聶赫留朵夫通常總是在喝過茶、吃完飯以後同瑪絲洛娃單獨談話。這會兒，他坐在克雷裏卓夫旁邊，同他聊天，心裏也作著這樣的打算。聶赫留朵夫順便告訴他瑪卡爾向他提出的要求，還講了瑪卡爾犯罪的經過。克雷裏卓夫目光炯炯地盯著聶赫留朵夫的臉，用心聽他講。
“是啊，”克雷裏卓夫忽然說。“我常常這樣想：我們同他們一起趕路，肩並肩地一起趕路——‘他們’究竟是些什麽人？我們不辭辛勞長途跋涉，就是為了他們。不過，我們並不認識他們，也不想認識他們。他們呢，更糟糕，他們還恨我們，把我們看作敵人。瞧，這有多可怕。”
“這有什麽可怕，”諾伏德伏羅夫一直聽著他們談話，這時插嘴說。“群眾總是隻崇拜權力，”他用尖銳刺耳的聲音說。
“政府掌權，他們崇拜政府，仇恨我們。一旦我們掌了權，他們就會崇拜我們了……”
這時隔牆突然傳來一陣咒罵聲、撞牆聲、鎖鏈的哐啷聲、尖叫聲和呐喊聲。有人在挨打，有人在叫喊：“救命啊！”
“您瞧，他們這幫野獸！我們怎麽能同他們交朋友呢？”諾伏德伏羅夫平靜地說。
“你說他們是野獸。可是你聽聽，剛才聶赫留朵夫講給我們聽的那件事吧，”克雷裏卓夫怒氣衝衝地說，接著就講了瑪卡爾怎樣冒著生命危險營救同鄉。“這非但不是野獸幹得出來的事，簡直是俠義行為。”
“你也真是太多情了！”諾伏德伏羅夫挖苦說。“我們很難理解他們的情緒和他們的動機。你以為這是他心腸好，說不定他是在嫉妒那個苦役犯呢。”
“你怎麽總是不願看到人家身上一點好的地方呢！”謝基尼娜突然激動地說（她對誰都你我相稱）。
“不存在的東西是無法看到的。”
“人家不惜冒橫死的危險，怎麽還說不存在呢？”
“我想，”諾伏德伏羅夫說，“我們要是想幹我們的事業，”瑪爾凱本來在燈下看書，這時放下書，也留神地聽他的老師說話。“那麽，最重要的就是不要胡思亂想，而應該麵對現實。應該盡全力為群眾工作，但不要指望從他們那裏得到什麽。群眾是我們工作的對象，但隻要他們一天象現在這樣渾渾噩噩，他們就一天不能成為我們的同誌，”他象發表演說似地講道。“就因為這個緣故，在我們還沒有幫助他們完成發展過程以前，要指望他們來幫助我們，那純粹是幻想。”
“什麽發展過程？”克雷裏卓夫臉漲得通紅，說。“我們常說，我們反對飛揚跋扈和驕橫霸道，難道這不就是最可怕的霸道嗎？”
“根本不是什麽霸道，”諾伏德伏羅夫冷靜地回答。“我隻是說，我知道人民應該走哪條路，並且能向他們指出這條路。”
“可是你憑什麽相信你指出的道路是正確的？難道這不就是產生過宗教裁判所1和大革命屠殺的那種霸道嗎？他們當年也認為那是符合科學的唯一正確道路呢。”——
1中世紀天主教會的偵察和審判機構。主要設置在法國、意大利、西班牙等國，在鎮壓異教徒的名義下殘酷迫害參加反封建鬥爭的人、進步思想家和自然科學家，對他們實行秘密審訊、嚴刑拷打、火刑、流放等酷刑。
“他們迷失方向，並不能證明我也迷失方向。再說，思想家的空想同經濟學的數字是兩回事。”
諾伏德伏羅夫的聲音震動了整個牢房。隻有他一個人在說話，其餘的人都不作聲。
“老是爭論個沒完沒了的，”諾伏德伏羅夫停了停，謝基尼娜就說。
“那麽您對這事有什麽看法呢？”聶赫留朵夫問謝基尼娜。
“我認為克雷裏卓夫說得對，不該把我們的觀點強加到人民頭上。”
“那麽您呢，卡秋莎？”聶赫留朵夫笑眯眯地問，等瑪絲洛娃回答，但又擔心她說出什麽不得體的話來。
“我認為老百姓總是受欺負，”她臉漲得通紅，說，“老百姓太受欺負了。”
“說得對，瑪絲洛娃，說得對，”納巴托夫叫道，“老百姓盡受欺負。可不能再讓他們受欺負了。我們的全部工作就是為了這個目標。”
“這可把革命任務想得太奇怪了，”諾伏德伏羅夫說，接著不再作聲，隻氣衝衝地吸著煙。
“跟他真是談不攏，”克雷裏卓夫低聲說，接著也不再作聲。
“最好還是別談，”聶赫留朵夫說——
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“是啊，”克雷裏卓夫忽然說。“我常常這樣想：我們同他們一起趕路，肩並肩地一起趕路——‘他們’究竟是些什麽人？我們不辭辛勞長途跋涉，就是為了他們。不過，我們並不認識他們，也不想認識他們。他們呢，更糟糕，他們還恨我們，把我們看作敵人。瞧，這有多可怕。”
“這有什麽可怕，”諾伏德伏羅夫一直聽著他們談話，這時插嘴說。“群眾總是隻崇拜權力，”他用尖銳刺耳的聲音說。
“政府掌權，他們崇拜政府，仇恨我們。一旦我們掌了權，他們就會崇拜我們了……”
這時隔牆突然傳來一陣咒罵聲、撞牆聲、鎖鏈的哐啷聲、尖叫聲和呐喊聲。有人在挨打，有人在叫喊：“救命啊！”
“您瞧，他們這幫野獸！我們怎麽能同他們交朋友呢？”諾伏德伏羅夫平靜地說。
“你說他們是野獸。可是你聽聽，剛才聶赫留朵夫講給我們聽的那件事吧，”克雷裏卓夫怒氣衝衝地說，接著就講了瑪卡爾怎樣冒著生命危險營救同鄉。“這非但不是野獸幹得出來的事，簡直是俠義行為。”
“你也真是太多情了！”諾伏德伏羅夫挖苦說。“我們很難理解他們的情緒和他們的動機。你以為這是他心腸好，說不定他是在嫉妒那個苦役犯呢。”
“你怎麽總是不願看到人家身上一點好的地方呢！”謝基尼娜突然激動地說（她對誰都你我相稱）。
“不存在的東西是無法看到的。”
“人家不惜冒橫死的危險，怎麽還說不存在呢？”
“我想，”諾伏德伏羅夫說，“我們要是想幹我們的事業，”瑪爾凱本來在燈下看書，這時放下書，也留神地聽他的老師說話。“那麽，最重要的就是不要胡思亂想，而應該麵對現實。應該盡全力為群眾工作，但不要指望從他們那裏得到什麽。群眾是我們工作的對象，但隻要他們一天象現在這樣渾渾噩噩，他們就一天不能成為我們的同誌，”他象發表演說似地講道。“就因為這個緣故，在我們還沒有幫助他們完成發展過程以前，要指望他們來幫助我們，那純粹是幻想。”
“什麽發展過程？”克雷裏卓夫臉漲得通紅，說。“我們常說，我們反對飛揚跋扈和驕橫霸道，難道這不就是最可怕的霸道嗎？”
“根本不是什麽霸道，”諾伏德伏羅夫冷靜地回答。“我隻是說，我知道人民應該走哪條路，並且能向他們指出這條路。”
“可是你憑什麽相信你指出的道路是正確的？難道這不就是產生過宗教裁判所1和大革命屠殺的那種霸道嗎？他們當年也認為那是符合科學的唯一正確道路呢。”——
1中世紀天主教會的偵察和審判機構。主要設置在法國、意大利、西班牙等國，在鎮壓異教徒的名義下殘酷迫害參加反封建鬥爭的人、進步思想家和自然科學家，對他們實行秘密審訊、嚴刑拷打、火刑、流放等酷刑。
“他們迷失方向，並不能證明我也迷失方向。再說，思想家的空想同經濟學的數字是兩回事。”
諾伏德伏羅夫的聲音震動了整個牢房。隻有他一個人在說話，其餘的人都不作聲。
“老是爭論個沒完沒了的，”諾伏德伏羅夫停了停，謝基尼娜就說。
“那麽您對這事有什麽看法呢？”聶赫留朵夫問謝基尼娜。
“我認為克雷裏卓夫說得對，不該把我們的觀點強加到人民頭上。”
“那麽您呢，卡秋莎？”聶赫留朵夫笑眯眯地問，等瑪絲洛娃回答，但又擔心她說出什麽不得體的話來。
“我認為老百姓總是受欺負，”她臉漲得通紅，說，“老百姓太受欺負了。”
“說得對，瑪絲洛娃，說得對，”納巴托夫叫道，“老百姓盡受欺負。可不能再讓他們受欺負了。我們的全部工作就是為了這個目標。”
“這可把革命任務想得太奇怪了，”諾伏德伏羅夫說，接著不再作聲，隻氣衝衝地吸著煙。
“跟他真是談不攏，”克雷裏卓夫低聲說，接著也不再作聲。
“最好還是別談，”聶赫留朵夫說——
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