胡文海不由皺起了眉頭。
對於新飛支線客機的計劃,他當然是不會選擇在羅爾斯羅伊斯rb211這一棵樹上吊死。
在最初的計劃中,確實有一個rb211的備用發動機開發計劃,以用於在國內得到發動機渠道受限的情況下客機的發動機供應。
羅爾斯羅伊斯對這個計劃雖然並不熱心,但在胡文海強烈的要求下,也隻能投入了相當程度的技術資源,用於備用發動機的研發。
但那是在羅爾斯羅伊斯的支持下,以比較低的成本開發的替代方案。
如果按照江和甫的說法,從核心機開始全部重新開發,其投入的資源與原計劃相比將是幾何級數的提高。
胡文海當然願意支援國內航發的發展,但問題是不能不量力而行。
江和甫開發太行b,主要的工作就是吃透了ge9和al-31f的核心機設計思路,在此基礎上才實現了自行設計渦扇發動機的最基本要求。
但是這個過程,在曆史上是有整個國家的支持下實現的。
放到現在,江和甫雖然比曆史上提前開始進行了太行b的預研,但由於太行的設計本身還沒顯現出問題,所以能得到的資源也就沒有曆史上那麽多了。
要補足這部分資源的缺口,江和甫打的主意是搞核心機係列化。
一魚多吃、一機多用,核心機開發出來不僅配型太行b,同時還可以在民航市場上收回一部分成本。
對於太行b來說,這當然是筆劃算的買賣。但對於從商業角度來考慮的新飛客機,就像是拉力賽車隊為了造的特殊車型能出賽,結果自己掏腰包買下兩千五百輛造價高昂的跑車一樣。
對於獲得好成績,這樣做當然是有好處。但由此投入的資源在比賽獲勝之後的獎金能不能回本,那就不能想太多了。
太行b核心機即使開發出來,也並不像是江和甫所說,開發大涵道發動機是水到渠成的事情。
如果大涵道發動機的開發是這麽容易,羅爾斯羅伊斯當年開發rb211差點破產又是因為什麽?
核心機的開發,不過是讓大涵道發動機的設計有了一個基礎。萬裏長征即使不是第一步,也隻是剛剛飛奪了瀘定橋。
胡文海沉默了相當長的一段時間,江和甫等人同樣的沉默著,緊張的等著命運的審判。
“新飛如果要支持太行核心機的研發,究竟需要多少投入?”
胡文海抬起頭來,像是已經做出了決定。他當然知道太行b意味著什麽,也當然非常願意為此投入。
但如今的胡文海,早就已經不是當年手裏隻有一個藍色小藥丸專利時候的自己。那時候的胡文海可以大嘴一張,十億美元就做了貢獻,影響到的無非是他一個人而已。
但是到了現在,胡文海的任何一個決定,影響到的最少也是上萬人的生活。
新科集團和上下遊可能幾十萬人,每天需要的資源已經是非常恐怖的一個數字。為了這個體係的運轉,必須源源不斷的提供以金錢為名的祭品。
以胡文海賺錢的能力,也已經是如履薄冰。
像是支持太行b這種無底洞項目,他如今也不得不問上一句,“你究竟需要多少錢?”,而不是直接開出一張無限額的空頭支票。
江和甫早有準備,聽到胡文海的這句問話,顯然比直接拒絕要幸運的多了。
他連忙從隨身的包裏拿出一份資料,擺在了茶幾上,說道:“係列核心機的開發,我們渦輪研究院也會承擔一部分資源。如果新科願意投資,我們可以簽署協議,係列核心機派生的發動機型號,除軍用外技術和專利都可以授權給新科集團。為此需要新科集團提供的投資可以分為十年,總額五十億人民幣。在項目早期投資可以較少,比如今年的第一筆資金,隻需要兩億人民幣……”
江和甫在說出這番話的時候,可是心虛無比。十年五十億的投資額,放在ge或者羅爾斯羅伊斯,用於核心機開發也已經是非常巨大的一筆投資。考慮到核心機後續派生型號的投入也不會少,這妥妥的會是一筆虧本生意。
但問題是不論ge還是羅爾斯羅伊斯,其相對低廉的開發費用,是建立在數十年基礎研發投入上的。江和甫獅子大開口要了五十億,一大部分倒是用來給國內航發研發提供的“補課”費用。
在這種情況下,即使拿到派生型號的民用專利授權,區別也隻是虧的多和比虧得多少那麽一點的區別。
五十億分十年,考慮到未來十年的通貨膨脹速度,說實話這筆錢未必夠用。
未來國內為了追趕航空發動機的進度,投入的資金又何止是十個五十億了?
能在九十年代用五十億給航發產業補上課,那都已經是非常了不起的事情了。
最有可能的情況是即使扔進去五十億,太行b核心機派生的商用型號仍然無法在國際市場上與三大航發巨頭競爭,隻能淪為政策照顧下勉強依靠低價占領部分細分市場的小眾產品。
這種條件下推廣的商品,無疑是談不上什麽競爭力的。
胡文海擺了擺手,沒有接過江和甫手裏的投資報告。具體的投資策略和執行,那不是他需要考慮的事情。
他需要考慮的隻有一個問題,那就是這筆錢究竟從哪裏出,才不會對新科目前的資金鏈造成太大的影響。
等待江和甫的又是一段艱難的等待,胡文海再一次陷入了沉思。
太行b既然求到了他的頭上,胡文海是絕對不想錯過這個機會的。
如果太行b能夠提前至少五年完成,對中國航發和軍艦來說意義實在太重大了。
這意味著殲十b和國產蘇27係列可以解決發動機的供應,渦扇15很可能提前多年著手研發,殲二十的發動機也未必需要指望俄羅斯,運二十的成果也能早很多年誕生……
其產生的影響是無法單純從工程工期角度衡量,更不是單純的經濟或者軍事利益能夠衡量的。
這個曆史機遇可以說是千載難逢。
但要怎麽抓住這個機遇,卻是非常考究水平的一件事。
胡文海考慮了良久,忽然鬆開了皺起的眉頭,逐漸露出了笑容。
“ods合金。”
胡文海忽然說出的這個名字,讓江和甫略微一愣,有些不明所以。
“ods合金,航空發動機的核心材料之一,或者可以說是最關鍵的核心材料。其體立方中心鋼基體的結構,能夠形成超穩定強化態,具有非同一般的抗高溫蠕變特性。”
胡文海沉吟道:“ods合金的研發對核心機來說意義非同一般,但是同時,它還是一種理想的核反應堆包殼材料。”
胡文海這話說完,江和甫立刻就是眼前一亮,明白了他話裏的意思。
其實胡文海打的主意和他一樣,都是想要攤薄研發技術投資的成本。
江和甫想要搞係列核心機,通過新飛的客機項目分擔壓力。而胡文海的目光要更廣闊一些,他把目標瞄準了航空業之外。
胡文海和江和甫相視而笑,點頭道:“我覺得合作方式可以略作變通,合同采用逐年續簽的方式。而續簽的要求,就是完成合同規定的研發進度。第一年的兩億投資,渦輪研究院必須承諾完成ods合金的研發任務。第二年,我們會根據ods合金的研發進展,考慮設置第二個節點,以及後續的資金投入。”
航空發動機為工業技術的桂冠,可謂是窮盡了人類智慧的所有結晶。其生產技術本身擁有的潛力,也絕不僅僅局限於航空製造領域。它的任何一項技術,本身都有著廣闊的應用前景。
依靠及時對這些技術進行市場轉化,獲得的利潤再投入,可以極大的減輕成本投入的壓力。
胡文海停頓一下,補充道:“當然,ods合金的商業民用專利,渦輪研究院必須獨家授權新科集團使用十年時間。後續投資研發的技術,同樣適用這一模式。”
“一年開發出ods合金?”
江和甫與劉大響不由麵麵相覷,這個風險實在是太大了一些。
ods合金哪怕是以二十年後的技術水平,也絕不是一年時間能夠完成的項目。
而兩億人民幣的投資就要拿下ods合金,預算也不能說是緊張——簡直可以稱之為捉襟見肘了!
這也就是九十年代,人民幣還很值錢的時候。換了二十一世紀經過幾輪通貨膨脹之後,想要兩億開發出ods合金技術,江和甫能把合同扔到任何一個有這個想法的人臉上。
開發成功,技術要獨家授權新科十年。開發不成功,不說後續資金不見影子,顯然開發費用也是要向新科償還的。
對於江和甫和劉大響來說,胡文海這是把他們轉嫁出去的風險,又轉嫁了回來。
而巨大風險對應的利益,卻是少的可憐。
決策的巨大壓力,在這個曆史瞬間,沉重的落在了兩個人的肩膀上。
然而他們並沒有考慮多少時間,在江和甫堅定的目光下,雙雙點下了頭。
對於新飛支線客機的計劃,他當然是不會選擇在羅爾斯羅伊斯rb211這一棵樹上吊死。
在最初的計劃中,確實有一個rb211的備用發動機開發計劃,以用於在國內得到發動機渠道受限的情況下客機的發動機供應。
羅爾斯羅伊斯對這個計劃雖然並不熱心,但在胡文海強烈的要求下,也隻能投入了相當程度的技術資源,用於備用發動機的研發。
但那是在羅爾斯羅伊斯的支持下,以比較低的成本開發的替代方案。
如果按照江和甫的說法,從核心機開始全部重新開發,其投入的資源與原計劃相比將是幾何級數的提高。
胡文海當然願意支援國內航發的發展,但問題是不能不量力而行。
江和甫開發太行b,主要的工作就是吃透了ge9和al-31f的核心機設計思路,在此基礎上才實現了自行設計渦扇發動機的最基本要求。
但是這個過程,在曆史上是有整個國家的支持下實現的。
放到現在,江和甫雖然比曆史上提前開始進行了太行b的預研,但由於太行的設計本身還沒顯現出問題,所以能得到的資源也就沒有曆史上那麽多了。
要補足這部分資源的缺口,江和甫打的主意是搞核心機係列化。
一魚多吃、一機多用,核心機開發出來不僅配型太行b,同時還可以在民航市場上收回一部分成本。
對於太行b來說,這當然是筆劃算的買賣。但對於從商業角度來考慮的新飛客機,就像是拉力賽車隊為了造的特殊車型能出賽,結果自己掏腰包買下兩千五百輛造價高昂的跑車一樣。
對於獲得好成績,這樣做當然是有好處。但由此投入的資源在比賽獲勝之後的獎金能不能回本,那就不能想太多了。
太行b核心機即使開發出來,也並不像是江和甫所說,開發大涵道發動機是水到渠成的事情。
如果大涵道發動機的開發是這麽容易,羅爾斯羅伊斯當年開發rb211差點破產又是因為什麽?
核心機的開發,不過是讓大涵道發動機的設計有了一個基礎。萬裏長征即使不是第一步,也隻是剛剛飛奪了瀘定橋。
胡文海沉默了相當長的一段時間,江和甫等人同樣的沉默著,緊張的等著命運的審判。
“新飛如果要支持太行核心機的研發,究竟需要多少投入?”
胡文海抬起頭來,像是已經做出了決定。他當然知道太行b意味著什麽,也當然非常願意為此投入。
但如今的胡文海,早就已經不是當年手裏隻有一個藍色小藥丸專利時候的自己。那時候的胡文海可以大嘴一張,十億美元就做了貢獻,影響到的無非是他一個人而已。
但是到了現在,胡文海的任何一個決定,影響到的最少也是上萬人的生活。
新科集團和上下遊可能幾十萬人,每天需要的資源已經是非常恐怖的一個數字。為了這個體係的運轉,必須源源不斷的提供以金錢為名的祭品。
以胡文海賺錢的能力,也已經是如履薄冰。
像是支持太行b這種無底洞項目,他如今也不得不問上一句,“你究竟需要多少錢?”,而不是直接開出一張無限額的空頭支票。
江和甫早有準備,聽到胡文海的這句問話,顯然比直接拒絕要幸運的多了。
他連忙從隨身的包裏拿出一份資料,擺在了茶幾上,說道:“係列核心機的開發,我們渦輪研究院也會承擔一部分資源。如果新科願意投資,我們可以簽署協議,係列核心機派生的發動機型號,除軍用外技術和專利都可以授權給新科集團。為此需要新科集團提供的投資可以分為十年,總額五十億人民幣。在項目早期投資可以較少,比如今年的第一筆資金,隻需要兩億人民幣……”
江和甫在說出這番話的時候,可是心虛無比。十年五十億的投資額,放在ge或者羅爾斯羅伊斯,用於核心機開發也已經是非常巨大的一筆投資。考慮到核心機後續派生型號的投入也不會少,這妥妥的會是一筆虧本生意。
但問題是不論ge還是羅爾斯羅伊斯,其相對低廉的開發費用,是建立在數十年基礎研發投入上的。江和甫獅子大開口要了五十億,一大部分倒是用來給國內航發研發提供的“補課”費用。
在這種情況下,即使拿到派生型號的民用專利授權,區別也隻是虧的多和比虧得多少那麽一點的區別。
五十億分十年,考慮到未來十年的通貨膨脹速度,說實話這筆錢未必夠用。
未來國內為了追趕航空發動機的進度,投入的資金又何止是十個五十億了?
能在九十年代用五十億給航發產業補上課,那都已經是非常了不起的事情了。
最有可能的情況是即使扔進去五十億,太行b核心機派生的商用型號仍然無法在國際市場上與三大航發巨頭競爭,隻能淪為政策照顧下勉強依靠低價占領部分細分市場的小眾產品。
這種條件下推廣的商品,無疑是談不上什麽競爭力的。
胡文海擺了擺手,沒有接過江和甫手裏的投資報告。具體的投資策略和執行,那不是他需要考慮的事情。
他需要考慮的隻有一個問題,那就是這筆錢究竟從哪裏出,才不會對新科目前的資金鏈造成太大的影響。
等待江和甫的又是一段艱難的等待,胡文海再一次陷入了沉思。
太行b既然求到了他的頭上,胡文海是絕對不想錯過這個機會的。
如果太行b能夠提前至少五年完成,對中國航發和軍艦來說意義實在太重大了。
這意味著殲十b和國產蘇27係列可以解決發動機的供應,渦扇15很可能提前多年著手研發,殲二十的發動機也未必需要指望俄羅斯,運二十的成果也能早很多年誕生……
其產生的影響是無法單純從工程工期角度衡量,更不是單純的經濟或者軍事利益能夠衡量的。
這個曆史機遇可以說是千載難逢。
但要怎麽抓住這個機遇,卻是非常考究水平的一件事。
胡文海考慮了良久,忽然鬆開了皺起的眉頭,逐漸露出了笑容。
“ods合金。”
胡文海忽然說出的這個名字,讓江和甫略微一愣,有些不明所以。
“ods合金,航空發動機的核心材料之一,或者可以說是最關鍵的核心材料。其體立方中心鋼基體的結構,能夠形成超穩定強化態,具有非同一般的抗高溫蠕變特性。”
胡文海沉吟道:“ods合金的研發對核心機來說意義非同一般,但是同時,它還是一種理想的核反應堆包殼材料。”
胡文海這話說完,江和甫立刻就是眼前一亮,明白了他話裏的意思。
其實胡文海打的主意和他一樣,都是想要攤薄研發技術投資的成本。
江和甫想要搞係列核心機,通過新飛的客機項目分擔壓力。而胡文海的目光要更廣闊一些,他把目標瞄準了航空業之外。
胡文海和江和甫相視而笑,點頭道:“我覺得合作方式可以略作變通,合同采用逐年續簽的方式。而續簽的要求,就是完成合同規定的研發進度。第一年的兩億投資,渦輪研究院必須承諾完成ods合金的研發任務。第二年,我們會根據ods合金的研發進展,考慮設置第二個節點,以及後續的資金投入。”
航空發動機為工業技術的桂冠,可謂是窮盡了人類智慧的所有結晶。其生產技術本身擁有的潛力,也絕不僅僅局限於航空製造領域。它的任何一項技術,本身都有著廣闊的應用前景。
依靠及時對這些技術進行市場轉化,獲得的利潤再投入,可以極大的減輕成本投入的壓力。
胡文海停頓一下,補充道:“當然,ods合金的商業民用專利,渦輪研究院必須獨家授權新科集團使用十年時間。後續投資研發的技術,同樣適用這一模式。”
“一年開發出ods合金?”
江和甫與劉大響不由麵麵相覷,這個風險實在是太大了一些。
ods合金哪怕是以二十年後的技術水平,也絕不是一年時間能夠完成的項目。
而兩億人民幣的投資就要拿下ods合金,預算也不能說是緊張——簡直可以稱之為捉襟見肘了!
這也就是九十年代,人民幣還很值錢的時候。換了二十一世紀經過幾輪通貨膨脹之後,想要兩億開發出ods合金技術,江和甫能把合同扔到任何一個有這個想法的人臉上。
開發成功,技術要獨家授權新科十年。開發不成功,不說後續資金不見影子,顯然開發費用也是要向新科償還的。
對於江和甫和劉大響來說,胡文海這是把他們轉嫁出去的風險,又轉嫁了回來。
而巨大風險對應的利益,卻是少的可憐。
決策的巨大壓力,在這個曆史瞬間,沉重的落在了兩個人的肩膀上。
然而他們並沒有考慮多少時間,在江和甫堅定的目光下,雙雙點下了頭。