第162章 難以想象的困難
去未來搞點黑科技很正常吧? 作者:烏鴉一號 投票推薦 加入書簽 留言反饋
“陳博士,這樣真的可行嗎?”
工業界有很多理論上可行的方案,在具體落地的過程中會發現有難以克服的困難,理論可行到落地很可能有十萬八千裏的距離。
更何況他們做的是完全從零到一的工作,摸著石頭過河,你能知道河到底有多深,需要做什麽樣的準備,沒有參照物去探索一條新的河流,其中的困難難以估計。
陳元光見剛剛發文的是梁孟鬆,他直視對方,目光堅毅:“一定可以。”
陳元光沒有再多解釋什麽,他喜歡用結果說話,理論上的可行性他已經解釋過一遍了。
梁孟鬆被外界認為整個華國最懂芯片製造的人,認為他對芯片有著遠超想象的敏銳嗅覺,在中芯國際內部鬥爭中敗下陣來後很長一段時間,他在中芯國際內屬於有職位沒有實權的閑人。
帕特沒有糾正對方的錯誤,幹式光刻機到浸潤式光刻機,不僅是asml配合,蔡司同樣需要配合,需要重新設計他們的物鏡。
從矽片到拓撲半金屬,這涉及到整個芯片生產工藝的基石更替,它是非常困難的一件事,雖說學術界一直在做嚐試,希望能夠通過新材料來突破矽到極限後的量子隧道效應,但這還是太難了。
對於華為來說,7nm用在他們的旗艦機型mate60上不僅能賺,而且能大賺。
拓撲半金屬替代矽片,我相信這是可行的技術方案,但是華國不依賴國外供應商,自己搞定這一切,我不相信。
“十年。”裏奇說。
因此針對拓撲半金屬,完全沒有適配的耗材和工藝。
更重要的是陳元光並沒有辦法把所有的精力放在這一個項目上,哪怕梁孟鬆要見他大多數時候都是在開會上,私下想約對方非常難。
帕特以為他們隻是過來表演一番,讓華盛頓方麵安心,結果沒想到這幫老爺居然真的做了準備:
“那如果拓撲半金屬是真的,那華國做到工藝替代最少需要多少時間?”
因此它幾乎是不可或缺的一部分。
華國絕對不可能通過全新的材料繞過光刻機的限製,把芯片推進到1nm工藝製程上。”
“所以我們是不是可以認為到那個時候,我們已經突破了1nm的限製?”
我很了解萊特博士,之前在mit的一次學術會議上我們見過一次,他在學術上有著非凡洞察力和非常縝密的邏輯思考能力。
“應該是,拓撲半金屬有很長的技術演化曆史,它很早之前就被提出來,實現突破很正常,萊特博士本身在材料學上有太多值得一提的成果了。
因為出色的履曆,梁孟鬆被派到712工程上負責芯片製造方麵的工作。
“那你們認為拓撲半金屬是真的嗎?”
他自己在接到任務後也非常感興趣,一直以來他都是技術的狂熱愛好者,更別說像拓撲半金屬這種過去隻存在於傳說中的材料,現在成為現實,他幾乎沒有半點猶豫就接下了這個任務。
“不可能,絕對不可能。
過去的經驗在失效,項目上各個環節的研究人員在逐漸變得浮躁起來,大家對陳元光光環的無條件信任在消散,梁孟鬆感覺到事態在失控,他內心的不安在堆積。
申海微電子的28nm全國產光刻機可是從20年就在喊要交付,現在都2024年了也沒見他們交付成功了,不也沒事嗎?”
“你說的沒錯,從幹式到浸潤式是相對容易的,在光源和矽片之間加水,這是程度很弱的優化,而華國人想通過拓撲半金屬替代掉矽片。
整個712工程的項目組分散在全國各地,畢竟芯片設計在鵬城,工藝製造在鵬城、申海和江城,而一些大大小小的供應商更是分散在全國各地。
他是人,不是神。”
矽片表麵不平坦不僅會帶來電路短路問題,還會造成光刻過程中無法準確對焦,導致線寬控製的失效。
一直到華為打算用全新工藝,用28nm的雙重曝光技術做7nm工藝製程的芯片後,梁孟鬆得以從中芯國際內部波雲詭譎的鬥爭中脫身,開始成為這一項目的實際負責方。
這可是能讓矽穀重新成為世界芯片製造中心的豐功偉績,而不是像現在這樣,英特爾最先進的芯片生產居然要依賴於台積電。
“也許拓撲半金屬不需要化學研磨?”
和外界所猜測的,華為的7nm芯片是靠犧牲良品率獲得的工藝不同,他們並沒有損失多少良品率,遠沒有外界認為的50%到70%的良品率那麽誇張。
哪怕隻是理論可能性,他們都不想放棄這個機會。
對他來說,做事要遠遠比鬥爭來的容易。
這用優化來形容都不夠,這是要徹底繞開現有芯片製造工藝體係,這個的難度比幹式到浸潤式要大得多,他們之間的難度不是一個量級。
因為無論短期還是長期來看,asml都不可能會先進工藝製程的光刻機給他們。
化學機械研磨是芯片製造中的關鍵工藝流程,它通過機械和研磨液實現矽片表麵的平坦,避免了矽片表麵起伏而導致的電阻值不同引起的電路短路。
“這還隻是光源,後續有一大堆的工藝等著改進呢。
又由於工藝是共同研發,中芯享受到的收益是非常有限的,他們無法通過7nm工藝的突破實現超額收益。
前者的難度好比從個人掌上電腦到智能手機之間過渡,而後者則是從智能手機到元宇宙。”
這不僅是因為華國官方,華國官方隻會說要他們大力配合。
我同樣不認為萊特能靠自己一個人單槍匹馬就做到這一切。
梁孟鬆在開完會之後就飛回申海去推進後續具體工作了。
事實進展上的不順利讓他逐漸感到不安,他們真的能花兩年時間搞定這一全新的工藝嗎?要知道這可是全新的工藝,所謂拓撲半金屬的光敏感性和光刻膠的光敏感性存在著很大的差異。
對個人而言,能夠參與到這樣的項目中,後續不管是跳槽還是繼續在這幹,都是值得大書特書的成功經驗。
“你太樂觀了。”
“十五年。”帕特說。
中芯國際內部參與到712項目中的工程師對於兩年能搞定全新的工藝越來越不樂觀。
“哪怕需要化學研磨也能找到解決方案,這工藝又不難。”
帕特和裏奇對視了一眼後都看出了對方眼神中的無奈,在他們看來華盛頓的老爺們已經被萊特·陳給嚇得失去了理性判斷,居然相信華國能靠自己顛覆掉掉全球數十年打造出來的半導體產業。
直到一直在原地打轉,半年時間過去,進展寥寥後,大家心氣都沒了。
而陳元光語氣中的堅定讓他內心的不安要緩解一些,這種時候最怕的就是連陳元光自己都不相信自己。
712工程,是能夠幫中芯國際把等效工藝推進到1nm甚至更高,這在中芯國際看來,簡直是和當年台積電和asml共同研發浸潤式光刻機進而打敗一眾競爭對手一樣的千載難逢機會。
目前的化學研磨,哪裏有針對拓撲半金屬的工藝。”
“好,那我們就按照這一方案去做工藝模擬。”梁孟鬆說道。
和華為的合作,最多能把工藝推進到5nm,但是因為技術是由華為和他們共同研發,這種工藝隻能賣給華為,而無法提供給其他客戶。
因此他們在國會山緊急召開內部秘密聽證會,邀請了英特爾的ceo帕特·格爾辛格和德州儀器的ceo裏奇·坦普萊頓接受聽證。
拓撲半金屬雖然很誇張,但它的難度遠不如常溫超導,既然常溫超導已經經過了全球學術界的一致鑒定,我想拓撲半金屬沒有對外界公布過,它出自萊特博士之手,我相信它是真的。”
從資本市場來看,同樣如此,712工程被阿美利肯知道後,英特爾、台積電和英偉達這些上市公司的股價當天微跌後迅速止跌。
帕特聽完後笑了笑,然後整理了一下自己的領帶:“抱歉,我聽說萊特·陳在華國有著光神的外號,但是很無奈這是現實世界,不存在神。
“為什麽要卡兩年,是因為台積電的工藝大概率會在兩年後來到1nm,也就是現有體係的極限了,光神想的是彎道超車,在他們實現1nm前我們先在那等他們。
項目成員太多,但無論如何負責芯片製造的工程師都是核心人員。
具體你內部哪些工程師有經驗,哪些工程師靠譜,華國官方並不知道,也不會去分辨。
從資本市場能夠明顯看出來,華為搭載7nm芯片的mate60發布,中芯國際的股價並沒有因此上漲。
華國缺乏芯片工藝最前沿的技術積累。”
“沒錯。”二人異口同聲。
在他的主導下,華為和中芯國際下一步要將28nm工藝的光刻機去把芯片推進到5nm,他們已經看到了勝利的曙光。
他絕對會是個卓越的科學家,或者說他已經是了。
“你說兩年時間真的夠嗎?”
說到這裏帕特內心感慨,要是陳元光是阿美利肯人,他們率先實現的技術突破,在矽穀的通力配合下,他們能把芯片實現矽片到拓撲半金屬的替代,把工藝推進到1nm之下去了。
加上當時常溫超導才問世不久,陳元光整個人籠罩在無所不能的光環下,大家對兩年就能搞定這件事毫不懷疑,都在暢想兩年後拳打台積電腳踢英特爾。
中芯國際選了一批經驗最豐富的工程師加入到項目組中去。
“不是我樂觀,是現在除了相信還能怎麽辦嗎?先相信再質疑。
裏奇說:“我同意帕特的觀點。
帕特斬釘截鐵道:“優化現有芯片製造工藝是一項龐大的工程,哪怕是阿美利肯要做到這一點也要賴以全球包括霓虹、荷蘭、高麗、英格蘭等十來個國家,數十家供應鏈企業配合下,才有可能做到。”
之所以這麽賣力,給予了最大的支持力度,更多是中芯國際自身的實際需要。
被選中的工程師在簽完保密協議後,看到拓撲半金屬的技術參數後都興奮不已。
“也對,我們急什麽,我們急也沒用。”
阿美利肯壓根不相信他們能做到,哪怕有陳元光。
“也就是說他們一定無法成功?哪怕有萊特·陳的參與。”另一位議員問。
“不需要化學研磨?怎麽可能,它是半金屬不是常溫超導,不是整個內部電阻都為零。
問題是兩年做不到又怎麽樣?隻要最後整個工藝流程能打通,別說兩年,哪怕五年對於中芯國際來說也是大賺。
好歹那邊一直在給解決方案。”
“我覺得不夠,問題是光神覺得夠,在兩年之期到之前,我都相信光神的。”
雖說華爾街不信,但是華盛頓依然對這一可能性如臨大敵,量子計算機已經足夠給他們的算力封鎖來一拳了,要是再實現了芯片工藝製程的突破,還是比阿美利肯先到1nm,那全球消費電子市場都要麵臨一次洗牌。
但是工業界和學術界是兩回事,工業界需要更多的環節,需要更多的配合,單個工藝突破需要其他工藝的配合。
它依然有電阻存在。”
現有化學研磨工藝需要研磨液、研磨頭和研磨墊等耗材組成,他們都是針對特定材料的耗材,目前工藝中主要還是針對矽研磨和矽氧化物研磨。
“不難歸不難,問題是時間,我想表達的是兩年時間怎麽看都不夠。”
“格爾辛格先生,抱歉打斷你,剛剛你提到優化現有芯片製造工藝需要數十家供應鏈企業配合,可根據曆史來看,台積電在幹式光刻機到浸潤式光刻機的工藝優化過程中,僅僅隻和asml進行了配合。”某位議員反問道。
這場秘密聽證會結束後沒過多久,華為召開了他們的鴻蒙生態春季溝通會,說是溝通會,其實就是產品發布會。
在外界都以為這次新品發布會上,宣傳重點放在智界s7上,以及和小米汽車對比,用大量遙遙領先來彰顯華為在造車上的影響力時,這些內容都沒有。
(本章完)
工業界有很多理論上可行的方案,在具體落地的過程中會發現有難以克服的困難,理論可行到落地很可能有十萬八千裏的距離。
更何況他們做的是完全從零到一的工作,摸著石頭過河,你能知道河到底有多深,需要做什麽樣的準備,沒有參照物去探索一條新的河流,其中的困難難以估計。
陳元光見剛剛發文的是梁孟鬆,他直視對方,目光堅毅:“一定可以。”
陳元光沒有再多解釋什麽,他喜歡用結果說話,理論上的可行性他已經解釋過一遍了。
梁孟鬆被外界認為整個華國最懂芯片製造的人,認為他對芯片有著遠超想象的敏銳嗅覺,在中芯國際內部鬥爭中敗下陣來後很長一段時間,他在中芯國際內屬於有職位沒有實權的閑人。
帕特沒有糾正對方的錯誤,幹式光刻機到浸潤式光刻機,不僅是asml配合,蔡司同樣需要配合,需要重新設計他們的物鏡。
從矽片到拓撲半金屬,這涉及到整個芯片生產工藝的基石更替,它是非常困難的一件事,雖說學術界一直在做嚐試,希望能夠通過新材料來突破矽到極限後的量子隧道效應,但這還是太難了。
對於華為來說,7nm用在他們的旗艦機型mate60上不僅能賺,而且能大賺。
拓撲半金屬替代矽片,我相信這是可行的技術方案,但是華國不依賴國外供應商,自己搞定這一切,我不相信。
“十年。”裏奇說。
因此針對拓撲半金屬,完全沒有適配的耗材和工藝。
更重要的是陳元光並沒有辦法把所有的精力放在這一個項目上,哪怕梁孟鬆要見他大多數時候都是在開會上,私下想約對方非常難。
帕特以為他們隻是過來表演一番,讓華盛頓方麵安心,結果沒想到這幫老爺居然真的做了準備:
“那如果拓撲半金屬是真的,那華國做到工藝替代最少需要多少時間?”
因此它幾乎是不可或缺的一部分。
華國絕對不可能通過全新的材料繞過光刻機的限製,把芯片推進到1nm工藝製程上。”
“所以我們是不是可以認為到那個時候,我們已經突破了1nm的限製?”
我很了解萊特博士,之前在mit的一次學術會議上我們見過一次,他在學術上有著非凡洞察力和非常縝密的邏輯思考能力。
“應該是,拓撲半金屬有很長的技術演化曆史,它很早之前就被提出來,實現突破很正常,萊特博士本身在材料學上有太多值得一提的成果了。
因為出色的履曆,梁孟鬆被派到712工程上負責芯片製造方麵的工作。
“那你們認為拓撲半金屬是真的嗎?”
他自己在接到任務後也非常感興趣,一直以來他都是技術的狂熱愛好者,更別說像拓撲半金屬這種過去隻存在於傳說中的材料,現在成為現實,他幾乎沒有半點猶豫就接下了這個任務。
“不可能,絕對不可能。
過去的經驗在失效,項目上各個環節的研究人員在逐漸變得浮躁起來,大家對陳元光光環的無條件信任在消散,梁孟鬆感覺到事態在失控,他內心的不安在堆積。
申海微電子的28nm全國產光刻機可是從20年就在喊要交付,現在都2024年了也沒見他們交付成功了,不也沒事嗎?”
“你說的沒錯,從幹式到浸潤式是相對容易的,在光源和矽片之間加水,這是程度很弱的優化,而華國人想通過拓撲半金屬替代掉矽片。
整個712工程的項目組分散在全國各地,畢竟芯片設計在鵬城,工藝製造在鵬城、申海和江城,而一些大大小小的供應商更是分散在全國各地。
他是人,不是神。”
矽片表麵不平坦不僅會帶來電路短路問題,還會造成光刻過程中無法準確對焦,導致線寬控製的失效。
一直到華為打算用全新工藝,用28nm的雙重曝光技術做7nm工藝製程的芯片後,梁孟鬆得以從中芯國際內部波雲詭譎的鬥爭中脫身,開始成為這一項目的實際負責方。
這可是能讓矽穀重新成為世界芯片製造中心的豐功偉績,而不是像現在這樣,英特爾最先進的芯片生產居然要依賴於台積電。
“也許拓撲半金屬不需要化學研磨?”
和外界所猜測的,華為的7nm芯片是靠犧牲良品率獲得的工藝不同,他們並沒有損失多少良品率,遠沒有外界認為的50%到70%的良品率那麽誇張。
哪怕隻是理論可能性,他們都不想放棄這個機會。
對他來說,做事要遠遠比鬥爭來的容易。
這用優化來形容都不夠,這是要徹底繞開現有芯片製造工藝體係,這個的難度比幹式到浸潤式要大得多,他們之間的難度不是一個量級。
因為無論短期還是長期來看,asml都不可能會先進工藝製程的光刻機給他們。
化學機械研磨是芯片製造中的關鍵工藝流程,它通過機械和研磨液實現矽片表麵的平坦,避免了矽片表麵起伏而導致的電阻值不同引起的電路短路。
“這還隻是光源,後續有一大堆的工藝等著改進呢。
又由於工藝是共同研發,中芯享受到的收益是非常有限的,他們無法通過7nm工藝的突破實現超額收益。
前者的難度好比從個人掌上電腦到智能手機之間過渡,而後者則是從智能手機到元宇宙。”
這不僅是因為華國官方,華國官方隻會說要他們大力配合。
我同樣不認為萊特能靠自己一個人單槍匹馬就做到這一切。
梁孟鬆在開完會之後就飛回申海去推進後續具體工作了。
事實進展上的不順利讓他逐漸感到不安,他們真的能花兩年時間搞定這一全新的工藝嗎?要知道這可是全新的工藝,所謂拓撲半金屬的光敏感性和光刻膠的光敏感性存在著很大的差異。
對個人而言,能夠參與到這樣的項目中,後續不管是跳槽還是繼續在這幹,都是值得大書特書的成功經驗。
“你太樂觀了。”
“十五年。”帕特說。
中芯國際內部參與到712項目中的工程師對於兩年能搞定全新的工藝越來越不樂觀。
“哪怕需要化學研磨也能找到解決方案,這工藝又不難。”
帕特和裏奇對視了一眼後都看出了對方眼神中的無奈,在他們看來華盛頓的老爺們已經被萊特·陳給嚇得失去了理性判斷,居然相信華國能靠自己顛覆掉掉全球數十年打造出來的半導體產業。
直到一直在原地打轉,半年時間過去,進展寥寥後,大家心氣都沒了。
而陳元光語氣中的堅定讓他內心的不安要緩解一些,這種時候最怕的就是連陳元光自己都不相信自己。
712工程,是能夠幫中芯國際把等效工藝推進到1nm甚至更高,這在中芯國際看來,簡直是和當年台積電和asml共同研發浸潤式光刻機進而打敗一眾競爭對手一樣的千載難逢機會。
目前的化學研磨,哪裏有針對拓撲半金屬的工藝。”
“好,那我們就按照這一方案去做工藝模擬。”梁孟鬆說道。
和華為的合作,最多能把工藝推進到5nm,但是因為技術是由華為和他們共同研發,這種工藝隻能賣給華為,而無法提供給其他客戶。
因此他們在國會山緊急召開內部秘密聽證會,邀請了英特爾的ceo帕特·格爾辛格和德州儀器的ceo裏奇·坦普萊頓接受聽證。
拓撲半金屬雖然很誇張,但它的難度遠不如常溫超導,既然常溫超導已經經過了全球學術界的一致鑒定,我想拓撲半金屬沒有對外界公布過,它出自萊特博士之手,我相信它是真的。”
從資本市場來看,同樣如此,712工程被阿美利肯知道後,英特爾、台積電和英偉達這些上市公司的股價當天微跌後迅速止跌。
帕特聽完後笑了笑,然後整理了一下自己的領帶:“抱歉,我聽說萊特·陳在華國有著光神的外號,但是很無奈這是現實世界,不存在神。
“為什麽要卡兩年,是因為台積電的工藝大概率會在兩年後來到1nm,也就是現有體係的極限了,光神想的是彎道超車,在他們實現1nm前我們先在那等他們。
項目成員太多,但無論如何負責芯片製造的工程師都是核心人員。
具體你內部哪些工程師有經驗,哪些工程師靠譜,華國官方並不知道,也不會去分辨。
從資本市場能夠明顯看出來,華為搭載7nm芯片的mate60發布,中芯國際的股價並沒有因此上漲。
華國缺乏芯片工藝最前沿的技術積累。”
“沒錯。”二人異口同聲。
在他的主導下,華為和中芯國際下一步要將28nm工藝的光刻機去把芯片推進到5nm,他們已經看到了勝利的曙光。
他絕對會是個卓越的科學家,或者說他已經是了。
“你說兩年時間真的夠嗎?”
說到這裏帕特內心感慨,要是陳元光是阿美利肯人,他們率先實現的技術突破,在矽穀的通力配合下,他們能把芯片實現矽片到拓撲半金屬的替代,把工藝推進到1nm之下去了。
加上當時常溫超導才問世不久,陳元光整個人籠罩在無所不能的光環下,大家對兩年就能搞定這件事毫不懷疑,都在暢想兩年後拳打台積電腳踢英特爾。
中芯國際選了一批經驗最豐富的工程師加入到項目組中去。
“不是我樂觀,是現在除了相信還能怎麽辦嗎?先相信再質疑。
裏奇說:“我同意帕特的觀點。
帕特斬釘截鐵道:“優化現有芯片製造工藝是一項龐大的工程,哪怕是阿美利肯要做到這一點也要賴以全球包括霓虹、荷蘭、高麗、英格蘭等十來個國家,數十家供應鏈企業配合下,才有可能做到。”
之所以這麽賣力,給予了最大的支持力度,更多是中芯國際自身的實際需要。
被選中的工程師在簽完保密協議後,看到拓撲半金屬的技術參數後都興奮不已。
“也對,我們急什麽,我們急也沒用。”
阿美利肯壓根不相信他們能做到,哪怕有陳元光。
“也就是說他們一定無法成功?哪怕有萊特·陳的參與。”另一位議員問。
“不需要化學研磨?怎麽可能,它是半金屬不是常溫超導,不是整個內部電阻都為零。
問題是兩年做不到又怎麽樣?隻要最後整個工藝流程能打通,別說兩年,哪怕五年對於中芯國際來說也是大賺。
好歹那邊一直在給解決方案。”
“我覺得不夠,問題是光神覺得夠,在兩年之期到之前,我都相信光神的。”
雖說華爾街不信,但是華盛頓依然對這一可能性如臨大敵,量子計算機已經足夠給他們的算力封鎖來一拳了,要是再實現了芯片工藝製程的突破,還是比阿美利肯先到1nm,那全球消費電子市場都要麵臨一次洗牌。
但是工業界和學術界是兩回事,工業界需要更多的環節,需要更多的配合,單個工藝突破需要其他工藝的配合。
它依然有電阻存在。”
現有化學研磨工藝需要研磨液、研磨頭和研磨墊等耗材組成,他們都是針對特定材料的耗材,目前工藝中主要還是針對矽研磨和矽氧化物研磨。
“不難歸不難,問題是時間,我想表達的是兩年時間怎麽看都不夠。”
“格爾辛格先生,抱歉打斷你,剛剛你提到優化現有芯片製造工藝需要數十家供應鏈企業配合,可根據曆史來看,台積電在幹式光刻機到浸潤式光刻機的工藝優化過程中,僅僅隻和asml進行了配合。”某位議員反問道。
這場秘密聽證會結束後沒過多久,華為召開了他們的鴻蒙生態春季溝通會,說是溝通會,其實就是產品發布會。
在外界都以為這次新品發布會上,宣傳重點放在智界s7上,以及和小米汽車對比,用大量遙遙領先來彰顯華為在造車上的影響力時,這些內容都沒有。
(本章完)