒有善陽大。
之所以導致這種情況出現，是因為製度的不合理，首先，宵禁就限製了很多生產和消費。
善陽沒有宵禁，很多工坊，晚上都開工，任何人，臨時起意了，都可以馬上去到自己想要消費的場所消費，甚至很多街麵上的店鋪，晚上的生意比白天還要好。
可能有官員會說，長安實行宵禁，是為了治安考慮，但在我看來，就是一個笑話。
想要偷，想要搶的人，不會因為實行了宵禁，就不出手犯罪了，因為去偷，去搶的人，都是生活拮據的人，不去偷，搶，他們就沒有飯吃，人餓了，可不管你有沒有宵禁，都是有可能冒險出手的。
隻有讓經濟好起來，讓大家都可以輕易的找到一份工作賺到錢，滿足自己的吃穿住行，就不會有那麽多人願意去犯罪了。
其次，就是長安各種不知所謂的條條框框太多，我給您打個比方。
在長安，當官的，在街頭吃個東西，被禦史看見了，要彈劾。
擺個奢侈些的酒宴，被禦史看見了，也要彈劾。
甚至，衣服穿的不規整，也要彈劾。大熱天的，把官袍係的嚴嚴實實的，熱出毛病了，也不願意敞開了，這不是什麽保持官員威儀，這純粹就是傻。
反正在下是覺得，在議論天下大事的朝堂上，議論一個官員吃零食，穿衣服不周正這樣的事，是不合適的。
而在善陽，就完全沒有這方麵的規定，管你是朝廷大臣或者升鬥小民，看到街邊有賣好吃的，停下來腳就可以買，買了就可以吃，當官的也好，百姓也好，穿個短打衣衫木屐拖鞋什麽的，就可以上街，甚至夏日裏，有些男人喜歡裸著上身逛街，也不會有人管，因為這些情況，並沒有引起什麽社會混亂啊！
按說，善陽的不識教化的胡人居多，治安應該會很差的，但情況卻剛剛相反，善陽的治安不說有多好，起碼比長安要好。因為，大家都有工作，能賺到錢養活自己。
讓所有人能夠肆意的消費，就會讓更多人的產出能夠賣的出去，掙到了錢的他們，會再度消費，讓另外的人，把他們的錢賺走，金錢在百姓手中不斷的流通，不僅會讓大家都有事做，得到物資上的滿足，還讓官府的稅收也增加，一舉多得。”
“你的意思是說，作為官府，咱們不應該把注意力放在雞毛蒜皮的條條框框上，應該要關注的是擴大金錢的流通，讓更多人的消費起來，這樣朝廷的稅收就增加了？”
長孫無忌在經濟上麵，總算是比侯君集懂的多些，聽了孫享福舉的一些實例之後，立馬就懂了。
這樣，孫享福才好繼續跟他聊下去，點了點頭道，“正是，刺激消費，國家才能有稅收，而創造消費市場，就能解決很多窮人的工作，就業問題，當那些富人，花錢的地方多了，他們手頭也會緊，那麽他們會做什麽？將那些養著不能幫他們創造多少收益的奴仆，也放出來工作。或者，拿出自己家裏的資本，也來投資做生意，這樣，朝廷的稅收麵就更廣了。”