王陽明聽了張其金的話後，說道：“其實在我的心學理論中，我主張的是以真情行事，起而抗爭，難道張居正都忘記了嗎？抗爭的目的是要能夠擔負起以天下為己任的重任，而不是逞匹夫之勇，奮起一搏，改變局麵。”
“導師是說到關鍵點上了，當時的張居正就是這樣想的。張居正想，隻要徐階能夠敢於同嚴蒿抗爭，隻要徐階招呼一聲，他張居正就一定會披星戴月而來，以死相報，這就是你所說的知而行的一種表現。”
張其金稍停了一下，繼而說道：“可是，後來很多史學家都認為，這是張居正要徐階幹掉嚴嵩，大權獨攬，然後救濟天下。但這並不可靠，張居正對嚴嵩雖然少了很多好感，卻並無反感。他隻是希望徐階能挺身而出，做一個天下矚目的合格的宰相。至於是否幹掉嚴嵩，那要看形勢的發展。也許在張居正看來，隻要徐階振臂一呼，說要幹點實事，憑徐階的威望，天下人必會響應。到那時，嚴嵩就不得不退。”
王陽明聽了張其金的闡述後，他沉默了很久，才緩緩地說道：“在我構建心學體係的過程中，其實我是堅決反對傲的，張居正的這種表現就是一種傲的體現。在我看來，說千罪百惡，皆從傲上來，如果一個人外貌不謙和，內心也絕未對任何人恭敬過。就像你一樣，如果你希望自己成為一個傳奇人物，你就要造勢，這種勢就是要讓輿論滿足您，讓輿論把你塑造成一個傳奇人物。”
張其金思考了一下說道：“這就是導師和張居正的區別，比如就拿剿匪一事來說，您主張的是恩威並施，用良知感化土匪。而張居正主張的是，隻要你一日為匪就終生是匪，對待匪徒，隻有一個字：殺。”
“這說明在張居正的內心深處，他認為，所謂廉，就是不要做卑鄙的事，還要有一顆高尚的公心。所謂愛人，並非是用小恩小惠籠絡人心，而是有一種視人如己的恕心。能用人之長，恕人之短；用其剛正，恕其峭直；用其恢弘，恕其豪放；用其堅強，恕其拘執；用其明敏，恕其疏略；用其大節，恕其小疵。能夠有這種恕心，就不愁得不到真人才！”王陽明說道。
“導師，其實用人這門學問，眾說紛紜。與張居正同是帝王師級別的劉伯溫說，用人的前提是先為人才們創造一個清明的環境，正如磁石吸引鐵一樣。盡管您提倡知行合一，但您強調的是用人就要用那些肯自我約束的人，這個自我約束就是有勇氣致良知。”
“還要一點你沒有出來，這點正是靠意誌征服世界的天驕成吉思汗所說的，用人就是要用那些意誌力頑強的人。”王陽明說道。
張其金此時的內心有些振憾，他就說道：“正所謂條條大路通羅馬，無論是劉伯溫、成吉思汗，還是張居正，都靠善用人的藝術，博取了一片屬於他們自己的天空。就像張居正，對違法亂紀的官員，他從不手軟。因為他知道，製定法律就要執行，倘若有人違法未受到懲處，那他的政策、法律將是一紙空文，受人恥笑。”
張居正不但對違法的普通官員施以正義之手，即使是功勳卓著、不可一世的封疆大吏，張居正也會把正義之劍放到他的脖子上。第八代黔國公沐朝弼的結局就是最好的佐證。
沐朝弼是明帝國開國名將、朱元璋的義子沐英的第八世孫。
沐家世代鎮守雲南，是中央政府和百姓眼中的雲南王。
沐朝弼很能打，為中央政府穩定南方做出過卓越貢獻，但此人的個人道德水準實在令人作嘔。首先他是個不孝子，對母親非打即罵；另外有亂倫之罪，奸汙了嫂子，奪了兄弟的財產。更要命的是，他私藏叛賊，中央政府受到舉報後，派人來查，他居然動用軍隊向特派員示威，還違反王爺守則，用調兵符擅自調動軍隊。
中央政府對他的忍耐已到極限，紛紛請求朱翊鈞嚴厲懲處沐朝弼。
朱翊鈞聽說家族中出了這麽個混賬玩意兒，大怒若狂，要張居正擬旨，取消沐朝弼的爵位，押到京城等候發落。
張居正當時考慮到利害關係，就一言不發。
李太後看張居正不發一言，就知道這不是件容易辦的事。她明知故問：張先生，是否有為難之處？張居正沉吟半晌，卻拋出了朱宸濠。
“導師，我在這裏突然提到被您俘虜的朱宸濠。這也是導師您一生值得欣慰的大事了。”張其金說道。
王陽明卻沒有作出任何的反應，在深思了許久後，才緩緩地說道：“這的確是我一生值得欣慰的一件大事，畢竟朱宸濠這個人也算是個梟雄，他身邊也有著一些謀士，像劉養正，李士實之流，甚至最後他還找到了唐伯虎。如果不是我及時平叛，哎，後果真不好說呢。哪李太後在聽了張居正提到朱宸濠後，她的反應是什麽？”
“李太後在聽了張居正提到朱宸濠後，輕輕地‘哦’了一聲，其實李太後知道張居正不會沒有理由地提朱宸濠，所以她想聽下去。張居正得到了李太後的暗示，侃侃道：朱宸濠造反，因為有一支驍勇善戰的軍隊，現在，沐朝弼也有。遺憾的是，朱宸濠造反時有王陽明，現在卻沒有。如果這件事處理不好，就會引起大禍。”張其金說道。
“哪麵對這種情況，小皇帝的反應是什麽？”王陽明好奇地問道。
“小皇帝能有什麽反應，當時小皇帝朱翊鈞一聽就急了，並問道：那就不處置這個家夥了嗎？”
“張居正的反應如何？”王陽明又追問道。
“張居正斬釘截鐵地回答道：當然要處置，法律麵前人人平等，不能因為他是王爺，也不能因為他手裏有軍隊，就姑息他。在張居正說完這句話後，小皇帝朱翊鈞看了看李太後，又看向張居正說道：張先生，那就擬旨吧。”
“哪張居正這次擬旨了嗎？”王陽明追問道。
張其金回答說：“沒有，因為張居正不發話，還是大太監馮保提醒朱翊鈞說：萬一沐朝弼接到聖旨叛亂，怎麽辦？”
“朱翊鈞如何反應？”
“一個小皇帝能有什麽反應，他正應了初生牛犢不怕虎這句話，他‘呃！’了一聲，他沒有想到，或者說他認為這不可能，沐朝弼難道敢造反？結果他說道，反了他啦！就在朱翊鈞說完這句話後，張居正說話了，‘他當然敢，因為他是王爺，是皇族。政府派人去拿他，他可以說這是您朱家的事。這是個兩難，縱然把沐朝弼拿下，該如何處置，是按您家族的規矩還是按法律？臣不知皇上怎麽想。’”
“張居正說得對，這真是一個投鼠忌器的地方。”王陽明深有感觸地說道。
“李太後與你也是這種感覺，她心裏不禁驚呼一聲：想不到張居正的為難卻在這裏，由此也看出張居正的老謀深算！”
“沐朝弼雖然不姓朱，其祖宗卻是朱元璋的義子，也算是半個朱家人，其違法犯紀可以看作是家事。多年來，王爺們犯錯，都會麵臨這樣的問題。皇上如果英明，會按法律辦事；倘若昏聵或者重了親情，那就拖泥帶水，最後不了了之。張居正擔心的是，拿了沐朝弼後，萬一其不受到應得的處分，他如何向政府交代。”王陽明分析道。
“你說得非常正確，李太後定了定神，正色道：張先生盡管全心全意去做，我和皇上無條件地支持你。”
“導師是說到關鍵點上了，當時的張居正就是這樣想的。張居正想，隻要徐階能夠敢於同嚴蒿抗爭，隻要徐階招呼一聲，他張居正就一定會披星戴月而來，以死相報，這就是你所說的知而行的一種表現。”
張其金稍停了一下，繼而說道：“可是，後來很多史學家都認為，這是張居正要徐階幹掉嚴嵩，大權獨攬，然後救濟天下。但這並不可靠，張居正對嚴嵩雖然少了很多好感，卻並無反感。他隻是希望徐階能挺身而出，做一個天下矚目的合格的宰相。至於是否幹掉嚴嵩，那要看形勢的發展。也許在張居正看來，隻要徐階振臂一呼，說要幹點實事，憑徐階的威望，天下人必會響應。到那時，嚴嵩就不得不退。”
王陽明聽了張其金的闡述後，他沉默了很久，才緩緩地說道：“在我構建心學體係的過程中，其實我是堅決反對傲的，張居正的這種表現就是一種傲的體現。在我看來，說千罪百惡，皆從傲上來，如果一個人外貌不謙和，內心也絕未對任何人恭敬過。就像你一樣，如果你希望自己成為一個傳奇人物，你就要造勢，這種勢就是要讓輿論滿足您，讓輿論把你塑造成一個傳奇人物。”
張其金思考了一下說道：“這就是導師和張居正的區別，比如就拿剿匪一事來說，您主張的是恩威並施，用良知感化土匪。而張居正主張的是，隻要你一日為匪就終生是匪，對待匪徒，隻有一個字：殺。”
“這說明在張居正的內心深處，他認為，所謂廉，就是不要做卑鄙的事，還要有一顆高尚的公心。所謂愛人，並非是用小恩小惠籠絡人心，而是有一種視人如己的恕心。能用人之長，恕人之短；用其剛正，恕其峭直；用其恢弘，恕其豪放；用其堅強，恕其拘執；用其明敏，恕其疏略；用其大節，恕其小疵。能夠有這種恕心，就不愁得不到真人才！”王陽明說道。
“導師，其實用人這門學問，眾說紛紜。與張居正同是帝王師級別的劉伯溫說，用人的前提是先為人才們創造一個清明的環境，正如磁石吸引鐵一樣。盡管您提倡知行合一，但您強調的是用人就要用那些肯自我約束的人，這個自我約束就是有勇氣致良知。”
“還要一點你沒有出來，這點正是靠意誌征服世界的天驕成吉思汗所說的，用人就是要用那些意誌力頑強的人。”王陽明說道。
張其金此時的內心有些振憾，他就說道：“正所謂條條大路通羅馬，無論是劉伯溫、成吉思汗，還是張居正，都靠善用人的藝術，博取了一片屬於他們自己的天空。就像張居正，對違法亂紀的官員，他從不手軟。因為他知道，製定法律就要執行，倘若有人違法未受到懲處，那他的政策、法律將是一紙空文，受人恥笑。”
張居正不但對違法的普通官員施以正義之手，即使是功勳卓著、不可一世的封疆大吏，張居正也會把正義之劍放到他的脖子上。第八代黔國公沐朝弼的結局就是最好的佐證。
沐朝弼是明帝國開國名將、朱元璋的義子沐英的第八世孫。
沐家世代鎮守雲南，是中央政府和百姓眼中的雲南王。
沐朝弼很能打，為中央政府穩定南方做出過卓越貢獻，但此人的個人道德水準實在令人作嘔。首先他是個不孝子，對母親非打即罵；另外有亂倫之罪，奸汙了嫂子，奪了兄弟的財產。更要命的是，他私藏叛賊，中央政府受到舉報後，派人來查，他居然動用軍隊向特派員示威，還違反王爺守則，用調兵符擅自調動軍隊。
中央政府對他的忍耐已到極限，紛紛請求朱翊鈞嚴厲懲處沐朝弼。
朱翊鈞聽說家族中出了這麽個混賬玩意兒，大怒若狂，要張居正擬旨，取消沐朝弼的爵位，押到京城等候發落。
張居正當時考慮到利害關係，就一言不發。
李太後看張居正不發一言，就知道這不是件容易辦的事。她明知故問：張先生，是否有為難之處？張居正沉吟半晌，卻拋出了朱宸濠。
“導師，我在這裏突然提到被您俘虜的朱宸濠。這也是導師您一生值得欣慰的大事了。”張其金說道。
王陽明卻沒有作出任何的反應，在深思了許久後，才緩緩地說道：“這的確是我一生值得欣慰的一件大事，畢竟朱宸濠這個人也算是個梟雄，他身邊也有著一些謀士，像劉養正，李士實之流，甚至最後他還找到了唐伯虎。如果不是我及時平叛，哎，後果真不好說呢。哪李太後在聽了張居正提到朱宸濠後，她的反應是什麽？”
“李太後在聽了張居正提到朱宸濠後，輕輕地‘哦’了一聲，其實李太後知道張居正不會沒有理由地提朱宸濠，所以她想聽下去。張居正得到了李太後的暗示，侃侃道：朱宸濠造反，因為有一支驍勇善戰的軍隊，現在，沐朝弼也有。遺憾的是，朱宸濠造反時有王陽明，現在卻沒有。如果這件事處理不好，就會引起大禍。”張其金說道。
“哪麵對這種情況，小皇帝的反應是什麽？”王陽明好奇地問道。
“小皇帝能有什麽反應，當時小皇帝朱翊鈞一聽就急了，並問道：那就不處置這個家夥了嗎？”
“張居正的反應如何？”王陽明又追問道。
“張居正斬釘截鐵地回答道：當然要處置，法律麵前人人平等，不能因為他是王爺，也不能因為他手裏有軍隊，就姑息他。在張居正說完這句話後，小皇帝朱翊鈞看了看李太後，又看向張居正說道：張先生，那就擬旨吧。”
“哪張居正這次擬旨了嗎？”王陽明追問道。
張其金回答說：“沒有，因為張居正不發話，還是大太監馮保提醒朱翊鈞說：萬一沐朝弼接到聖旨叛亂，怎麽辦？”
“朱翊鈞如何反應？”
“一個小皇帝能有什麽反應，他正應了初生牛犢不怕虎這句話，他‘呃！’了一聲，他沒有想到，或者說他認為這不可能，沐朝弼難道敢造反？結果他說道，反了他啦！就在朱翊鈞說完這句話後，張居正說話了，‘他當然敢，因為他是王爺，是皇族。政府派人去拿他，他可以說這是您朱家的事。這是個兩難，縱然把沐朝弼拿下，該如何處置，是按您家族的規矩還是按法律？臣不知皇上怎麽想。’”
“張居正說得對，這真是一個投鼠忌器的地方。”王陽明深有感觸地說道。
“李太後與你也是這種感覺，她心裏不禁驚呼一聲：想不到張居正的為難卻在這裏，由此也看出張居正的老謀深算！”
“沐朝弼雖然不姓朱，其祖宗卻是朱元璋的義子，也算是半個朱家人，其違法犯紀可以看作是家事。多年來，王爺們犯錯，都會麵臨這樣的問題。皇上如果英明，會按法律辦事；倘若昏聵或者重了親情，那就拖泥帶水，最後不了了之。張居正擔心的是，拿了沐朝弼後，萬一其不受到應得的處分，他如何向政府交代。”王陽明分析道。
“你說得非常正確，李太後定了定神，正色道：張先生盡管全心全意去做，我和皇上無條件地支持你。”