朱英對於軌道，講解得非常的詳細，其中包括製作的難度，要求。
後期會給大明帶來多大的收益。
毫無疑問，假設大明如今全國疆域都有軌道線路的話，那麽整個大明的綜合戰力，將會形成一個質的提升。
朱元璋聽得很仔細，然而在朱英慷慨激昂的講解下，眉頭卻是越皺越深。
“大孫你可想過，要達到這般程度，需要調動大明百姓多大的人力和物力。”在朱英講解完後，朱元璋沉著問道。
朱英聞言，一下子就沉默了起來。
在剛才的講述中，為了達到自己的目的，不可避免的用了很多春秋筆法。
便是將軌道旳好處多說，而這其中的壞處，就一句帶過。
即便話術如此精湛的朱英，還是被朱元璋一句直中核心。
為什麽在製作軌道上，朱英要直接找朱元璋來商量，而且隻聊軌道，不聊其他。
新以工代賑，其實已經是一種全新的工程承包製了，但涉及到軌道，朱英卻是閉口不談工程承包的概念。
原因很簡單，軌道在大明內的鋪設，其中需要的人力物力，已經是超乎想象。
沉默片刻後，朱英最終還是開口說道：“孫兒粗略的算了一下，前期應該有五百萬人，大致差不多了。”
這才是朱英沒有聊新以工代賑的原因。
五百萬人，這根本不是一點點錢財能夠替代得的，以大明如今的財政情況，完全不可能去搞什麽新以工代賑。
唯一的辦法便是：徭役。
征調民夫，徭役修軌道，這就是目前，唯一的辦法。
朱元璋搖頭說道：“大孫也說了，五百萬人不過前期，若是完全製成，可能需要將近數載不說，動用的徭役，前後所需至少會達到兩千萬人次。”
“如今咱們大明，登記在戶的總共才多少人。”
“如今大明戶計一千六十五萬二千七百八十九，口計六千五十四萬五千八百一十二。”
“這也就意味著，製作此等軌道，將會動用大明三成口計，而在這其中，服從徭役者，又有多少。”
朱英聽到這話，解釋說道：“自是不可如此多人，爺爺當是有些誤會了，孫兒的意思是，這是一個長久的事情，並非要窮盡全國之力，在數載之內完成。”
“鋪設軌道的線路，自然也無需太多，隻需要數條主幹製成便就行了。”
哪怕是這般說，朱元璋也並沒有鬆開眉頭。
聽上去好像少了很多，但朱元璋心裏可算得清楚。
單單就這幾條軌道，對比的便是數百近千萬人的徭役。
大明的所有軍隊加起來，也才堪堪一百二十萬人，修建軌道，都快有十倍的相差了。
這讓朱元璋覺得難以接受。
“大孫這個法子，確實是不錯的，真要製成，對於咱大明來說，也算是極為有利，咱也能想到。”
“不過現在大明看似平靜，實則內後外患，更有天災不斷，百姓日子過得也不是很好，多數人吃口飽飯都難。”
“以咱看呐，此事便就先放著吧，等過些年，番薯這些作物都推廣開了，再來製作軌道也不遲。”
朱元璋的語氣，已經有些不耐煩了，不過麵對大孫，他還是強行按捺住情緒。
在旁邊的司禮監太監劉和，此刻手已經有些微微哆嗦，哪怕是錦衣衛蔣瓛，後背都有冷汗。
他們作為朱元璋身邊的貼身人，對於陛下的性格當然很是熟悉，能夠讓陛下把話都說到了這份上，完全是破天荒了。
就算是曾經的太子殿下，亦或是皇後娘娘，聽到陛下如此說，也明白此事當告一段落了。
而他們之所以如此表現，則是因為現在的長孫殿下，完全沒有要停下來的意思。
果然，朱英好像完全沒有察覺到朱元璋的狀態，自顧自的說道：“爺爺，軌道對大明的影響，是要遠遠超乎爺爺想象的。”
“兵員的調動隻是一方麵，更多的是各地貨物的快速運輸，雖說不能一下子就開始做起來，但孫兒覺得，已經可以開始提前準備了。”
“軌道的路線，還有木料的所需，這些也不是幾日便能完成的，或許到明年都不見得能全部弄好。”
“爺爺的擔憂孫兒自然知曉，不過番薯等作物的推廣，也就是在明年，差不多便可以通行大明全國，正好軌道這邊的勘察和定奪也能進行。”
朱元璋聽後，呼吸有些粗了起來，這是即將發怒的征兆。
旁邊的劉和及蔣瓛，嚇得已經不敢抬頭了，他們正在準備，迎接將要到來的狂風暴雨。
然而朱英，麵對老爺子極具壓迫性的目光，平靜的和其對視。
這表達出，朱英心中的堅持，倔強。
就在所有人都以為，朱元璋馬上就要大發雷霆的時候，隻見其一個深呼吸，強行壓製了下來。
良久後，這才說道：“大孫可知，始皇修長城，建阿房宮，致使先秦上下百姓可不堪言，因此二世而亡。”
“隋朝何其強大，一同神州，強開大運河，耗費多少財力，人力，在這般勞民傷財下，亦如先秦，隋二世而亡。”
“大明建國二十五載，咱這些年以來，輕徭役，薄賦稅，讓百姓得以休養生息，而今距元末大亂，不過二十多年，百姓尚未恢複，大明四處吃緊。”
“在這等情況下，大孫為何要如此心急。誠然，咱也清楚，無論是始皇長城或是隋朝大運河，對於神州極為重要。”
“可是，他們亡了呀。大孫怎就不能引以為戒呢。”
朱元璋引經據典，苦口婆心的說道，自從大明建國以來，他還是第一次如此去勸說。
劉和及蔣瓛聽到這些，心下也暗暗的鬆了一口氣。好歹陛下沒有龍顏大怒，這裏長孫殿下，應該就要收住了吧。
然而，朱英的目光，卻依然沒有任何的動搖。
他的心中非常清楚，不管是現在，亦或是往後，這次和老爺子的思想碰撞，絕對不會停歇。
老爺子想要表達的意思，朱英也非常的清楚，在老爺子的心裏，大明便就是自家的。
更多希望的不是有什麽名留青史的成就，他隻是希望後世子孫，能夠好好的守住這個家就行了，維持好這個家，不讓其出現什麽大的問題。
這才是朱元璋心裏最為真實的想法。
而軌道的鋪設，對於大明來說，就好像是一場賭博，朱元璋完全不清楚，在這種情況下，到底有沒有這個必要。
賭贏了，自然是如同大孫所說，大明將會進入新一輪的騰飛，甚至因為軌道此事，也將名留青史。
賭輸了，麵對的便是如何秦朝，隋朝一般的境地，整個大明內部烽煙四起，各地百姓不斷起義。
草原上的各部族，看到大明的衰弱，絕不會錯過狠狠咬下一口大肉的機會。
如此遭遇下，現今的大明，極有可能重蹈秦、隋兩朝的後路，二世而亡。
這絕不是朱元璋想要看到的，他為什麽要去賭這一場，他完全沒有必要，隻需不賭，那便能維持大明的現狀。
治大國如烹小鮮，慢慢來就好了，等人口上來了，等大明國庫富裕了，等有足夠的財力支撐，再去做便就行了。
朱元璋想到的這些，朱英就不知道嗎？
他知道，也很清楚，甚至朱元璋的反應，都在他的意料之中。
但他卻有不得不做的可能。
等不了的，這般事情，對於大明，等到滅亡了，也等不下去。
不傷筋動骨的情況下，軌道的鋪設，至少都是以十年記，這還僅僅隻是短短幾條的軌道鋪設。
畜力軌道，或許也可以稱呼為馬拉火車。
這和後世的火車，或者歐洲西方的情況，完全不同。
大明疆域，軌道所走，可不是像歐洲那般多的平原，很多地方有山有河。
要架橋，要繞山甚至開山，才可以使得軌道的線路鋪設出來，這也是為何朱英說，單單勘察，也需要將近一年的時間。
動用到如此多的徭役，是絕對會引起民怨沸騰的情況，想要做，就不可避免。
其實朱英本身也想過，不走陸路，全力去發展海上貿易，多造海船，增加海上勢力。
但這部分，不夠。
信息傳播速度，便是朝廷對於地方的掌控程度。
信息傳播得越快，朝廷對於地方的掌控強度就越高。
海上貿易誠然會讓大明整體變得富裕起來，但實際上掌控的力度，反而會因此減少。
因為海上的航行，往往是大半年，乃至於數年一個輪回。
將在外軍令有所不受。
意味著海上貿易，朝廷對其的限製能力，將會變得非常的小。
很容易就會造成地方富而中央弱的情況。
馬拉火車就完全不同，陸地才是大明的根本，快速的傳達朝廷的命令，甚至是快速調兵遣將鎮壓叛亂，調動後勤，等等一係列的舉措。
對於朝廷而言，亦或是大明皇室而言，才是唯一的長盛久治。
軌道的線路鋪設到哪裏，哪裏就是大明，朝廷真正能夠統治到的疆域，而不僅僅隻是名義上的歸附。
鋪設軌道這事，朱英等不了，也沒法等。
唯有老爺子在世的時候，這些民怨才可以將其強行壓製。
老爺子在民間的龐大影響力，才能夠使得軌道的鋪設真正的持續下去。
若是等到老爺子駕崩，自己繼位以後。
或許在那個時候，大明更加富裕了，軍隊也更加強盛了，但朱英很清楚，自己絕不可能有老爺子的影響力。
那個時候麵對的困難，從某種程度上來說，比現在還要來得更為艱難。
且沒有了老爺子的壓製，諸如藍玉這些人，在軌道鋪設時期，他們的利益也是會受到損害，若是發出反對的聲音，朱英便就隻能被迫停止，再難進行。
地方上的豪紳貴族，巴不得天高皇帝遠，哪裏會希望自己處於朝廷的強勢統治下呢。
所以，在沉默不知多久後，朱英原本有些微微低著的頭，緩緩抬起。
一如之前，平靜的眼神看著老爺子，聲音堅定的說道：“爺爺，軌道的事情，孫兒想做。”
嘭！
朱元璋一巴掌狠狠的拍在桌麵上，整個桌子都震動起來，菜濺得四處都是。
“你若是想做，便就等咱死了再說！”
後期會給大明帶來多大的收益。
毫無疑問，假設大明如今全國疆域都有軌道線路的話，那麽整個大明的綜合戰力，將會形成一個質的提升。
朱元璋聽得很仔細，然而在朱英慷慨激昂的講解下，眉頭卻是越皺越深。
“大孫你可想過，要達到這般程度，需要調動大明百姓多大的人力和物力。”在朱英講解完後，朱元璋沉著問道。
朱英聞言，一下子就沉默了起來。
在剛才的講述中，為了達到自己的目的，不可避免的用了很多春秋筆法。
便是將軌道旳好處多說，而這其中的壞處，就一句帶過。
即便話術如此精湛的朱英，還是被朱元璋一句直中核心。
為什麽在製作軌道上，朱英要直接找朱元璋來商量，而且隻聊軌道，不聊其他。
新以工代賑，其實已經是一種全新的工程承包製了，但涉及到軌道，朱英卻是閉口不談工程承包的概念。
原因很簡單，軌道在大明內的鋪設，其中需要的人力物力，已經是超乎想象。
沉默片刻後，朱英最終還是開口說道：“孫兒粗略的算了一下，前期應該有五百萬人，大致差不多了。”
這才是朱英沒有聊新以工代賑的原因。
五百萬人，這根本不是一點點錢財能夠替代得的，以大明如今的財政情況，完全不可能去搞什麽新以工代賑。
唯一的辦法便是：徭役。
征調民夫，徭役修軌道，這就是目前，唯一的辦法。
朱元璋搖頭說道：“大孫也說了，五百萬人不過前期，若是完全製成，可能需要將近數載不說，動用的徭役，前後所需至少會達到兩千萬人次。”
“如今咱們大明，登記在戶的總共才多少人。”
“如今大明戶計一千六十五萬二千七百八十九，口計六千五十四萬五千八百一十二。”
“這也就意味著，製作此等軌道，將會動用大明三成口計，而在這其中，服從徭役者，又有多少。”
朱英聽到這話，解釋說道：“自是不可如此多人，爺爺當是有些誤會了，孫兒的意思是，這是一個長久的事情，並非要窮盡全國之力，在數載之內完成。”
“鋪設軌道的線路，自然也無需太多，隻需要數條主幹製成便就行了。”
哪怕是這般說，朱元璋也並沒有鬆開眉頭。
聽上去好像少了很多，但朱元璋心裏可算得清楚。
單單就這幾條軌道，對比的便是數百近千萬人的徭役。
大明的所有軍隊加起來，也才堪堪一百二十萬人，修建軌道，都快有十倍的相差了。
這讓朱元璋覺得難以接受。
“大孫這個法子，確實是不錯的，真要製成，對於咱大明來說，也算是極為有利，咱也能想到。”
“不過現在大明看似平靜，實則內後外患，更有天災不斷，百姓日子過得也不是很好，多數人吃口飽飯都難。”
“以咱看呐，此事便就先放著吧，等過些年，番薯這些作物都推廣開了，再來製作軌道也不遲。”
朱元璋的語氣，已經有些不耐煩了，不過麵對大孫，他還是強行按捺住情緒。
在旁邊的司禮監太監劉和，此刻手已經有些微微哆嗦，哪怕是錦衣衛蔣瓛，後背都有冷汗。
他們作為朱元璋身邊的貼身人，對於陛下的性格當然很是熟悉，能夠讓陛下把話都說到了這份上，完全是破天荒了。
就算是曾經的太子殿下，亦或是皇後娘娘，聽到陛下如此說，也明白此事當告一段落了。
而他們之所以如此表現，則是因為現在的長孫殿下，完全沒有要停下來的意思。
果然，朱英好像完全沒有察覺到朱元璋的狀態，自顧自的說道：“爺爺，軌道對大明的影響，是要遠遠超乎爺爺想象的。”
“兵員的調動隻是一方麵，更多的是各地貨物的快速運輸，雖說不能一下子就開始做起來，但孫兒覺得，已經可以開始提前準備了。”
“軌道的路線，還有木料的所需，這些也不是幾日便能完成的，或許到明年都不見得能全部弄好。”
“爺爺的擔憂孫兒自然知曉，不過番薯等作物的推廣，也就是在明年，差不多便可以通行大明全國，正好軌道這邊的勘察和定奪也能進行。”
朱元璋聽後，呼吸有些粗了起來，這是即將發怒的征兆。
旁邊的劉和及蔣瓛，嚇得已經不敢抬頭了，他們正在準備，迎接將要到來的狂風暴雨。
然而朱英，麵對老爺子極具壓迫性的目光，平靜的和其對視。
這表達出，朱英心中的堅持，倔強。
就在所有人都以為，朱元璋馬上就要大發雷霆的時候，隻見其一個深呼吸，強行壓製了下來。
良久後，這才說道：“大孫可知，始皇修長城，建阿房宮，致使先秦上下百姓可不堪言，因此二世而亡。”
“隋朝何其強大，一同神州，強開大運河，耗費多少財力，人力，在這般勞民傷財下，亦如先秦，隋二世而亡。”
“大明建國二十五載，咱這些年以來，輕徭役，薄賦稅，讓百姓得以休養生息，而今距元末大亂，不過二十多年，百姓尚未恢複，大明四處吃緊。”
“在這等情況下，大孫為何要如此心急。誠然，咱也清楚，無論是始皇長城或是隋朝大運河，對於神州極為重要。”
“可是，他們亡了呀。大孫怎就不能引以為戒呢。”
朱元璋引經據典，苦口婆心的說道，自從大明建國以來，他還是第一次如此去勸說。
劉和及蔣瓛聽到這些，心下也暗暗的鬆了一口氣。好歹陛下沒有龍顏大怒，這裏長孫殿下，應該就要收住了吧。
然而，朱英的目光，卻依然沒有任何的動搖。
他的心中非常清楚，不管是現在，亦或是往後，這次和老爺子的思想碰撞，絕對不會停歇。
老爺子想要表達的意思，朱英也非常的清楚，在老爺子的心裏，大明便就是自家的。
更多希望的不是有什麽名留青史的成就，他隻是希望後世子孫，能夠好好的守住這個家就行了，維持好這個家，不讓其出現什麽大的問題。
這才是朱元璋心裏最為真實的想法。
而軌道的鋪設，對於大明來說，就好像是一場賭博，朱元璋完全不清楚，在這種情況下，到底有沒有這個必要。
賭贏了，自然是如同大孫所說，大明將會進入新一輪的騰飛，甚至因為軌道此事，也將名留青史。
賭輸了，麵對的便是如何秦朝，隋朝一般的境地，整個大明內部烽煙四起，各地百姓不斷起義。
草原上的各部族，看到大明的衰弱，絕不會錯過狠狠咬下一口大肉的機會。
如此遭遇下，現今的大明，極有可能重蹈秦、隋兩朝的後路，二世而亡。
這絕不是朱元璋想要看到的，他為什麽要去賭這一場，他完全沒有必要，隻需不賭，那便能維持大明的現狀。
治大國如烹小鮮，慢慢來就好了，等人口上來了，等大明國庫富裕了，等有足夠的財力支撐，再去做便就行了。
朱元璋想到的這些，朱英就不知道嗎？
他知道，也很清楚，甚至朱元璋的反應，都在他的意料之中。
但他卻有不得不做的可能。
等不了的，這般事情，對於大明，等到滅亡了，也等不下去。
不傷筋動骨的情況下，軌道的鋪設，至少都是以十年記，這還僅僅隻是短短幾條的軌道鋪設。
畜力軌道，或許也可以稱呼為馬拉火車。
這和後世的火車，或者歐洲西方的情況，完全不同。
大明疆域，軌道所走，可不是像歐洲那般多的平原，很多地方有山有河。
要架橋，要繞山甚至開山，才可以使得軌道的線路鋪設出來，這也是為何朱英說，單單勘察，也需要將近一年的時間。
動用到如此多的徭役，是絕對會引起民怨沸騰的情況，想要做，就不可避免。
其實朱英本身也想過，不走陸路，全力去發展海上貿易，多造海船，增加海上勢力。
但這部分，不夠。
信息傳播速度，便是朝廷對於地方的掌控程度。
信息傳播得越快，朝廷對於地方的掌控強度就越高。
海上貿易誠然會讓大明整體變得富裕起來，但實際上掌控的力度，反而會因此減少。
因為海上的航行，往往是大半年，乃至於數年一個輪回。
將在外軍令有所不受。
意味著海上貿易，朝廷對其的限製能力，將會變得非常的小。
很容易就會造成地方富而中央弱的情況。
馬拉火車就完全不同，陸地才是大明的根本，快速的傳達朝廷的命令，甚至是快速調兵遣將鎮壓叛亂，調動後勤，等等一係列的舉措。
對於朝廷而言，亦或是大明皇室而言，才是唯一的長盛久治。
軌道的線路鋪設到哪裏，哪裏就是大明，朝廷真正能夠統治到的疆域，而不僅僅隻是名義上的歸附。
鋪設軌道這事，朱英等不了，也沒法等。
唯有老爺子在世的時候，這些民怨才可以將其強行壓製。
老爺子在民間的龐大影響力，才能夠使得軌道的鋪設真正的持續下去。
若是等到老爺子駕崩，自己繼位以後。
或許在那個時候，大明更加富裕了，軍隊也更加強盛了，但朱英很清楚，自己絕不可能有老爺子的影響力。
那個時候麵對的困難，從某種程度上來說，比現在還要來得更為艱難。
且沒有了老爺子的壓製，諸如藍玉這些人，在軌道鋪設時期，他們的利益也是會受到損害，若是發出反對的聲音，朱英便就隻能被迫停止，再難進行。
地方上的豪紳貴族，巴不得天高皇帝遠，哪裏會希望自己處於朝廷的強勢統治下呢。
所以，在沉默不知多久後，朱英原本有些微微低著的頭，緩緩抬起。
一如之前，平靜的眼神看著老爺子，聲音堅定的說道：“爺爺，軌道的事情，孫兒想做。”
嘭！
朱元璋一巴掌狠狠的拍在桌麵上，整個桌子都震動起來，菜濺得四處都是。
“你若是想做，便就等咱死了再說！”