“職業棋手最早是在日本出現的嗎?我認為不是的。<strong>..tw</strong>就算拋開更早的棋待詔不算,真正意義上的職業棋手,應該是出現在我國的宋代,而且那個年代很可能是職業女棋手居多。”
“哦?李桑這個觀點可是很有趣呀。您能再詳細說明一下嗎。。。”
李小強這次日本之行,其實就是一趟公費旅遊,簡直不要太輕鬆。
在本屆中日圍棋擂台賽中,常韌聖在8月份取的2連勝,10月份繼續取得2連勝。現在是12月份,擂台賽重燃戰火。已經取得4連勝的常韌聖再度出擊,李小強就是在這樣一種背景下來到日本的。
要說現在的中日圍棋擂台賽確實沒有以前那麽大影響。一兩場勝利掀不起什麽波瀾,3連勝被人偶爾提一下。可能隻有5連勝才能吸引大家的注意力。嗯,現在的常韌聖好像就走到了5連勝的關口。
“希望常韌聖能夠複製當年李小強走過的道理。。。”
這是本次出征之前,國內媒體最主要的論調。真要說起來,常韌聖的本次擂台賽之旅確實和當年的李小強很像。同樣是首次參加重要的國際比賽,同樣在這個比賽中發家。。。唯一不同的是,當年的李小強隻有12歲。而現在的常韌聖呢?他現在已經18歲。
18歲的常韌聖還在這種級別的賽場上苦苦征戰。而19歲的李小強呢?他可以在這種級別的賽場中冒充權威人士。他可以在觀戰室內輕鬆的胡說八道,可以和別人愉快的吹牛聊天。這應該就是目前兩人的差距吧。
今天是第1場比賽日,常韌聖正在對局室裏和小林覺比賽。擂台賽的比賽用時很長,基本上就是要下一天,因此李小強有大把時間和人吹牛聊天。
在研究室的某個角落,梅澤由香裏抿著嘴,她笑嘻嘻的聽著李小強在那胡說八道。當然,兩人還真不是在那私聊。嚴格說起來,梅澤由香裏其實還是在充當李小強的翻譯,她把李小強的話逐字逐句的翻譯給另外一位女士聽。而這位聽眾。就是“棋魂”的原作者堀田由美女士。
“首先就要看怎麽定義“職業棋手”了,目前最普遍的觀點是認為,貴國在幕府時代創立的“棋所”製度,貴國的“圍棋四大家”以爭奪“棋所”為目標所展開的“禦棋城”比賽。(..tw無彈窗廣告)這是圍棋發展史中標誌性的事件。認為就是從那個時候開始。才有了真正意義上的職業棋手。甚至認為從那個時候開始,日本圍棋就已經領先於中國圍棋。但是我認為,這種看法是非常偏頗的。”
“哦?那您認為要怎麽定義職業棋手呢?”
李小強含笑看著對麵的堀田由美女士。她的來意李小強當然非常清楚,無非是想通過聊天和觀察,豐滿一下“敖狼”這個大反派的人物形象。“敖狼”的原型是自己。自己又代表中國古棋。因此在新版“棋魂”中,真正的“大反派”其實是中國古棋。為了當好這個“大反派”,李小強當然願意向堀田由美女士兜售一些自己的觀點。
“我認為判斷的標準其實很簡單,假如有一個人,圍棋是他的求生技能,他能夠不幹別的,隻依靠下棋就能養活自己。那麽這個人就是職業棋手。所謂職業和業餘的區別,其實也僅限於此,您認為是不是這樣呢?”
“嗬嗬,李桑的話有道理。這個回答直指本質。。。”
堀田由美女士對李小強的話表示同意。事實上道理本來就是這樣。很多人一提到日本圍棋曾經的領先,就會想到他們在幕府時代就建立的棋所製度,就會想到當年精彩紛呈的“禦棋城”比賽。其實這個作用顯然是誇大了。“棋所製度”的真正意義,其實僅在於它的“官辦性質”。不能認為是“官辦”了,業餘棋手馬上就變成職業棋手,圍棋水平也立馬提高一截。事實上從中國圍棋幾千年的發展曆程來看,其中既有“官辦”期,也有“民辦”棋。而且中古棋水平幾次質的飛躍,恰好出現在“民辦圍棋”特別活躍的階段。
“貴國宋朝時期就有職業棋手了嗎?李桑認為那個時代的圍棋水平怎麽樣?”
“很高,您應該知道著名的“玄玄棋經”吧。“玄玄棋經”雖然在元代成書,但是根據當時的社會狀況推斷,這本書的積累,應該是在宋代完成的。雖然史料缺實。但吳先生就曾經說過:“能創作出“玄玄棋經”,可見當時一定有了不起的棋手存在。”。。。”
李小強這個還真不是信口開河,中國圍棋幾千年的發展曆史。到隋唐時期已經成型,到宋代就發展到一個高峰。不過在唐代以前,大家更看重圍棋的文化性,而沒有突出圍棋的競技性。因此那個年代的“翰林棋待詔”。你還真不好把他們看成職業棋手,最好把他們看成“文化人”。例如關於圍棋著名的“三論五賦”,大多都在唐代以前寫成,而極少看到那個年代的棋譜。
但是到了宋代就不一樣的,宋代是中國文化發展的一個高峰。“民間圍棋”得到了極大的發展,當時的圍棋水平自然也達到了一個相當高的高度。雖然流傳至今的宋代棋譜也極少,少數“遇仙圖”什麽的極有可能也是偽做。但好在還有一本“玄玄棋經”流傳至今。吳清源先生口中“了不起的棋手”是什麽水平呢?按照他自己的說法,至少應該是現在職業三,四段水平吧。
“為什麽在那個時候。。。會是女職業棋手居多呢?”
這話不是堀田由美女士問的,而是梅澤由香裏搶著問的。李小強盯著梅澤由香裏看了半天,換來的是一個白眼。
“這個問題嘛。。。其實也隻是推斷而已。不過這個推斷我認為還是相當合理。這個問題我也說不太清楚,你們想了解得更具體一點的話,我建議你們去申城拜訪一下方老。”
“哪個方老?對了,就是那個,那個。。。”
“對,就是和我一起合寫“中國古棋研究”的方老。”
方老認識了李小強以後,他現在對“八卦考據法”的運用是愈發如火純情。為什麽說宋代時候是職業女棋手多呢?這是方老在有一次看了明代的“三言二拍”後,他腦洞大開,得出的一個奇葩結論。
“三言二拍”明代著名的擬話本係列。要怎麽說呢?這個係列在文學界的地位。。。簡直是堪與“金瓶梅”相媲美。“三言二拍”是通俗中短篇小說,在通俗文學界占有極為重要的曆史地位,是反映明代生活的最著名的作品。它的語言通俗易懂,故事曲折生動,描寫準確有力,雖然“三言二拍”普遍認為是反映明代生活,但其中絕大部分故事的背景都放在宋代,由於宋代和明代時間相隔不遠,其實在這部小說集中,大家也能感受到宋代民間的世俗百態。
例如這部小說集中有一個著名的圍棋故事,所謂“小道人一著饒天下女棋童兩局注終身”是也。要說方老的“八卦考據法”不是蓋的,在這個故事中,他並沒有把重點放在“小道人”身上,而是放在那個“女棋童”身上。而這個“女棋童”所代表的,很可能是第1代真正意義上的“職業棋手”。
這樣的推斷合理嗎,至少李小強是認為有一定道理。要知道,宋朝這個朝代可和很多人想象中的不同。要怎麽說呢?宋朝的商業經濟比較發達,社會分工也比較明確。算是中國曆朝曆代中比較注重“契約”的一個朝代。
簡單打個比方,既然是古代嘛,很多人想當然的認為三妻四妾是正常的。但假如你是宋代的一位土豪,你就會發現一件讓你哭笑不得的事情。不是說你不能納妾,而是當你納妾的時候,你可能就要簽一份契約,約定人家給你服務的年限,等過了這個年限後,人家就可以很瀟灑的和你說拜拜。。。
總之在宋代的時候,不是說你不能“欺男霸女”,而是你“欺男霸女”的難度。。。好像要比其他朝代大得多。
既然納妾都是這樣,那麽同樣的道理,你家的書童呢?你家的侍女呢?是不是都是“合同工”。再進一步想一下,“琴棋書畫”並列嘛,既然有“書童”,那有沒有“琴童”?有沒有“棋童”。。。
其實根據社會分工,在有宋一朝,還真是這種情況,而且現象非常普遍。因此假如某現代人穿越到宋代成為土豪。當你興衝衝準備納妾的時候,那你就要注意了,人家未必會給你“暖床”,人家可能就是第1代女職業棋手,
就像“小道人一著饒天下”中的那個女棋童。
“嘖嘖,雖然不能欺男霸女,但假如穿回宋朝的話,小日子應該也不錯啊,如果找個女職業棋手紅袖添香。。。”
李小強一邊yy,一邊向梅澤由香裏看去。李小強當然不會知道,自己現在的目光是有多麽齷齪,把梅澤由香裏看得臉紅耳赤,坐立不安。
“你看什麽。。。”梅澤由香裏再次丟過來一個白眼。
“啊?沒啥。。沒啥。。。”反應過來的李小強也很不好意思。
還好這個時候李小強的救星來了,張大記者在研究室的另一邊扯一嗓子:
“小強,過來看看這個棋。”
李小強對堀田由美女士禮貌的告辭:
“我們一會接著再聊。”(未完待續。)
(..)
“哦?李桑這個觀點可是很有趣呀。您能再詳細說明一下嗎。。。”
李小強這次日本之行,其實就是一趟公費旅遊,簡直不要太輕鬆。
在本屆中日圍棋擂台賽中,常韌聖在8月份取的2連勝,10月份繼續取得2連勝。現在是12月份,擂台賽重燃戰火。已經取得4連勝的常韌聖再度出擊,李小強就是在這樣一種背景下來到日本的。
要說現在的中日圍棋擂台賽確實沒有以前那麽大影響。一兩場勝利掀不起什麽波瀾,3連勝被人偶爾提一下。可能隻有5連勝才能吸引大家的注意力。嗯,現在的常韌聖好像就走到了5連勝的關口。
“希望常韌聖能夠複製當年李小強走過的道理。。。”
這是本次出征之前,國內媒體最主要的論調。真要說起來,常韌聖的本次擂台賽之旅確實和當年的李小強很像。同樣是首次參加重要的國際比賽,同樣在這個比賽中發家。。。唯一不同的是,當年的李小強隻有12歲。而現在的常韌聖呢?他現在已經18歲。
18歲的常韌聖還在這種級別的賽場上苦苦征戰。而19歲的李小強呢?他可以在這種級別的賽場中冒充權威人士。他可以在觀戰室內輕鬆的胡說八道,可以和別人愉快的吹牛聊天。這應該就是目前兩人的差距吧。
今天是第1場比賽日,常韌聖正在對局室裏和小林覺比賽。擂台賽的比賽用時很長,基本上就是要下一天,因此李小強有大把時間和人吹牛聊天。
在研究室的某個角落,梅澤由香裏抿著嘴,她笑嘻嘻的聽著李小強在那胡說八道。當然,兩人還真不是在那私聊。嚴格說起來,梅澤由香裏其實還是在充當李小強的翻譯,她把李小強的話逐字逐句的翻譯給另外一位女士聽。而這位聽眾。就是“棋魂”的原作者堀田由美女士。
“首先就要看怎麽定義“職業棋手”了,目前最普遍的觀點是認為,貴國在幕府時代創立的“棋所”製度,貴國的“圍棋四大家”以爭奪“棋所”為目標所展開的“禦棋城”比賽。(..tw無彈窗廣告)這是圍棋發展史中標誌性的事件。認為就是從那個時候開始。才有了真正意義上的職業棋手。甚至認為從那個時候開始,日本圍棋就已經領先於中國圍棋。但是我認為,這種看法是非常偏頗的。”
“哦?那您認為要怎麽定義職業棋手呢?”
李小強含笑看著對麵的堀田由美女士。她的來意李小強當然非常清楚,無非是想通過聊天和觀察,豐滿一下“敖狼”這個大反派的人物形象。“敖狼”的原型是自己。自己又代表中國古棋。因此在新版“棋魂”中,真正的“大反派”其實是中國古棋。為了當好這個“大反派”,李小強當然願意向堀田由美女士兜售一些自己的觀點。
“我認為判斷的標準其實很簡單,假如有一個人,圍棋是他的求生技能,他能夠不幹別的,隻依靠下棋就能養活自己。那麽這個人就是職業棋手。所謂職業和業餘的區別,其實也僅限於此,您認為是不是這樣呢?”
“嗬嗬,李桑的話有道理。這個回答直指本質。。。”
堀田由美女士對李小強的話表示同意。事實上道理本來就是這樣。很多人一提到日本圍棋曾經的領先,就會想到他們在幕府時代就建立的棋所製度,就會想到當年精彩紛呈的“禦棋城”比賽。其實這個作用顯然是誇大了。“棋所製度”的真正意義,其實僅在於它的“官辦性質”。不能認為是“官辦”了,業餘棋手馬上就變成職業棋手,圍棋水平也立馬提高一截。事實上從中國圍棋幾千年的發展曆程來看,其中既有“官辦”期,也有“民辦”棋。而且中古棋水平幾次質的飛躍,恰好出現在“民辦圍棋”特別活躍的階段。
“貴國宋朝時期就有職業棋手了嗎?李桑認為那個時代的圍棋水平怎麽樣?”
“很高,您應該知道著名的“玄玄棋經”吧。“玄玄棋經”雖然在元代成書,但是根據當時的社會狀況推斷,這本書的積累,應該是在宋代完成的。雖然史料缺實。但吳先生就曾經說過:“能創作出“玄玄棋經”,可見當時一定有了不起的棋手存在。”。。。”
李小強這個還真不是信口開河,中國圍棋幾千年的發展曆史。到隋唐時期已經成型,到宋代就發展到一個高峰。不過在唐代以前,大家更看重圍棋的文化性,而沒有突出圍棋的競技性。因此那個年代的“翰林棋待詔”。你還真不好把他們看成職業棋手,最好把他們看成“文化人”。例如關於圍棋著名的“三論五賦”,大多都在唐代以前寫成,而極少看到那個年代的棋譜。
但是到了宋代就不一樣的,宋代是中國文化發展的一個高峰。“民間圍棋”得到了極大的發展,當時的圍棋水平自然也達到了一個相當高的高度。雖然流傳至今的宋代棋譜也極少,少數“遇仙圖”什麽的極有可能也是偽做。但好在還有一本“玄玄棋經”流傳至今。吳清源先生口中“了不起的棋手”是什麽水平呢?按照他自己的說法,至少應該是現在職業三,四段水平吧。
“為什麽在那個時候。。。會是女職業棋手居多呢?”
這話不是堀田由美女士問的,而是梅澤由香裏搶著問的。李小強盯著梅澤由香裏看了半天,換來的是一個白眼。
“這個問題嘛。。。其實也隻是推斷而已。不過這個推斷我認為還是相當合理。這個問題我也說不太清楚,你們想了解得更具體一點的話,我建議你們去申城拜訪一下方老。”
“哪個方老?對了,就是那個,那個。。。”
“對,就是和我一起合寫“中國古棋研究”的方老。”
方老認識了李小強以後,他現在對“八卦考據法”的運用是愈發如火純情。為什麽說宋代時候是職業女棋手多呢?這是方老在有一次看了明代的“三言二拍”後,他腦洞大開,得出的一個奇葩結論。
“三言二拍”明代著名的擬話本係列。要怎麽說呢?這個係列在文學界的地位。。。簡直是堪與“金瓶梅”相媲美。“三言二拍”是通俗中短篇小說,在通俗文學界占有極為重要的曆史地位,是反映明代生活的最著名的作品。它的語言通俗易懂,故事曲折生動,描寫準確有力,雖然“三言二拍”普遍認為是反映明代生活,但其中絕大部分故事的背景都放在宋代,由於宋代和明代時間相隔不遠,其實在這部小說集中,大家也能感受到宋代民間的世俗百態。
例如這部小說集中有一個著名的圍棋故事,所謂“小道人一著饒天下女棋童兩局注終身”是也。要說方老的“八卦考據法”不是蓋的,在這個故事中,他並沒有把重點放在“小道人”身上,而是放在那個“女棋童”身上。而這個“女棋童”所代表的,很可能是第1代真正意義上的“職業棋手”。
這樣的推斷合理嗎,至少李小強是認為有一定道理。要知道,宋朝這個朝代可和很多人想象中的不同。要怎麽說呢?宋朝的商業經濟比較發達,社會分工也比較明確。算是中國曆朝曆代中比較注重“契約”的一個朝代。
簡單打個比方,既然是古代嘛,很多人想當然的認為三妻四妾是正常的。但假如你是宋代的一位土豪,你就會發現一件讓你哭笑不得的事情。不是說你不能納妾,而是當你納妾的時候,你可能就要簽一份契約,約定人家給你服務的年限,等過了這個年限後,人家就可以很瀟灑的和你說拜拜。。。
總之在宋代的時候,不是說你不能“欺男霸女”,而是你“欺男霸女”的難度。。。好像要比其他朝代大得多。
既然納妾都是這樣,那麽同樣的道理,你家的書童呢?你家的侍女呢?是不是都是“合同工”。再進一步想一下,“琴棋書畫”並列嘛,既然有“書童”,那有沒有“琴童”?有沒有“棋童”。。。
其實根據社會分工,在有宋一朝,還真是這種情況,而且現象非常普遍。因此假如某現代人穿越到宋代成為土豪。當你興衝衝準備納妾的時候,那你就要注意了,人家未必會給你“暖床”,人家可能就是第1代女職業棋手,
就像“小道人一著饒天下”中的那個女棋童。
“嘖嘖,雖然不能欺男霸女,但假如穿回宋朝的話,小日子應該也不錯啊,如果找個女職業棋手紅袖添香。。。”
李小強一邊yy,一邊向梅澤由香裏看去。李小強當然不會知道,自己現在的目光是有多麽齷齪,把梅澤由香裏看得臉紅耳赤,坐立不安。
“你看什麽。。。”梅澤由香裏再次丟過來一個白眼。
“啊?沒啥。。沒啥。。。”反應過來的李小強也很不好意思。
還好這個時候李小強的救星來了,張大記者在研究室的另一邊扯一嗓子:
“小強,過來看看這個棋。”
李小強對堀田由美女士禮貌的告辭:
“我們一會接著再聊。”(未完待續。)
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