等到幾人商業互吹完畢，幾人像是剛想起來自己最初的目的一樣，這才把話題拉回了正軌。
“如公子所說，最近幾百年來，各國紛紛變法以圖謀自強，而如今東方諸國已經因為各種原因改變了最初的改革規劃，我大秦一直沿用商君之策，如今已有爭霸之勢。這是否說明我大秦是變法最成功的，我大秦現在的生產關係已經適應了生產力的發展？”王綰問道。
嬴政苦笑的搖了搖了頭：“我大秦頻繁東出，如今依然成為七國實際實力最強之國，這固然是商君之功，然成也蕭何敗也蕭何。如果我們依然堅持商君之策，最後固然能夠一統天下，可是必然不能久持。等到一統天下，耗盡了我大秦最後一絲國力，那麽我大秦就像湖中泛起的浪花一樣，泛起的時候絢麗多姿，落下的時候分崩離析。”他可是知道，最後大秦亡於一群農夫之手。
魏斌有點不滿：“公子未免有點危言聳聽了吧！我大秦如今蒸蒸日上，何來亡國之禍？何況公子用的還是分崩離析！試問天下誰敢言滅我大秦？”這話說的是霸氣十足，振聾發聵。
樗裏疾人老成精，從前麵聽嬴稷說的嬴政的策略和剛才嬴政的分析就知道，嬴政並不是滿嘴胡言，定是有什麽根據，隻是自己還沒想通罷了。於是躬身說道：“還望公子賜教，這成也蕭何敗也蕭何何解？我大秦亡國之禍何來？”
嬴政哪裏敢受這老頭的禮，又是一路小跑把樗裏疾扶了起來：“老丞相請坐，切莫再向小子行禮了。老丞相想聽，小子如實道來便是。”
嬴政回到座位說道：“剛才說國家的興衰滅亡，那麽你們說國家形成的根本是什麽？”
魏斌想了一下說道：“廣袤的土地，如果沒有廣袤的土地，那麽就會和那些普通的小國一樣，轉眼間國破家亡，宗嗣斷絕。”
王綰試探說道：“人？”
嬴政欣慰的笑了笑：“王大人睿智。土地，祭祀固然重要，可是沒有足夠的人口，那麽這一切不過是鏡花水月。試想一下，我大秦就算現在擁有天下，如果我秦人一個郡隻有一點點的人口，那麽能對這地方實現實際掌控嗎？”
樗裏疾聞言茅塞頓開，是啊，不管軍隊也好，貴族也罷，王室也行，如果沒有了傳承，子嗣斷絕，那麽再大的家業富貴也將無人繼承，國家也是一樣。這本是很淺顯的道理，隻是平時根本沒有認真思考過。
王綰依然不解：“我大秦雖然說不得人口稠密，可是比之其餘六國也就齊楚人口多過我們，難道公子說的亡國之禍是來自齊楚？”
嬴政擺了擺手：“非也。我說的亡國之禍來自於我們自己。”
“我們自己？”樗裏疾這下驚愕了，難道我們還能把自己滅了？還是說那支大軍要造反？
嬴政點了點頭，“是的來自於我們自己。國家的根本在於人，有了人才有了軍隊，才可以訓練精銳士卒。可是如果這些軍隊不願意打仗，那麽我們還能贏嗎？”
“軍隊不願意打仗？”樗裏疾滿是錯愕，仿佛沒想到嬴政能拋出來這樣的一個說法！
嬴政點了點頭：“諸位或多或少都對軍隊有所了解，應當知道不是雙方兵力相同就能勢均力敵打成平手的。這取決於很多因素，可是最重要最直接的因素就是軍心，也就是剛才說的想不想打仗，敢不敢打仗。”
魏斌王綰這些沒真的上過戰場的不敢說話，樗裏疾和嬴稷確實不然，他們都是曾經一刀一槍殺出來的，怎麽會不明白嬴政的話。
樗裏疾深以為然的點了點頭，“公子說的不錯，軍心可用，就是兵力不足仗也可打，軍心不穩，勉強打了也不過是大敗而已。”
嬴政點了點頭：“誠然，這在軍隊是軍心，在一個國家就是民心。民心所向，無往不利。”
“公子的意思是，最後推翻我大秦的會是這些普通的奴隸和黔首？”樗裏疾不敢置信的問道。
嬴稷把話頭接了過來：“丞相請看這是何物？”說著嬴稷把那個黑乎乎的饅頭從懷裏掏了出來。
樗裏疾接過一看：“這不就是饅頭嗎？”
嬴稷笑問道：“丞相多少年沒有吃過了？”
樗裏疾眉頭一挑，不知道嬴稷是什麽意思：“大王何意？”
嬴稷沒有回答樗裏疾，而是問向眾人：“你們呢？上一次吃此物是什麽時候？”
幾人神情頗有些尷尬，贏柱和王綰的額頭已經滲出了汗水。
看著眾人緊張的樣子，嬴稷一笑：“我沒有怪罪你們的意思？如果真的說有錯，那也是錯在寡人。這是普通的饅頭，摻了泥的饅頭，就是這樣的饅頭，普通的平民奴隸也是過年才能吃到。你們覺得如何？”
贏柱帶頭跪下：“兒臣（臣）有罪！”
嬴稷擺了擺手：“起來吧。剛才說了，如果真的有罪，也是罪在寡人，而不是你們。這也是政兒說的，我大秦最終亡於民心的原因。”
既然說開了，嬴稷也不藏著掖著：“政兒把國家的民生和軍隊比作一個人兩條腿走路，寡人覺得這個比喻非常好。如果一條腿壞了，那麽走路就會一瘸一拐，甚至走不了路。我大秦銳士攻必克戰必勝，這是眾位和各個將士的功勞，這是不可磨滅的。可是我大秦平民卻是生活多艱，遠的不說，如果糧草足夠，那趙軍40萬降卒不必殺，我大秦甚至可以揮軍東進，直逼邯鄲。可現實是，我大秦缺糧，我大秦銳士不得不停下進攻的步伐。”
說了這麽多，嬴稷喝了一口茶緩了一下說道：“這是我大秦子民不用心嗎？不！”嬴稷幾乎是吼出來的。
平複了一下心情，嬴稷又說道：“我走訪了一家農戶，他們種了一年糧食，自己卻吃不上，留夠種子以後，也隻能過年吃上幾頓，平時都是野菜樹葉。這就是我大秦子民，這是我嬴稷治下之民。”嬴稷竟然流出了淚水。
樗裏疾幾人趕緊跪拜：“臣等有罪！”
嬴稷擺了擺手說道：“寡人沒有怪罪你們的意思，寡人隻是自責，枉我自此孝公穆公，甚至覺得死後也可大聲的說出，我為大秦開疆擴土對得起列祖列宗。”嬴稷痛苦的閉上了眼睛，忽又睜開：“可是大秦基業差點葬送在我嬴稷的手上。”
“如公子所說，最近幾百年來，各國紛紛變法以圖謀自強，而如今東方諸國已經因為各種原因改變了最初的改革規劃，我大秦一直沿用商君之策，如今已有爭霸之勢。這是否說明我大秦是變法最成功的，我大秦現在的生產關係已經適應了生產力的發展？”王綰問道。
嬴政苦笑的搖了搖了頭：“我大秦頻繁東出，如今依然成為七國實際實力最強之國，這固然是商君之功，然成也蕭何敗也蕭何。如果我們依然堅持商君之策，最後固然能夠一統天下，可是必然不能久持。等到一統天下，耗盡了我大秦最後一絲國力，那麽我大秦就像湖中泛起的浪花一樣，泛起的時候絢麗多姿，落下的時候分崩離析。”他可是知道，最後大秦亡於一群農夫之手。
魏斌有點不滿：“公子未免有點危言聳聽了吧！我大秦如今蒸蒸日上，何來亡國之禍？何況公子用的還是分崩離析！試問天下誰敢言滅我大秦？”這話說的是霸氣十足，振聾發聵。
樗裏疾人老成精，從前麵聽嬴稷說的嬴政的策略和剛才嬴政的分析就知道，嬴政並不是滿嘴胡言，定是有什麽根據，隻是自己還沒想通罷了。於是躬身說道：“還望公子賜教，這成也蕭何敗也蕭何何解？我大秦亡國之禍何來？”
嬴政哪裏敢受這老頭的禮，又是一路小跑把樗裏疾扶了起來：“老丞相請坐，切莫再向小子行禮了。老丞相想聽，小子如實道來便是。”
嬴政回到座位說道：“剛才說國家的興衰滅亡，那麽你們說國家形成的根本是什麽？”
魏斌想了一下說道：“廣袤的土地，如果沒有廣袤的土地，那麽就會和那些普通的小國一樣，轉眼間國破家亡，宗嗣斷絕。”
王綰試探說道：“人？”
嬴政欣慰的笑了笑：“王大人睿智。土地，祭祀固然重要，可是沒有足夠的人口，那麽這一切不過是鏡花水月。試想一下，我大秦就算現在擁有天下，如果我秦人一個郡隻有一點點的人口，那麽能對這地方實現實際掌控嗎？”
樗裏疾聞言茅塞頓開，是啊，不管軍隊也好，貴族也罷，王室也行，如果沒有了傳承，子嗣斷絕，那麽再大的家業富貴也將無人繼承，國家也是一樣。這本是很淺顯的道理，隻是平時根本沒有認真思考過。
王綰依然不解：“我大秦雖然說不得人口稠密，可是比之其餘六國也就齊楚人口多過我們，難道公子說的亡國之禍是來自齊楚？”
嬴政擺了擺手：“非也。我說的亡國之禍來自於我們自己。”
“我們自己？”樗裏疾這下驚愕了，難道我們還能把自己滅了？還是說那支大軍要造反？
嬴政點了點頭，“是的來自於我們自己。國家的根本在於人，有了人才有了軍隊，才可以訓練精銳士卒。可是如果這些軍隊不願意打仗，那麽我們還能贏嗎？”
“軍隊不願意打仗？”樗裏疾滿是錯愕，仿佛沒想到嬴政能拋出來這樣的一個說法！
嬴政點了點頭：“諸位或多或少都對軍隊有所了解，應當知道不是雙方兵力相同就能勢均力敵打成平手的。這取決於很多因素，可是最重要最直接的因素就是軍心，也就是剛才說的想不想打仗，敢不敢打仗。”
魏斌王綰這些沒真的上過戰場的不敢說話，樗裏疾和嬴稷確實不然，他們都是曾經一刀一槍殺出來的，怎麽會不明白嬴政的話。
樗裏疾深以為然的點了點頭，“公子說的不錯，軍心可用，就是兵力不足仗也可打，軍心不穩，勉強打了也不過是大敗而已。”
嬴政點了點頭：“誠然，這在軍隊是軍心，在一個國家就是民心。民心所向，無往不利。”
“公子的意思是，最後推翻我大秦的會是這些普通的奴隸和黔首？”樗裏疾不敢置信的問道。
嬴稷把話頭接了過來：“丞相請看這是何物？”說著嬴稷把那個黑乎乎的饅頭從懷裏掏了出來。
樗裏疾接過一看：“這不就是饅頭嗎？”
嬴稷笑問道：“丞相多少年沒有吃過了？”
樗裏疾眉頭一挑，不知道嬴稷是什麽意思：“大王何意？”
嬴稷沒有回答樗裏疾，而是問向眾人：“你們呢？上一次吃此物是什麽時候？”
幾人神情頗有些尷尬，贏柱和王綰的額頭已經滲出了汗水。
看著眾人緊張的樣子，嬴稷一笑：“我沒有怪罪你們的意思？如果真的說有錯，那也是錯在寡人。這是普通的饅頭，摻了泥的饅頭，就是這樣的饅頭，普通的平民奴隸也是過年才能吃到。你們覺得如何？”
贏柱帶頭跪下：“兒臣（臣）有罪！”
嬴稷擺了擺手：“起來吧。剛才說了，如果真的有罪，也是罪在寡人，而不是你們。這也是政兒說的，我大秦最終亡於民心的原因。”
既然說開了，嬴稷也不藏著掖著：“政兒把國家的民生和軍隊比作一個人兩條腿走路，寡人覺得這個比喻非常好。如果一條腿壞了，那麽走路就會一瘸一拐，甚至走不了路。我大秦銳士攻必克戰必勝，這是眾位和各個將士的功勞，這是不可磨滅的。可是我大秦平民卻是生活多艱，遠的不說，如果糧草足夠，那趙軍40萬降卒不必殺，我大秦甚至可以揮軍東進，直逼邯鄲。可現實是，我大秦缺糧，我大秦銳士不得不停下進攻的步伐。”
說了這麽多，嬴稷喝了一口茶緩了一下說道：“這是我大秦子民不用心嗎？不！”嬴稷幾乎是吼出來的。
平複了一下心情，嬴稷又說道：“我走訪了一家農戶，他們種了一年糧食，自己卻吃不上，留夠種子以後，也隻能過年吃上幾頓，平時都是野菜樹葉。這就是我大秦子民，這是我嬴稷治下之民。”嬴稷竟然流出了淚水。
樗裏疾幾人趕緊跪拜：“臣等有罪！”
嬴稷擺了擺手說道：“寡人沒有怪罪你們的意思，寡人隻是自責，枉我自此孝公穆公，甚至覺得死後也可大聲的說出，我為大秦開疆擴土對得起列祖列宗。”嬴稷痛苦的閉上了眼睛，忽又睜開：“可是大秦基業差點葬送在我嬴稷的手上。”