第51章 什麽?!你也要來搞競爭?
可怕！居然做這種遊戲！ 作者：純潔的米萬 投票推薦 加入書簽 留言反饋
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青智源點頭認同地說，“遊戲跟電影其實有著許多相通的地方，在我們的行業當中，遊戲製作人其實也跟動畫監督或者動畫總導演是相似的，都是努力通過自己的方式，將作品呈現給大家。”
“到現在為止，青桑你還沒有被邀請到什麽大展上麵發表講話，被一群記者們圍攻的情況吧？”
宮崎駿問完，似乎覺得自己的問話有些不妥，趕緊補充到，“不好意思，我的意思並不是嘲諷或者指責您，因為我對這種圍攻方式已經感到不厭其煩了。
如果這是一種榮譽的話，那麽青社長你肯定早就夠資格了。
但我想說的是，或許被關注過多不是一件好事情。
那樣反而沒有辦法好好做自己，表達自己想要的東西。”
“的確是這樣，我理解您的煩惱。”青智源說，“不過作為遊戲公司的社長，我似乎並沒有類似的經曆。不過被記者問過關於遊戲製作的問題，比如說為什麽要這麽做，遊戲想要表達什麽。
最終為什麽選擇這樣的結局，peni是怎麽想到要做這樣的遊戲的。
說實話，很多內容我已經回答了很多遍了，可每次還是要不厭其煩地回應。”
“哈哈，我理解您的感受。”宮崎駿笑了起來，“對於製作動畫的人來說，想要表達的東西，早就已經放到裏麵去了，沒有一秒鍾是多餘的。
但每次訪談總會被人問起作品的【主題是什麽】，光是這一點就很讓人搓火。”
看到他的樣子，青智源不由得有些好笑。
宮崎駿50來歲的人了，聊到類似經曆的時候表現得更個孩子似的。
……
“嗯。不管是電影也好，動畫也好，還是遊戲，其實都是表達思想的工具，當然可能從商業上來說，遊戲會更接近於給【玩家以新奇的體驗】為主要目的。”青智源說。
“對！”
宮崎駿聽到青智源的話，立刻興奮起來，“體驗！新奇的體驗，這是非常中肯的評價了。
我在此之前都沒有想過這樣的形式。”
“在遊戲當中，其實我們也會要用到許多電影敘事技巧呢。”青智源笑著回應到，“雖然在一定程度上，玩家們具有很自由的操作空間，不過這些空間都是我們設計好的，並且當他們走到什麽地方會觸發什麽事件，也都是經過精密計算的。
在電影當中有分鏡頭的語言，遊戲當中也同樣適用。
我們也會琢磨在什麽樣的鏡頭下麵能最好地表達和渲染出想要的場麵。
比如在暗黑破壞神當中，玩家們走進地牢當中遇到一個這麽高大的怪物時……”
青智源舉起手來，比劃著屠夫大概的身高。
主要是為了照顧宮崎駿沒有玩過遊戲。
宮崎駿也抬起頭來跟著看了一眼，不由得在心裏麵暗暗吃驚。
“在遊戲當中，我們會先把聲音放出來，比如說怒吼，從遠處突然出現的可怕的怪物怒吼，然後再讓怪物進入到玩家的視野當中。
其實這就是一種鏡頭渲染的語言。”
青智源說到這裏，不由得皺起眉頭。
主要是受到時代的限製，很多東西都沒法展示出來。
不然的話，再多等個十年左右，遊戲當中的分鏡頭可不要太厲害。
就拿《戰神》來說，製作人本身就是電影導演出身，遊戲全程的分鏡頭都是他自己畫好的，所以玩起遊戲來有一種身臨其境，像是在看電影大片的感覺。
哪怕是一個螺旋樓梯，都能給你從頂視角跑出花來。
3d動作遊戲的時代來臨之後，遊戲就不僅僅是【給你影視般的體驗】了，而是超越電影的更真實的模擬。
“咦？居然這麽有趣的嗎？”
宮崎駿兩隻眼睛閃著光，腦子當中其實已經有畫麵感了。
隻不過他想象中的是動畫片當中的分鏡，跟實際上暗黑破壞神的遊戲內容還是有一定的差異的。
……
“遊戲跟動畫電影，最大的差異，應該是主動和被動。”青智源說，“遊戲呢，是玩家們主動去體驗，人物的命運，生死都是自己來掌握的。就更有一種身臨其境的代入感。
動畫呢，就是跟休閑自在，可以坐在電影院當中安靜地欣賞，這種時候跟閱讀，跟隨著故事的主人翁展開一段特有的旅程差不多。
實際上，我認為動畫更難一些，因為導演每一秒都不能浪費，需要僅僅抓住玩家們的心。
而遊戲當中這個環節的要求就會相對更弱一些。”
“原來如此。”宮崎駿認真地點點頭，若有所思。
“不過遊戲比動畫電影在製作上可能更複雜一些。”青智源琢磨著說到，“動畫當中，故事連貫就行，每一秒是多少張圖片，這些畫麵當中展現出來的信息就是所有。
相當於玩家們坐上了一輛過山車，車輛有著既定的軌跡和方向。
可是在遊戲當中，玩家們有著更高的自由度，我們做的時候就得考慮更多的東西。
比如說，動畫片當中主角撲到草堆裏麵抓到兔子，那麽隻需要畫出這個部分就行。
可遊戲當中，我們不但要設計兔子，還還考慮到周圍的環境，不可能說除了這個兔子窩之外，周圍的東西都是空的。
旁邊得有樹，樹底下要有草，如果一不小心追得遠了，還可能遇到哥布林什麽的。”
聽到這裏，宮崎駿哈哈大笑起來。
“哈哈……好有趣。”
“是的呢，動畫展現的是我們想給觀眾們看的，多一秒都不會去畫。”宮崎駿認真說到，“也許在這個鏡頭之外，有沒有山，有沒有河，都不重要，因為那些不在這個分鏡當中。
這樣看，你們創作遊戲確實更複雜，相當於創造了一個世界呢。”
可不是嗎？
青智源心想，未來的遊戲就是創造世界。
說白了，遊戲製作人比起電影導演，更像是扮演上帝的角色。
上帝不需要規定人的具體行為和具體故事，隻要將這個世界給打造出來，給予足夠豐富的元素就夠了。
當然，這些理念對於現在的遊戲行業來說還太過超前。
開放世界以現在的硬件水平來說根本就無法支撐。
不過實際上現在peni的寶可夢，就已經隱隱有一點開放世界的感覺了。
隻不過這個世界非常非常小，而且很多東西的表現也略微簡單。
……
兩個人的聊天越發深入，聊了許多遊戲跟動畫的差異點，也聊了許多做動畫和遊戲過程當中的樂趣。
導演組的人看著麵前這一老一少兩個交談者，就像是看到熟識已久的朋友一樣，交流得那麽自然。
於是不由得暗暗有些吃驚。
原本大家都不以為然，認為宮崎駿邀請青智源來做《紅豬》訪談嘉賓就是一個錯誤。
雖然說peni最近好像勢頭正盛，可畢竟是一家小公司，而且青智源也沒有做過什麽驚天動地的事情。
主打的gagae在兩年前風氣還不是特別的好。
請這樣的一個人來有什麽用？
怎麽說也該請宮本茂這樣的大師來才算得上是公平對話吧？
過一段時間，宮崎駿還有一場跟黑澤明導演的談話，那才是大家心目當中的巔峰對談，一個領域當中的大師跟另外一個領域當中的大師的思想碰撞。
這樣才有噱頭，才有播放量，寫新聞才好看嘛。
可青智源是個什麽鬼？
不但沒什麽名氣，而且也年輕得有些過分了。
這兩個人放到一起，根本就不在一個位置上，做節目的人都要為之捏一把汗才對。
畢竟地位不平等，年齡不平等，那麽就很容易出現一邊倒的情況——
比如說青智源在聊天過程當中完全被宮崎駿碾壓，被對方問得啞口無言，甚至隻能當一個應聲蟲。
那樣就太可悲了。
而且還有一點大家最擔心的是，這個家夥萬一在訪談過程當中大談gagae，甚至聊起藍色，那可就太讓人大跌眼鏡了。
好在這一切並沒有發生。
青智源的問答可以說相當的專業，同時具有很強的親和力，講解上也是深入淺出，哪怕是沒有做過遊戲的外行人也能聽得懂。
導演琢磨著思考了很久，突然醒悟過來——
青社長這好像是在教人【怎麽當神】啊！
不是說笑的那種，而是真真正正感受到了【神】，這不就是神創造世界的模式嗎？
當然，現在似乎跑題有一點遠，跟紅豬本身沒有多大關係就是了。
可是他們談話的內容卻很能激發起人們的興趣，讓大家不由得認真聽了起來。
……
媽耶！
終於領悟到這個事實的拍攝組成員們個個瞪大了雙眼，彼此麵麵相覷。
似乎並沒有出現一邊倒的情況。
雖然大家都不怎麽看好青智源，可到現在，卻讓人產生了一種真正的【大師對話】的感覺。
而且都是從各自領域當中出發，進行著藝術的交流和思想碰撞。
同時在尋找異同的過程當中，對對方的工作也有了跟進一步的了解。
不但如此，甚至會對對方產生敬畏之心。
青智源沒有因為公司做gagae就難以啟齒，而且還按照自己的思想講述了這些遊戲的開發過程，讓人肅然起敬。
可怕……
這人好像才隻有28歲的樣子。
……
……
聊了差不多有一個小時的時間，也該到收尾的時候了。
宮崎駿似乎還意猶未盡的樣子，隻是在導演的催促下，準備做最後的交流。
“青桑，我認為動畫跟遊戲，其實都有一個共同點，那就是他們都是一種表達思想的工具，是一個文化載體。”
宮崎駿笑著說到，“而且動畫也好，遊戲也罷，都是需要入口低且寬，這樣人們才能欣賞。
但是出口一定要高。
這是我們表達者的宿命。
對吧？”
嗯？
青智源全身一顫，仿佛被電流擊中一般。
實際上，在此之前他還從來沒有認真思考過這個問題，關於遊戲當中的所謂的【意義】或者說【思想】
硬要說的話，超級馬裏奧應該是全世界最火的遊戲了吧？
它的思想是什麽？
單純的打到惡龍，拯救公主，充其量隻不過是個童話而已。
距離宮崎駿的【深度】估計還差了很遠。
……
雖然這麽想，可青智源並不是否定宮崎駿的話。
恰好相反。
他深刻覺得，遊戲既然是一種文化載體，除了能帶給玩家們快樂，同時也能出一些有深度的作品，其實是一種更高級的方式。
不，準確來說，是更為理想主義者的方式。
宮崎駿是一個徹頭徹尾的理想主義者，所以他對動畫電影有著更高的要求，也希望在電影當中融入和引發思考，讓觀眾們能感受到動畫當中的深度。
不論是風之穀、紅豬、幽靈公主、千與千尋……
宮崎駿確實是這麽做的，在電影當中尋求著更多的對世界、對人類、對社會和人心的思考。
這些恰好是目前的青智源所缺乏的東西。
要不說宮崎駿是大師呢，思想高度放在這裏了。
“嗯。”青智源認真地點點頭，“謝謝宮崎老師，我需要向您學習。”
“不不。”
宮崎駿誠惶誠恐地擺著手，“是我要向你學習。”
他笑嗬嗬地說，“我從一開始反對做遊戲，到現在在你的啟發下，甚至有些躍躍欲試了呢。如果以遊戲為載體的話，能否做出我心中想要的東西呢？
這是個很有意思，也很值得琢磨的問題。”
……
時間差不多已經到了。
今天的交談到此結束。
導演做了一個的手勢，今天的交談非常完美，估計明天的頭條有得寫了。
拍攝組做完收尾工作，大家開始忙碌地將機器搬運到外麵的麵包車上。
與其同時，宮崎駿笑嗬嗬地站在屋子中央，對青智源說
“我剛才說的【要做遊戲】，可不是說場麵話呢。
吉卜力現在在做好幾部動畫，我自己監督的就有兩部，正在構思和準備重塑的《幽靈公主》，我很希望它在成為電影的同時，還能以遊戲的方式跟大家見麵呢。”
哈？！
青智源大吃一驚。
宮崎駿要做遊戲？！
我沒聽錯吧？！
這尼瑪，遊戲的競爭壓力也太大了吧？
……
————————————————————————————————
今天晚上沒有更新了
感謝各位
明天見。
(本章完)
。
青智源點頭認同地說，“遊戲跟電影其實有著許多相通的地方，在我們的行業當中，遊戲製作人其實也跟動畫監督或者動畫總導演是相似的，都是努力通過自己的方式，將作品呈現給大家。”
“到現在為止，青桑你還沒有被邀請到什麽大展上麵發表講話，被一群記者們圍攻的情況吧？”
宮崎駿問完，似乎覺得自己的問話有些不妥，趕緊補充到，“不好意思，我的意思並不是嘲諷或者指責您，因為我對這種圍攻方式已經感到不厭其煩了。
如果這是一種榮譽的話，那麽青社長你肯定早就夠資格了。
但我想說的是，或許被關注過多不是一件好事情。
那樣反而沒有辦法好好做自己，表達自己想要的東西。”
“的確是這樣，我理解您的煩惱。”青智源說，“不過作為遊戲公司的社長，我似乎並沒有類似的經曆。不過被記者問過關於遊戲製作的問題，比如說為什麽要這麽做，遊戲想要表達什麽。
最終為什麽選擇這樣的結局，peni是怎麽想到要做這樣的遊戲的。
說實話，很多內容我已經回答了很多遍了，可每次還是要不厭其煩地回應。”
“哈哈，我理解您的感受。”宮崎駿笑了起來，“對於製作動畫的人來說，想要表達的東西，早就已經放到裏麵去了，沒有一秒鍾是多餘的。
但每次訪談總會被人問起作品的【主題是什麽】，光是這一點就很讓人搓火。”
看到他的樣子，青智源不由得有些好笑。
宮崎駿50來歲的人了，聊到類似經曆的時候表現得更個孩子似的。
……
“嗯。不管是電影也好，動畫也好，還是遊戲，其實都是表達思想的工具，當然可能從商業上來說，遊戲會更接近於給【玩家以新奇的體驗】為主要目的。”青智源說。
“對！”
宮崎駿聽到青智源的話，立刻興奮起來，“體驗！新奇的體驗，這是非常中肯的評價了。
我在此之前都沒有想過這樣的形式。”
“在遊戲當中，其實我們也會要用到許多電影敘事技巧呢。”青智源笑著回應到，“雖然在一定程度上，玩家們具有很自由的操作空間，不過這些空間都是我們設計好的，並且當他們走到什麽地方會觸發什麽事件，也都是經過精密計算的。
在電影當中有分鏡頭的語言，遊戲當中也同樣適用。
我們也會琢磨在什麽樣的鏡頭下麵能最好地表達和渲染出想要的場麵。
比如在暗黑破壞神當中，玩家們走進地牢當中遇到一個這麽高大的怪物時……”
青智源舉起手來，比劃著屠夫大概的身高。
主要是為了照顧宮崎駿沒有玩過遊戲。
宮崎駿也抬起頭來跟著看了一眼，不由得在心裏麵暗暗吃驚。
“在遊戲當中，我們會先把聲音放出來，比如說怒吼，從遠處突然出現的可怕的怪物怒吼，然後再讓怪物進入到玩家的視野當中。
其實這就是一種鏡頭渲染的語言。”
青智源說到這裏，不由得皺起眉頭。
主要是受到時代的限製，很多東西都沒法展示出來。
不然的話，再多等個十年左右，遊戲當中的分鏡頭可不要太厲害。
就拿《戰神》來說，製作人本身就是電影導演出身，遊戲全程的分鏡頭都是他自己畫好的，所以玩起遊戲來有一種身臨其境，像是在看電影大片的感覺。
哪怕是一個螺旋樓梯，都能給你從頂視角跑出花來。
3d動作遊戲的時代來臨之後，遊戲就不僅僅是【給你影視般的體驗】了，而是超越電影的更真實的模擬。
“咦？居然這麽有趣的嗎？”
宮崎駿兩隻眼睛閃著光，腦子當中其實已經有畫麵感了。
隻不過他想象中的是動畫片當中的分鏡，跟實際上暗黑破壞神的遊戲內容還是有一定的差異的。
……
“遊戲跟動畫電影，最大的差異，應該是主動和被動。”青智源說，“遊戲呢，是玩家們主動去體驗，人物的命運，生死都是自己來掌握的。就更有一種身臨其境的代入感。
動畫呢，就是跟休閑自在，可以坐在電影院當中安靜地欣賞，這種時候跟閱讀，跟隨著故事的主人翁展開一段特有的旅程差不多。
實際上，我認為動畫更難一些，因為導演每一秒都不能浪費，需要僅僅抓住玩家們的心。
而遊戲當中這個環節的要求就會相對更弱一些。”
“原來如此。”宮崎駿認真地點點頭，若有所思。
“不過遊戲比動畫電影在製作上可能更複雜一些。”青智源琢磨著說到，“動畫當中，故事連貫就行，每一秒是多少張圖片，這些畫麵當中展現出來的信息就是所有。
相當於玩家們坐上了一輛過山車，車輛有著既定的軌跡和方向。
可是在遊戲當中，玩家們有著更高的自由度，我們做的時候就得考慮更多的東西。
比如說，動畫片當中主角撲到草堆裏麵抓到兔子，那麽隻需要畫出這個部分就行。
可遊戲當中，我們不但要設計兔子，還還考慮到周圍的環境，不可能說除了這個兔子窩之外，周圍的東西都是空的。
旁邊得有樹，樹底下要有草，如果一不小心追得遠了，還可能遇到哥布林什麽的。”
聽到這裏，宮崎駿哈哈大笑起來。
“哈哈……好有趣。”
“是的呢，動畫展現的是我們想給觀眾們看的，多一秒都不會去畫。”宮崎駿認真說到，“也許在這個鏡頭之外，有沒有山，有沒有河，都不重要，因為那些不在這個分鏡當中。
這樣看，你們創作遊戲確實更複雜，相當於創造了一個世界呢。”
可不是嗎？
青智源心想，未來的遊戲就是創造世界。
說白了，遊戲製作人比起電影導演，更像是扮演上帝的角色。
上帝不需要規定人的具體行為和具體故事，隻要將這個世界給打造出來，給予足夠豐富的元素就夠了。
當然，這些理念對於現在的遊戲行業來說還太過超前。
開放世界以現在的硬件水平來說根本就無法支撐。
不過實際上現在peni的寶可夢，就已經隱隱有一點開放世界的感覺了。
隻不過這個世界非常非常小，而且很多東西的表現也略微簡單。
……
兩個人的聊天越發深入，聊了許多遊戲跟動畫的差異點，也聊了許多做動畫和遊戲過程當中的樂趣。
導演組的人看著麵前這一老一少兩個交談者，就像是看到熟識已久的朋友一樣，交流得那麽自然。
於是不由得暗暗有些吃驚。
原本大家都不以為然，認為宮崎駿邀請青智源來做《紅豬》訪談嘉賓就是一個錯誤。
雖然說peni最近好像勢頭正盛，可畢竟是一家小公司，而且青智源也沒有做過什麽驚天動地的事情。
主打的gagae在兩年前風氣還不是特別的好。
請這樣的一個人來有什麽用？
怎麽說也該請宮本茂這樣的大師來才算得上是公平對話吧？
過一段時間，宮崎駿還有一場跟黑澤明導演的談話，那才是大家心目當中的巔峰對談，一個領域當中的大師跟另外一個領域當中的大師的思想碰撞。
這樣才有噱頭，才有播放量，寫新聞才好看嘛。
可青智源是個什麽鬼？
不但沒什麽名氣，而且也年輕得有些過分了。
這兩個人放到一起，根本就不在一個位置上，做節目的人都要為之捏一把汗才對。
畢竟地位不平等，年齡不平等，那麽就很容易出現一邊倒的情況——
比如說青智源在聊天過程當中完全被宮崎駿碾壓，被對方問得啞口無言，甚至隻能當一個應聲蟲。
那樣就太可悲了。
而且還有一點大家最擔心的是，這個家夥萬一在訪談過程當中大談gagae，甚至聊起藍色，那可就太讓人大跌眼鏡了。
好在這一切並沒有發生。
青智源的問答可以說相當的專業，同時具有很強的親和力，講解上也是深入淺出，哪怕是沒有做過遊戲的外行人也能聽得懂。
導演琢磨著思考了很久，突然醒悟過來——
青社長這好像是在教人【怎麽當神】啊！
不是說笑的那種，而是真真正正感受到了【神】，這不就是神創造世界的模式嗎？
當然，現在似乎跑題有一點遠，跟紅豬本身沒有多大關係就是了。
可是他們談話的內容卻很能激發起人們的興趣，讓大家不由得認真聽了起來。
……
媽耶！
終於領悟到這個事實的拍攝組成員們個個瞪大了雙眼，彼此麵麵相覷。
似乎並沒有出現一邊倒的情況。
雖然大家都不怎麽看好青智源，可到現在，卻讓人產生了一種真正的【大師對話】的感覺。
而且都是從各自領域當中出發，進行著藝術的交流和思想碰撞。
同時在尋找異同的過程當中，對對方的工作也有了跟進一步的了解。
不但如此，甚至會對對方產生敬畏之心。
青智源沒有因為公司做gagae就難以啟齒，而且還按照自己的思想講述了這些遊戲的開發過程，讓人肅然起敬。
可怕……
這人好像才隻有28歲的樣子。
……
……
聊了差不多有一個小時的時間，也該到收尾的時候了。
宮崎駿似乎還意猶未盡的樣子，隻是在導演的催促下，準備做最後的交流。
“青桑，我認為動畫跟遊戲，其實都有一個共同點，那就是他們都是一種表達思想的工具，是一個文化載體。”
宮崎駿笑著說到，“而且動畫也好，遊戲也罷，都是需要入口低且寬，這樣人們才能欣賞。
但是出口一定要高。
這是我們表達者的宿命。
對吧？”
嗯？
青智源全身一顫，仿佛被電流擊中一般。
實際上，在此之前他還從來沒有認真思考過這個問題，關於遊戲當中的所謂的【意義】或者說【思想】
硬要說的話，超級馬裏奧應該是全世界最火的遊戲了吧？
它的思想是什麽？
單純的打到惡龍，拯救公主，充其量隻不過是個童話而已。
距離宮崎駿的【深度】估計還差了很遠。
……
雖然這麽想，可青智源並不是否定宮崎駿的話。
恰好相反。
他深刻覺得，遊戲既然是一種文化載體，除了能帶給玩家們快樂，同時也能出一些有深度的作品，其實是一種更高級的方式。
不，準確來說，是更為理想主義者的方式。
宮崎駿是一個徹頭徹尾的理想主義者，所以他對動畫電影有著更高的要求，也希望在電影當中融入和引發思考，讓觀眾們能感受到動畫當中的深度。
不論是風之穀、紅豬、幽靈公主、千與千尋……
宮崎駿確實是這麽做的，在電影當中尋求著更多的對世界、對人類、對社會和人心的思考。
這些恰好是目前的青智源所缺乏的東西。
要不說宮崎駿是大師呢，思想高度放在這裏了。
“嗯。”青智源認真地點點頭，“謝謝宮崎老師，我需要向您學習。”
“不不。”
宮崎駿誠惶誠恐地擺著手，“是我要向你學習。”
他笑嗬嗬地說，“我從一開始反對做遊戲，到現在在你的啟發下，甚至有些躍躍欲試了呢。如果以遊戲為載體的話，能否做出我心中想要的東西呢？
這是個很有意思，也很值得琢磨的問題。”
……
時間差不多已經到了。
今天的交談到此結束。
導演做了一個的手勢，今天的交談非常完美，估計明天的頭條有得寫了。
拍攝組做完收尾工作，大家開始忙碌地將機器搬運到外麵的麵包車上。
與其同時，宮崎駿笑嗬嗬地站在屋子中央，對青智源說
“我剛才說的【要做遊戲】，可不是說場麵話呢。
吉卜力現在在做好幾部動畫，我自己監督的就有兩部，正在構思和準備重塑的《幽靈公主》，我很希望它在成為電影的同時，還能以遊戲的方式跟大家見麵呢。”
哈？！
青智源大吃一驚。
宮崎駿要做遊戲？！
我沒聽錯吧？！
這尼瑪，遊戲的競爭壓力也太大了吧？
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今天晚上沒有更新了
感謝各位
明天見。
(本章完)
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