時 間：1998年1月21日
地 點：內蒙古呼和浩特市團結小區
地 點：訪談者：定宜莊
地 點：在場者：佟鴻舉、嶽明秀(白惠民之夫)
[訪談者按]<i>這是我17年前在呼和浩特市對白惠民女士所做訪談的一個片斷。附在這裏的原因，是白女士童年時所居住和生活的地方與趙女士一樣，也是大有莊的坡上村以及騷子營等處，而且白女士的父母也都是旗人，很可能也是圓明園護軍營的旗兵，至少也是外三營旗人的後代。可惜我當時剛剛涉入口述史的領域，許多問題都沒有問到，這裏也隻能作為附錄，聊備參考而已。</i>
<i>白女士生於1921年，在北京圓明園附近的大有莊度過童年，父親死後到綏遠城(即今呼和浩特市)投靠姥姥和舅舅。對於她到綏遠城之後的生活，由於與北京城無關，故略去不記。</i>
1.在北京和天津
白惠民(以下簡稱白)：我們是白旗的。老姓就姓白。我1921年出生，是頭生兒，我媽是屬雞的，這就能推出來了吧。
我記性可孬了，什麽也不記得，可就記得小時候我父親和母親好像感情不怎麽好，我們生活挺困難的，我媽媽給人家縫縫補補，我爸爸也不管，不給錢。我跟我母親在北京大有莊緊西頭住，高台階兒，一進門東頭一間房子，下雨就漏。一個親人也沒有。大有莊是一大排房，房後頭是地，我媽就帶著我上房後頭去撿麥穗。撿了麥穗回來，我媽就給我買一包黑糖，給我拌上讓我吃。那陣救濟總署賣那個賑濟粥呢，就從大有莊往東走，我還跟我媽去打過粥。那個大鍋可大了，可深的鍋，我媽就帶上我去，拿個碗，那粥可稠了。完了就買點黑糖，鬧(弄)點鹹菜。我媽有時拉上我去西直門，上城裏頭買點東西，多少日子去一回，就走上去。完了娘兒倆就混著過。
我奶奶在騷子營住，他們那個門樓特別高，淨是台階，朝台階上去在路東的門樓。那奶奶什麽樣兒不記得了，就記得是大個兒，梳著個髻兒。我媽是老實，我奶奶是厲害，可厲害了，我們對孩子沒有那樣過的。我奶奶對我媽不好，她不好，就鬧得我爸爸對我媽也不好，到天津也不帶她，這都是連著的。那陣咱們小，不懂什麽旗人漢人，就記得我奶奶愛麵子，北京吃小米撈飯，煮好飯先晾著涼了再吃，我媽撈出了飯就擱到窗台上了，我奶奶就嚷：“你怎麽不把它擱到大街上去！”我媽端起飯就走，她又嚷：“你往哪兒端呀？”我媽才明白，噢，她這是怕難看了，吃小米撈飯怕人笑話咱呢。愛麵子就愛到這樣。我奶奶家我們不常去，她死得也早。
我大姑趙白氏，她夫家姓趙，是天津最早鐵路上的。她的獨生子，就是我表哥叫趙叔林麽，開車的，在北京鐵路上工作。二姑是在北京住，還有個三姑父也姓白，在北京普度寺當教書的老師。我三姑的兒子兒媳婦都在普度寺工作，1950年我還去過普度寺。注107我們家認識的還都是滿人和滿人結婚的，我們這幾個大姑父、二姑父、三姑父都是滿族人。
後來實在不行了，我9歲的時候我爸爸就把我接到天津去了。我爸好像是比我媽大一歲。在警察署當警察。我印象我父親長得特別好，特別漂亮，可高大的個兒，係著武裝帶。這陣兒我想可能是這麽回事兒：我母親長得不怎麽樣，有點癩還是什麽，所以不接我母親去。
我大姑早就去了天津了，人家生活挺好的，去天津後人家大姑幫了不少，我們在天津慶吉東裏住，我們在西頭，我大姑他們在東頭。家裏特別苦，屋裏根本就沒什麽，我記得就有個凳子，還有一個床。反正湊合著，我爸爸每天還回來吃飯，還生了個弟弟嘛，一歲時就死了。我那時候小，不知道他有沒有外人。
在天津住了一年多，我10歲上我爸爸就得急病死了。我11歲，我母親就讓我舅舅把我接了來這兒(呼和浩特新城)上學。
我媽命不好，人可老實，可好了。我舅舅把我接來新城，叫我媽來，我媽不來，就一直在天津一人生活，給人家當保姆。我在這兒多少年，她就一直在這個人家，這家後來又把她帶走(去)江西。她1953年就在江西死的，那家來信問我能不能去，我那會兒可困難了怎麽能去？
我16歲到19歲這中間我媽還從北京給我買個皮鞋，買個衣料。我快結婚了，她給我寄來三塊料子，都是好料子。她還花錢拿(用)火車把我爸爸的一具棺材運到北京，葬到我們家的墳地，真不容易。那墳地就在大有莊後邊的山坡上，我媽認識墳地，她就來信告訴我，說咱家不好是怎麽不好，說墳地是山坡，所以越走越往下出溜了。我媽夠苦的。
2.在新城
白：我們在大有莊的時候，我舅舅已經來到新城了。他那時是在不知道什麽部隊上當連長，那時候當連長就挺可以的了，挺寬裕麽。他家就在落鳳街住，散住的。周圍沒什麽滿族了。落鳳街吧，三家兩家是滿族，一家就是外地人，滿族多倒是。
到新城人都還記得馬老太太，就是我姥姥。我姥姥姓馬，她們的家不知道在哪兒住，她是黃旗的，純粹是滿洲，說話、打扮兒，這兒頭上梳的髻兒，小個兒，穿的長袍，可精明了。她不認字，可是她和我舅媽，對這風俗習慣什麽的，都特別熟。不像我，一點兒也不知道。我姥姥在這兒過的八十大壽，還照了相片。我結了婚，我大姑娘5歲了，我姥姥才死，死在北京了。反正我姥姥滿族味兒特濃。
我是1932年來的。我舅舅開化，來了就讓我上學，我就跟著我表哥，在一個學校上學。我上的學校叫新城省立第二小學，注108我們四個女同學裏就我一個是滿族，她們仨都是漢人。
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<i>乾隆朝所立大有莊碑，可見該村曆史較早注109</i>
男生裏邊後來跳牆讓日本人給打死的那個是滿族，到包頭當書記的那是滿族，還有個姓吳的，跟我是並排，學期考試每次不是他第一就是我第一，他也是個滿族。滿族少，漢族多點兒。
我這人有點兒迷信。我們住在天津時，有一天我媽叫了一個瞎子給我算命，他摸的是沙漠裏有個駱駝，有個人騎在上麵呢，還有個人拉了駱駝就走了，他對我媽說：“哎呀你這個姑娘呀將來就要到沙漠去。”後來我老說，這算得還不孬，我又騎駱駝，又真的是來了沙漠(指內蒙古)，可是我到沙漠上來了一直沒受罪，舅舅好，我是舅舅、姥姥拉扯大的。
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地 點：內蒙古呼和浩特市團結小區
地 點：訪談者：定宜莊
地 點：在場者：佟鴻舉、嶽明秀(白惠民之夫)
[訪談者按]<i>這是我17年前在呼和浩特市對白惠民女士所做訪談的一個片斷。附在這裏的原因，是白女士童年時所居住和生活的地方與趙女士一樣，也是大有莊的坡上村以及騷子營等處，而且白女士的父母也都是旗人，很可能也是圓明園護軍營的旗兵，至少也是外三營旗人的後代。可惜我當時剛剛涉入口述史的領域，許多問題都沒有問到，這裏也隻能作為附錄，聊備參考而已。</i>
<i>白女士生於1921年，在北京圓明園附近的大有莊度過童年，父親死後到綏遠城(即今呼和浩特市)投靠姥姥和舅舅。對於她到綏遠城之後的生活，由於與北京城無關，故略去不記。</i>
1.在北京和天津
白惠民(以下簡稱白)：我們是白旗的。老姓就姓白。我1921年出生，是頭生兒，我媽是屬雞的，這就能推出來了吧。
我記性可孬了，什麽也不記得，可就記得小時候我父親和母親好像感情不怎麽好，我們生活挺困難的，我媽媽給人家縫縫補補，我爸爸也不管，不給錢。我跟我母親在北京大有莊緊西頭住，高台階兒，一進門東頭一間房子，下雨就漏。一個親人也沒有。大有莊是一大排房，房後頭是地，我媽就帶著我上房後頭去撿麥穗。撿了麥穗回來，我媽就給我買一包黑糖，給我拌上讓我吃。那陣救濟總署賣那個賑濟粥呢，就從大有莊往東走，我還跟我媽去打過粥。那個大鍋可大了，可深的鍋，我媽就帶上我去，拿個碗，那粥可稠了。完了就買點黑糖，鬧(弄)點鹹菜。我媽有時拉上我去西直門，上城裏頭買點東西，多少日子去一回，就走上去。完了娘兒倆就混著過。
我奶奶在騷子營住，他們那個門樓特別高，淨是台階，朝台階上去在路東的門樓。那奶奶什麽樣兒不記得了，就記得是大個兒，梳著個髻兒。我媽是老實，我奶奶是厲害，可厲害了，我們對孩子沒有那樣過的。我奶奶對我媽不好，她不好，就鬧得我爸爸對我媽也不好，到天津也不帶她，這都是連著的。那陣咱們小，不懂什麽旗人漢人，就記得我奶奶愛麵子，北京吃小米撈飯，煮好飯先晾著涼了再吃，我媽撈出了飯就擱到窗台上了，我奶奶就嚷：“你怎麽不把它擱到大街上去！”我媽端起飯就走，她又嚷：“你往哪兒端呀？”我媽才明白，噢，她這是怕難看了，吃小米撈飯怕人笑話咱呢。愛麵子就愛到這樣。我奶奶家我們不常去，她死得也早。
我大姑趙白氏，她夫家姓趙，是天津最早鐵路上的。她的獨生子，就是我表哥叫趙叔林麽，開車的，在北京鐵路上工作。二姑是在北京住，還有個三姑父也姓白，在北京普度寺當教書的老師。我三姑的兒子兒媳婦都在普度寺工作，1950年我還去過普度寺。注107我們家認識的還都是滿人和滿人結婚的，我們這幾個大姑父、二姑父、三姑父都是滿族人。
後來實在不行了，我9歲的時候我爸爸就把我接到天津去了。我爸好像是比我媽大一歲。在警察署當警察。我印象我父親長得特別好，特別漂亮，可高大的個兒，係著武裝帶。這陣兒我想可能是這麽回事兒：我母親長得不怎麽樣，有點癩還是什麽，所以不接我母親去。
我大姑早就去了天津了，人家生活挺好的，去天津後人家大姑幫了不少，我們在天津慶吉東裏住，我們在西頭，我大姑他們在東頭。家裏特別苦，屋裏根本就沒什麽，我記得就有個凳子，還有一個床。反正湊合著，我爸爸每天還回來吃飯，還生了個弟弟嘛，一歲時就死了。我那時候小，不知道他有沒有外人。
在天津住了一年多，我10歲上我爸爸就得急病死了。我11歲，我母親就讓我舅舅把我接了來這兒(呼和浩特新城)上學。
我媽命不好，人可老實，可好了。我舅舅把我接來新城，叫我媽來，我媽不來，就一直在天津一人生活，給人家當保姆。我在這兒多少年，她就一直在這個人家，這家後來又把她帶走(去)江西。她1953年就在江西死的，那家來信問我能不能去，我那會兒可困難了怎麽能去？
我16歲到19歲這中間我媽還從北京給我買個皮鞋，買個衣料。我快結婚了，她給我寄來三塊料子，都是好料子。她還花錢拿(用)火車把我爸爸的一具棺材運到北京，葬到我們家的墳地，真不容易。那墳地就在大有莊後邊的山坡上，我媽認識墳地，她就來信告訴我，說咱家不好是怎麽不好，說墳地是山坡，所以越走越往下出溜了。我媽夠苦的。
2.在新城
白：我們在大有莊的時候，我舅舅已經來到新城了。他那時是在不知道什麽部隊上當連長，那時候當連長就挺可以的了，挺寬裕麽。他家就在落鳳街住，散住的。周圍沒什麽滿族了。落鳳街吧，三家兩家是滿族，一家就是外地人，滿族多倒是。
到新城人都還記得馬老太太，就是我姥姥。我姥姥姓馬，她們的家不知道在哪兒住，她是黃旗的，純粹是滿洲，說話、打扮兒，這兒頭上梳的髻兒，小個兒，穿的長袍，可精明了。她不認字，可是她和我舅媽，對這風俗習慣什麽的，都特別熟。不像我，一點兒也不知道。我姥姥在這兒過的八十大壽，還照了相片。我結了婚，我大姑娘5歲了，我姥姥才死，死在北京了。反正我姥姥滿族味兒特濃。
我是1932年來的。我舅舅開化，來了就讓我上學，我就跟著我表哥，在一個學校上學。我上的學校叫新城省立第二小學，注108我們四個女同學裏就我一個是滿族，她們仨都是漢人。
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<i>乾隆朝所立大有莊碑，可見該村曆史較早注109</i>
男生裏邊後來跳牆讓日本人給打死的那個是滿族，到包頭當書記的那是滿族，還有個姓吳的，跟我是並排，學期考試每次不是他第一就是我第一，他也是個滿族。滿族少，漢族多點兒。
我這人有點兒迷信。我們住在天津時，有一天我媽叫了一個瞎子給我算命，他摸的是沙漠裏有個駱駝，有個人騎在上麵呢，還有個人拉了駱駝就走了，他對我媽說：“哎呀你這個姑娘呀將來就要到沙漠去。”後來我老說，這算得還不孬，我又騎駱駝，又真的是來了沙漠(指內蒙古)，可是我到沙漠上來了一直沒受罪，舅舅好，我是舅舅、姥姥拉扯大的。
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