月亮還懸掛在天邊,紫禁城養心殿裏已是燈火通明,被迫習慣了早睡早起的慈安皇太後早早起身,待其洗漱收拾妥當,小皇帝祺祥也趕了過來請安,受禮之後,她便吩咐道“叫起兒。”
身為監國皇太後,雖然並非每天都要早朝,但每天卻是都要見軍機大臣的,這是雷打不動的慣例。皇帝皇太後起得早,一眾軍機大臣起的自然更早,淩晨三點左右就得趕進宮等候召見。
聽聞叫起兒,肅順領著一眾軍機進了東暖閣,叩安見禮之後,按例將當日要處理的政務一一進行稟報,待的商議完日常政務,已是小半個時辰過去,眼見的幾人不吭聲慈安才開口道:“恭王奏請修建京張鐵路之事,軍機處是何意見?”
恭王奕訢奏請修建京張鐵路的折子,慈安留中不發已有幾日,肅順原本以為這事會不了了之,不想今日卻又問了起來,略微沉吟,他才道:“回皇太後,國庫空虛,全額借貸修建鐵路,並以鐵路運營權為抵押,微臣竊以為不妥。”
他話才落音,跪在後排的穆蔭便朗聲道:“太後,英夷麵臨經濟危機,主動提出借貸修路,是為轉嫁危機,且鐵路幹係重大,鐵路所布之地,其地商權礦權交通權皆操之於鐵路,鐵路權絕不能容外人染指!”
杜翰則緊接著道:“西夷本性逐利,主動提出借貸修路,乃為謀利,修建鐵路耗資不菲,僅是鐵路運營權怕是難以滿足西夷之貪欲,微臣擔心西夷得寸進尺,取得鐵路運營權之後再索要鐵路沿線采礦權、傳教之類非分要求,懇祈太後慎思。”
見的肅順一係反對修建京張鐵路,慈安心裏暗自鬆了口氣,她最擔心的就是奕訢和肅順沆瀣一氣,本著多一事不如少一事的原則,她是不讚成修建京張鐵路,雖然西夷承建鐵路在大清已經不是什麽稀奇事,但從心裏她依然是抵觸洋人深入內地的。
不過,她也沒急於表態,畢竟這事是恭王奕訢提出來的,她想聽聽奕訢的意見,再則,朝廷要發展工業發展軍工,還需要倚重英法,她也不想莽撞。
上午十點,恭王奕訢才應召入宮,見禮之後,慈安一如既往的賜坐,待其謝恩落座,她才開口道:“向西夷借貸修路之事,朝議洶洶,反對者眾,皇叔應該有所耳聞罷?”
“臣略有耳聞。”奕訢從容回道:“實則對於京張鐵路,臣也認為並非急務,之所以上折子奏請,是為防範英法轉而向元奇尋求合作,英吉利爆發經濟危機在即,急於尋求對外投資以拉動國內經濟,減輕危機所造成的損失。若是在朝廷不能得逞,英法必然轉向元奇,畢竟東南各省的鐵路修建工程遠遠多於北方各省。”
聽的這話,慈安半晌沒吭聲,若是英法轉而與元奇尋求合作,那對於朝廷來說意味著什麽?朝廷將陷入內外孤立的處境!良久,她才道:“英法與元奇素來不合.......有合作的可能?”
“回皇太後。”奕訢緩聲道:“英法等西夷眼裏隻有利益,元奇也是唯利是圖,隻要對雙方有利可圖,必然是有合作的可能。
英吉利經濟危機一旦爆發,必然波及法蘭西、美利堅等歐美國家,大量的過剩商品需要尋找市場低價傾銷,咱們大清無疑是最為理想的市場,而對於大幅削減鐵路修建成本之事,元奇顯然是不會拒絕的。”
慈安等時就覺的有點犯難,略微沉吟,她才開口道:“此事關乎與英法兩國的關係,皇叔不妨與軍機處仔細磋商,然後擬份條陳上來。”
奕訢耳目靈通已經知曉肅順反對修建京張鐵路,讓他與肅順商議,必然是扯皮推諉,不知道什麽時候才能商議出一個結果來,他微微欠身道:“臣遵旨。”
頓了頓,他接著道:“臣才疏學淺,於經濟一道,知之甚微,但以臣之愚見,進來經濟危機對於朝廷而言是一個難得的發展工業的機會。
大清朝野上下,若論經濟之才,無人能及鎮南王,臣懇祈皇太後允準,前往上海向鎮南王討教,肅相若能同去最好。”
略微沉吟,慈安才道:“元奇似乎也反對借款修建京張鐵路,皇叔確信上海之行能有所獲?”
奕訢道:“臣相信鎮南王會以大局為重。”
稍稍思忖,慈安語氣溫和的道:“微服前往罷。”
上海,鎮南王府,長樂書屋。
看過有關京師對與對於京張鐵路的議論,趙烈文看向易知足,試探著道:“大掌櫃似乎並不強烈反對修建京張鐵路?”
“為什麽要強烈反對?”易知足抬起頭來,道:“經濟危機,英吉利工業雖然大幅減產,但商品積壓嚴重,物價大跌,這是大清快速發展鐵路的良機,我們雖然反對英吉利工業產品的低價傾銷,但唯獨鐵路修建是沒有必要反對。”
“為什麽?”趙烈文不解的問道:“難道這對於大清自己的冶金工業和機械製造業不存在衝擊?”
“對。”易知足頜首道:“大清的鐵路建設是一個長期而艱巨的任務,咱們的冶金工業和機械製造業無須擔心受到衝擊,因為根本無須擔心沒有鐵路工程,相反,我們必須盡可能的利用西方經濟危機,鐵路修建成本大幅降低的機會進行大規模的修建。
1857年世界經濟危機之時,就是大清第一次鐵路建設高潮,這次的經濟危機,將會是大清的第二次鐵路建設高潮。
美利堅目前處於戰後重建的狀態,而且因為貨幣問題,經濟有可能會出現持續的衰退,俄國咱們指望不上,歐亞大鐵路足以讓俄國騰不出手來,大清這第二次鐵路建設高潮,主要引進的就是英法,還有北德意誌聯邦。”
兩人正說著,林美蓮快步走了進來稟報道:“大掌櫃,恭親王、怡親王和肅相微服前來拜訪。”
“一下來了兩位親王一為首席軍機,這陣容夠大的。”易知足輕笑道,隨即起身吩咐道:“請他們進來。”說著又看了趙烈文一眼,道:“去迎迎。”
恭王奕訢,怡親王載垣以及肅順與易知足都頗為熟稔,幾人見麵寒暄,倒也透著幾分隨意,禮讓著進屋落座,易知足便笑道:“諸位可是為京張鐵路一事而來?”
“確是為此事而來。”奕訢頜首道:“朝廷從未有過舉債修建鐵路之例,有些舉棋不定。”
易知足徑直問道:“英吉利主動提出借貸修路,以什麽為抵押?”
“鐵路運營權。”奕訢道:“具體年限,還要等線路勘測,核算成本,計算借貸數額等之後再行商議。”
易知足緩緩搖了搖頭,“英吉利經濟危機,鐵路建設成本大幅降低,我倒是不反對借款修建鐵路,但要鐵路的運營權不行。”
奕訢沉吟著道:“以鐵路運營權為抵押,朝廷可以說毫無負擔,何以不行?”
“恭王小看了鐵路運營權。”易知足不急不緩的道:“擁有鐵路運營權,就必須開辦鐵路公司,雇請員工,維持鐵路正常運轉的員工不是小數目,為了維持火車上治安秩序,還要成立鐵路警局,為了保護鐵路線上的橋梁和隧道的安全,還需要成立武裝部隊駐守......。”
聽的這話,奕訢登時不說話了,他也沒少坐火車,隻是極少留意到這些事情,聽的這一說,才覺的這事還真是有點欠妥。
“再有,更為重要的是,掌控一條鐵路的運營權就等於是掌控了這條鐵路沿線的經濟,掌控了這條鐵路沿線的商貿、采礦、交通,朝廷若要運兵,也須得仰其鼻息!”易知足看了一眼神情有點不自然的奕訢,接著道:“英吉利在澳大利亞和印度也修建鐵路,有人評價此舉為,‘亡人國而亡之使不知其亡,分人土而分之使不知其分!’”
亡人國而亡之使不知其亡,分人土而分之使不知其分!奕訢聽的背後冷汗都沁了出來,他是真沒料想到鐵路運營權如此重要,其背後居然牽扯如此之廣。
肅順是反對修建京張鐵路的,聽的這話,不免有些自得,怡親王載垣卻道:“如此說來,還是不修鐵路的好。”
易知足的一笑,“鐵路既是國防需要,也是發展工業發展經濟必不可少的基礎,豈能不修?隻是鐵路權不能拱手送人。”
奕訢苦笑著道:“朝廷財政窘迫,不可能劃撥大額銀子修建鐵路,既是不能以鐵路運營權為抵押,又如何大額借貸修路?”
“以英吉利在世界經濟中的地位以及工業的發達,一旦爆發經濟危機必然波及整個歐洲和美洲,歐洲大量富裕資金需要尋找出路,大清無疑是最為理想的投資地,這就是為什麽英法會主動提出借貸修路的原因。”
易知足不緊不慢的說道:“隻要能有穩定的收入,足以償還借貸,歐洲的銀行家都會趨之若鶩,雖然不能以鐵路權為抵押,但是可以用鐵路的運營收入做抵押,張家口連接山西和蒙古,京張鐵路的運營收入應該十分可觀。”
“以運營權為抵押和以運營收入做抵押,這兩者之間可謂是天壤之別!”怡親王載垣眉開眼笑的道:“鎮南王不愧是經濟大家.......。”
奕訢也是心悅誠服的道:“元奇經營鐵路已十餘年,經驗之豐富非朝廷可比,京張鐵路,還希望元奇能派人全麵協助,包括與英法的商業談判。”
“朝廷修建鐵路,元奇義不容辭。”易知足幹脆的道。
“本王這裏先行謝過。”奕訢欣喜的拱手道,有元奇派人協助,朝廷至少可以避免吃很多虧,畢竟對於修建鐵路這方麵,朝廷還真是沒幾個官員熟悉。
頓了頓,他接著道:“這次英吉利經濟危機,本王覺的對於朝廷發展工業應該是一個不錯的機會,鎮南王以為然否?”
易知足微微點了點頭,“元奇之所以能迅速崛起,很大程度上也是受益於西洋的兩次大規模的經濟危機,朝廷要發展工業,確實要把握好這次機會。
英吉利的這次經濟危機,除了鐵路建設工程大幅縮減之外,船舶製造也是大幅縮減,如今歐洲各國都在競相製造鐵甲艦,朝廷很有必要向英吉利引進船舶製造業,即便得不到最先進的技術,至少也能打下良好的基礎。以後的海軍戰艦必然是鐵甲艦的天下,朝廷在這方麵不能太過落後。”
美利堅南白戰爭中的海戰中鐵甲艦就已經屢屢亮相,對於這個判斷,奕訢頗為讚同,當即點了點頭,道:“從目前的趨勢來看,蒸汽鐵甲艦必然是海軍戰艦的主流,不過,大規模的造船廠,以朝廷的財力怕是無力投建......。”略微一頓,他試探道:“朝廷開辦的工廠能否在廣州上海募集資金?”
居然是打的這主意?易知足微笑著道:“商辦的可以,官辦以及官督商辦的都不行,出於對股民的負責,也是為著元奇的自身聲譽著想,但凡是在廣州上海上市的公司工廠,必然接受元奇在各方麵的監管。”
“官辦以及官督商辦的企業工廠,同樣可以接受元奇的監管。”奕訢不假思索的道,隻要能夠籌措資金開辦實業,多個元奇監管他並不在意,況且他很清楚,元奇的監管公開透明不說,而且還能進行宏觀的調控,對於實業的發展壯大有利無弊。
奕訢的這個態度,倒著實讓易知足有些意外,略微沉吟,他才道:“如果能完全接受元奇的監管,倒也不是不能上市。”
見的奕訢自作主張,怡親王載垣登時有些急了,連忙道:“事關重大,此事還是從長計議的好。”
肅順卻是讚同的道:“不論是官辦還是官督商辦之實業,有元奇監管都不失一件好事,這既利於朝廷籌措資金加快工業的發展,也利於開辦的實業保持良好運轉,朝廷在天津開辦的那些個實業壓根就沒法與那些個上市的實業相提並論!”
身為監國皇太後,雖然並非每天都要早朝,但每天卻是都要見軍機大臣的,這是雷打不動的慣例。皇帝皇太後起得早,一眾軍機大臣起的自然更早,淩晨三點左右就得趕進宮等候召見。
聽聞叫起兒,肅順領著一眾軍機進了東暖閣,叩安見禮之後,按例將當日要處理的政務一一進行稟報,待的商議完日常政務,已是小半個時辰過去,眼見的幾人不吭聲慈安才開口道:“恭王奏請修建京張鐵路之事,軍機處是何意見?”
恭王奕訢奏請修建京張鐵路的折子,慈安留中不發已有幾日,肅順原本以為這事會不了了之,不想今日卻又問了起來,略微沉吟,他才道:“回皇太後,國庫空虛,全額借貸修建鐵路,並以鐵路運營權為抵押,微臣竊以為不妥。”
他話才落音,跪在後排的穆蔭便朗聲道:“太後,英夷麵臨經濟危機,主動提出借貸修路,是為轉嫁危機,且鐵路幹係重大,鐵路所布之地,其地商權礦權交通權皆操之於鐵路,鐵路權絕不能容外人染指!”
杜翰則緊接著道:“西夷本性逐利,主動提出借貸修路,乃為謀利,修建鐵路耗資不菲,僅是鐵路運營權怕是難以滿足西夷之貪欲,微臣擔心西夷得寸進尺,取得鐵路運營權之後再索要鐵路沿線采礦權、傳教之類非分要求,懇祈太後慎思。”
見的肅順一係反對修建京張鐵路,慈安心裏暗自鬆了口氣,她最擔心的就是奕訢和肅順沆瀣一氣,本著多一事不如少一事的原則,她是不讚成修建京張鐵路,雖然西夷承建鐵路在大清已經不是什麽稀奇事,但從心裏她依然是抵觸洋人深入內地的。
不過,她也沒急於表態,畢竟這事是恭王奕訢提出來的,她想聽聽奕訢的意見,再則,朝廷要發展工業發展軍工,還需要倚重英法,她也不想莽撞。
上午十點,恭王奕訢才應召入宮,見禮之後,慈安一如既往的賜坐,待其謝恩落座,她才開口道:“向西夷借貸修路之事,朝議洶洶,反對者眾,皇叔應該有所耳聞罷?”
“臣略有耳聞。”奕訢從容回道:“實則對於京張鐵路,臣也認為並非急務,之所以上折子奏請,是為防範英法轉而向元奇尋求合作,英吉利爆發經濟危機在即,急於尋求對外投資以拉動國內經濟,減輕危機所造成的損失。若是在朝廷不能得逞,英法必然轉向元奇,畢竟東南各省的鐵路修建工程遠遠多於北方各省。”
聽的這話,慈安半晌沒吭聲,若是英法轉而與元奇尋求合作,那對於朝廷來說意味著什麽?朝廷將陷入內外孤立的處境!良久,她才道:“英法與元奇素來不合.......有合作的可能?”
“回皇太後。”奕訢緩聲道:“英法等西夷眼裏隻有利益,元奇也是唯利是圖,隻要對雙方有利可圖,必然是有合作的可能。
英吉利經濟危機一旦爆發,必然波及法蘭西、美利堅等歐美國家,大量的過剩商品需要尋找市場低價傾銷,咱們大清無疑是最為理想的市場,而對於大幅削減鐵路修建成本之事,元奇顯然是不會拒絕的。”
慈安等時就覺的有點犯難,略微沉吟,她才開口道:“此事關乎與英法兩國的關係,皇叔不妨與軍機處仔細磋商,然後擬份條陳上來。”
奕訢耳目靈通已經知曉肅順反對修建京張鐵路,讓他與肅順商議,必然是扯皮推諉,不知道什麽時候才能商議出一個結果來,他微微欠身道:“臣遵旨。”
頓了頓,他接著道:“臣才疏學淺,於經濟一道,知之甚微,但以臣之愚見,進來經濟危機對於朝廷而言是一個難得的發展工業的機會。
大清朝野上下,若論經濟之才,無人能及鎮南王,臣懇祈皇太後允準,前往上海向鎮南王討教,肅相若能同去最好。”
略微沉吟,慈安才道:“元奇似乎也反對借款修建京張鐵路,皇叔確信上海之行能有所獲?”
奕訢道:“臣相信鎮南王會以大局為重。”
稍稍思忖,慈安語氣溫和的道:“微服前往罷。”
上海,鎮南王府,長樂書屋。
看過有關京師對與對於京張鐵路的議論,趙烈文看向易知足,試探著道:“大掌櫃似乎並不強烈反對修建京張鐵路?”
“為什麽要強烈反對?”易知足抬起頭來,道:“經濟危機,英吉利工業雖然大幅減產,但商品積壓嚴重,物價大跌,這是大清快速發展鐵路的良機,我們雖然反對英吉利工業產品的低價傾銷,但唯獨鐵路修建是沒有必要反對。”
“為什麽?”趙烈文不解的問道:“難道這對於大清自己的冶金工業和機械製造業不存在衝擊?”
“對。”易知足頜首道:“大清的鐵路建設是一個長期而艱巨的任務,咱們的冶金工業和機械製造業無須擔心受到衝擊,因為根本無須擔心沒有鐵路工程,相反,我們必須盡可能的利用西方經濟危機,鐵路修建成本大幅降低的機會進行大規模的修建。
1857年世界經濟危機之時,就是大清第一次鐵路建設高潮,這次的經濟危機,將會是大清的第二次鐵路建設高潮。
美利堅目前處於戰後重建的狀態,而且因為貨幣問題,經濟有可能會出現持續的衰退,俄國咱們指望不上,歐亞大鐵路足以讓俄國騰不出手來,大清這第二次鐵路建設高潮,主要引進的就是英法,還有北德意誌聯邦。”
兩人正說著,林美蓮快步走了進來稟報道:“大掌櫃,恭親王、怡親王和肅相微服前來拜訪。”
“一下來了兩位親王一為首席軍機,這陣容夠大的。”易知足輕笑道,隨即起身吩咐道:“請他們進來。”說著又看了趙烈文一眼,道:“去迎迎。”
恭王奕訢,怡親王載垣以及肅順與易知足都頗為熟稔,幾人見麵寒暄,倒也透著幾分隨意,禮讓著進屋落座,易知足便笑道:“諸位可是為京張鐵路一事而來?”
“確是為此事而來。”奕訢頜首道:“朝廷從未有過舉債修建鐵路之例,有些舉棋不定。”
易知足徑直問道:“英吉利主動提出借貸修路,以什麽為抵押?”
“鐵路運營權。”奕訢道:“具體年限,還要等線路勘測,核算成本,計算借貸數額等之後再行商議。”
易知足緩緩搖了搖頭,“英吉利經濟危機,鐵路建設成本大幅降低,我倒是不反對借款修建鐵路,但要鐵路的運營權不行。”
奕訢沉吟著道:“以鐵路運營權為抵押,朝廷可以說毫無負擔,何以不行?”
“恭王小看了鐵路運營權。”易知足不急不緩的道:“擁有鐵路運營權,就必須開辦鐵路公司,雇請員工,維持鐵路正常運轉的員工不是小數目,為了維持火車上治安秩序,還要成立鐵路警局,為了保護鐵路線上的橋梁和隧道的安全,還需要成立武裝部隊駐守......。”
聽的這話,奕訢登時不說話了,他也沒少坐火車,隻是極少留意到這些事情,聽的這一說,才覺的這事還真是有點欠妥。
“再有,更為重要的是,掌控一條鐵路的運營權就等於是掌控了這條鐵路沿線的經濟,掌控了這條鐵路沿線的商貿、采礦、交通,朝廷若要運兵,也須得仰其鼻息!”易知足看了一眼神情有點不自然的奕訢,接著道:“英吉利在澳大利亞和印度也修建鐵路,有人評價此舉為,‘亡人國而亡之使不知其亡,分人土而分之使不知其分!’”
亡人國而亡之使不知其亡,分人土而分之使不知其分!奕訢聽的背後冷汗都沁了出來,他是真沒料想到鐵路運營權如此重要,其背後居然牽扯如此之廣。
肅順是反對修建京張鐵路的,聽的這話,不免有些自得,怡親王載垣卻道:“如此說來,還是不修鐵路的好。”
易知足的一笑,“鐵路既是國防需要,也是發展工業發展經濟必不可少的基礎,豈能不修?隻是鐵路權不能拱手送人。”
奕訢苦笑著道:“朝廷財政窘迫,不可能劃撥大額銀子修建鐵路,既是不能以鐵路運營權為抵押,又如何大額借貸修路?”
“以英吉利在世界經濟中的地位以及工業的發達,一旦爆發經濟危機必然波及整個歐洲和美洲,歐洲大量富裕資金需要尋找出路,大清無疑是最為理想的投資地,這就是為什麽英法會主動提出借貸修路的原因。”
易知足不緊不慢的說道:“隻要能有穩定的收入,足以償還借貸,歐洲的銀行家都會趨之若鶩,雖然不能以鐵路權為抵押,但是可以用鐵路的運營收入做抵押,張家口連接山西和蒙古,京張鐵路的運營收入應該十分可觀。”
“以運營權為抵押和以運營收入做抵押,這兩者之間可謂是天壤之別!”怡親王載垣眉開眼笑的道:“鎮南王不愧是經濟大家.......。”
奕訢也是心悅誠服的道:“元奇經營鐵路已十餘年,經驗之豐富非朝廷可比,京張鐵路,還希望元奇能派人全麵協助,包括與英法的商業談判。”
“朝廷修建鐵路,元奇義不容辭。”易知足幹脆的道。
“本王這裏先行謝過。”奕訢欣喜的拱手道,有元奇派人協助,朝廷至少可以避免吃很多虧,畢竟對於修建鐵路這方麵,朝廷還真是沒幾個官員熟悉。
頓了頓,他接著道:“這次英吉利經濟危機,本王覺的對於朝廷發展工業應該是一個不錯的機會,鎮南王以為然否?”
易知足微微點了點頭,“元奇之所以能迅速崛起,很大程度上也是受益於西洋的兩次大規模的經濟危機,朝廷要發展工業,確實要把握好這次機會。
英吉利的這次經濟危機,除了鐵路建設工程大幅縮減之外,船舶製造也是大幅縮減,如今歐洲各國都在競相製造鐵甲艦,朝廷很有必要向英吉利引進船舶製造業,即便得不到最先進的技術,至少也能打下良好的基礎。以後的海軍戰艦必然是鐵甲艦的天下,朝廷在這方麵不能太過落後。”
美利堅南白戰爭中的海戰中鐵甲艦就已經屢屢亮相,對於這個判斷,奕訢頗為讚同,當即點了點頭,道:“從目前的趨勢來看,蒸汽鐵甲艦必然是海軍戰艦的主流,不過,大規模的造船廠,以朝廷的財力怕是無力投建......。”略微一頓,他試探道:“朝廷開辦的工廠能否在廣州上海募集資金?”
居然是打的這主意?易知足微笑著道:“商辦的可以,官辦以及官督商辦的都不行,出於對股民的負責,也是為著元奇的自身聲譽著想,但凡是在廣州上海上市的公司工廠,必然接受元奇在各方麵的監管。”
“官辦以及官督商辦的企業工廠,同樣可以接受元奇的監管。”奕訢不假思索的道,隻要能夠籌措資金開辦實業,多個元奇監管他並不在意,況且他很清楚,元奇的監管公開透明不說,而且還能進行宏觀的調控,對於實業的發展壯大有利無弊。
奕訢的這個態度,倒著實讓易知足有些意外,略微沉吟,他才道:“如果能完全接受元奇的監管,倒也不是不能上市。”
見的奕訢自作主張,怡親王載垣登時有些急了,連忙道:“事關重大,此事還是從長計議的好。”
肅順卻是讚同的道:“不論是官辦還是官督商辦之實業,有元奇監管都不失一件好事,這既利於朝廷籌措資金加快工業的發展,也利於開辦的實業保持良好運轉,朝廷在天津開辦的那些個實業壓根就沒法與那些個上市的實業相提並論!”