“不全是這個原因。”
鄭立農緩緩地說：
“主要的原因，在於我們這些上麵的領導不了解情況，犯了主觀主義的錯誤。咱們國家的聚酯技術一直很落後，70年代，我們和西方的關係改善了，國家又提出要大力發展滌綸，滿足人民生活需要，所以就直接從國外引起了幾套大型聚酯裝置。
“在當時，我們也不具備獨立開發大型聚酯裝置的能力，即便是5000噸級的裝置，對於我們來說，也是望塵莫及的。
“這樣一來，我們就先入為主了，覺得聚酯裝置的價格就是這樣，每噸1萬元，這個數字也很好記。卻從來沒想過，如果換成自己來造，價格會是多少。”
“其實有些地方的領導可能是知道這個情況的，但是……”吳哲夫插了一句話，不過說到“但是”的時候就停下了，不再往下說。
高凡和潘越都聽懂了這個“但是”背後的潛台詞。吳哲夫分明是說，聚酯裝置的引進是由國家出錢的，對於地方政府來說，自然是多多益善，反正也不掏地方政府的錢。
吳哲夫插這句話，是想替鄭立農開脫，讓他不要一味地把責任攬到自己身上。但他後麵那些話，有些誅心，以他的身份，並不適合在地方幹部以及高凡這樣的外人麵前說這種話，所以就選擇了一個意味深長的“但是”。
高凡說：“其實，聚酯裝置的單價並沒有那麽貴。大型裝置的單價比小型裝置高一些，但也不至於高到每噸1萬元的水平。
“國外廠商之所以開出這樣的天價，其實就是看準了我們自己不會造這樣的裝置，不管他們如何報價，我們都得捏著鼻子認了。”
“那麽，小高，你是怎麽知道聚酯裝置的價格的？”鄭立農突然饒有興趣地向高凡問道。
你穿你也知道啊！
高凡在心裏回答了一句。
在他所了解的曆史上，中國一直都在進行聚酯裝置的國產化努力，但直到上世紀90年代末，才造出了第一套10萬噸級的大型裝置，而隨之而來的，就是進口聚酯裝置的單價斷崖式下降，降到了此前的1/5。
中國人這才知道，長期以來，國外廠商從中國攫取了多少利潤，多達近百套的引進裝置，讓人坑走的錢是以百億計算的。
上世紀八九十年代的幾百億，那可都是十幾億人的血汗錢啊！
“我在廠裏幫周阿姨研究銨改尿方案的時候，看了很多資料，其中也包括聚酯裝置的資料。我覺得，聚酯裝置和合成氨裝置其實也有類似之處，從合成氨裝置的製造成本，完全能夠估算出聚酯裝置的成本。”高凡說道。
潘越說：“聚酯裝置的難度比合成氨高一些，……我是說和我們自己搞的小合成氨相比，如果是和引進型的30萬噸合成氨相比，聚酯裝置的難度也不算特別大。
“小高的說法是對的，我們拿自己搞的化工設備的價格去對照一下，也知道引進裝置的價格是虛高的，完全就是在搶錢。”
“搶錢……，這個說法好啊。”鄭立農歎了口氣，“當年，他們是端著槍來搶錢搶東西，被我們打跑了。現在他們換了個方式，本質上還是要搶我們的錢，這一回，咱們也得打斷他們的爪子。”
“這是遲早的事情。”高凡自信滿滿地說，但隨即話鋒一轉，說道：“不過，目前咱們的技術水平還不如別人，還得學習他們的技術。我們能做的，就是紮好籬笆，不讓他們把手伸進來。我說請潘處長牽頭搞5000噸級的裝置，就是這個理由。”
“你是說，以後我們就用自己搞出來的5000噸裝置，去替代進口的大型裝置？”鄭立農問。
高凡說：“沒什麽不行的。黃化的產能是6萬噸，我們如果造12套5000噸裝置，就相當於新建了一個黃化。”
“那還是有區別的。”潘越趕緊糾正，“黃化的自動化程度很高，6萬噸的廠子，幹部職工還不到1000人。事實上，哪怕隻剩下500人都夠。
“如果我們建12個5000噸級的廠子，每家廠子起碼要200人，12家就是2400人。”
“人多還不好嗎？”高凡笑道，“現在到處都是待業青年，我們如果能夠多招一些人，不也能減輕國家的就業壓力嗎？”
“……”潘越被噎住了，半晌說不出話來。
高凡這話，當然就是抬杠了，而且是很沒節操地抬杠。潘越是個老實人，哪應付得了這種杠精伎倆。
不過，潘越也必須承認，高凡的話是有一些道理的。
國外熱衷於上大型裝置，一個很重要的原因就是勞動力成本太高，而大型裝置需要的工人少，能夠節省下大量的人員工資。
但這個問題在中國是不存在的，因為中國人實在太多了，而且中國人的工資水平，連1/30都達不到。
所以，小型裝置生產效率低，根本就是不需要考慮的事情。能夠省下幾億元的投資，夠給多少工人發工資了，自己還需要在乎多幾個人嗎？
“還有一點。”高凡笑著說，“鄭部長，你回北京之後，就下一個文件，鼓勵各地使用小型裝置代替大型裝置，還要規定以後沒有特殊理由不再引進大型裝置。”
“這樣一來，國外那些廠商都得降價了。”鄭立農嗬嗬地笑了起來。
這就叫心有靈犀一點通，高凡剛支了個招，鄭立農就知道他的意思了。
“這就叫欲擒故縱了。”吳哲夫歸納道。
鄭立農說：“擒我們是需要擒的，但縱也要縱。國外廠商如果能夠大幅度地降價，用不著降到20%，哪怕是降到30%，我們也可以繼續引進幾套裝置。
“不過，國產化的事情，我們必須緊抓不放。自己手上沒點技術，人家就敢欺負你了。”
說到這，他轉頭看著潘越，問道：“老潘，剛才小高建議讓你去化安公司當總工程師，同時牽頭搞5000噸設備的研製。這件事，最終還是要看你個人的意願的，你如果不願意去企業，我也不便強求。你看……”
“鄭部長，我……我願意！”潘越騰地一下站了起來，他嘴張了張，想說句啥豪言壯語，卻又一時語滯，不知道該怎麽說才好。
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鄭立農緩緩地說：
“主要的原因，在於我們這些上麵的領導不了解情況，犯了主觀主義的錯誤。咱們國家的聚酯技術一直很落後，70年代，我們和西方的關係改善了，國家又提出要大力發展滌綸，滿足人民生活需要，所以就直接從國外引起了幾套大型聚酯裝置。
“在當時，我們也不具備獨立開發大型聚酯裝置的能力，即便是5000噸級的裝置，對於我們來說，也是望塵莫及的。
“這樣一來，我們就先入為主了，覺得聚酯裝置的價格就是這樣，每噸1萬元，這個數字也很好記。卻從來沒想過，如果換成自己來造，價格會是多少。”
“其實有些地方的領導可能是知道這個情況的，但是……”吳哲夫插了一句話，不過說到“但是”的時候就停下了，不再往下說。
高凡和潘越都聽懂了這個“但是”背後的潛台詞。吳哲夫分明是說，聚酯裝置的引進是由國家出錢的，對於地方政府來說，自然是多多益善，反正也不掏地方政府的錢。
吳哲夫插這句話，是想替鄭立農開脫，讓他不要一味地把責任攬到自己身上。但他後麵那些話，有些誅心，以他的身份，並不適合在地方幹部以及高凡這樣的外人麵前說這種話，所以就選擇了一個意味深長的“但是”。
高凡說：“其實，聚酯裝置的單價並沒有那麽貴。大型裝置的單價比小型裝置高一些，但也不至於高到每噸1萬元的水平。
“國外廠商之所以開出這樣的天價，其實就是看準了我們自己不會造這樣的裝置，不管他們如何報價，我們都得捏著鼻子認了。”
“那麽，小高，你是怎麽知道聚酯裝置的價格的？”鄭立農突然饒有興趣地向高凡問道。
你穿你也知道啊！
高凡在心裏回答了一句。
在他所了解的曆史上，中國一直都在進行聚酯裝置的國產化努力，但直到上世紀90年代末，才造出了第一套10萬噸級的大型裝置，而隨之而來的，就是進口聚酯裝置的單價斷崖式下降，降到了此前的1/5。
中國人這才知道，長期以來，國外廠商從中國攫取了多少利潤，多達近百套的引進裝置，讓人坑走的錢是以百億計算的。
上世紀八九十年代的幾百億，那可都是十幾億人的血汗錢啊！
“我在廠裏幫周阿姨研究銨改尿方案的時候，看了很多資料，其中也包括聚酯裝置的資料。我覺得，聚酯裝置和合成氨裝置其實也有類似之處，從合成氨裝置的製造成本，完全能夠估算出聚酯裝置的成本。”高凡說道。
潘越說：“聚酯裝置的難度比合成氨高一些，……我是說和我們自己搞的小合成氨相比，如果是和引進型的30萬噸合成氨相比，聚酯裝置的難度也不算特別大。
“小高的說法是對的，我們拿自己搞的化工設備的價格去對照一下，也知道引進裝置的價格是虛高的，完全就是在搶錢。”
“搶錢……，這個說法好啊。”鄭立農歎了口氣，“當年，他們是端著槍來搶錢搶東西，被我們打跑了。現在他們換了個方式，本質上還是要搶我們的錢，這一回，咱們也得打斷他們的爪子。”
“這是遲早的事情。”高凡自信滿滿地說，但隨即話鋒一轉，說道：“不過，目前咱們的技術水平還不如別人，還得學習他們的技術。我們能做的，就是紮好籬笆，不讓他們把手伸進來。我說請潘處長牽頭搞5000噸級的裝置，就是這個理由。”
“你是說，以後我們就用自己搞出來的5000噸裝置，去替代進口的大型裝置？”鄭立農問。
高凡說：“沒什麽不行的。黃化的產能是6萬噸，我們如果造12套5000噸裝置，就相當於新建了一個黃化。”
“那還是有區別的。”潘越趕緊糾正，“黃化的自動化程度很高，6萬噸的廠子，幹部職工還不到1000人。事實上，哪怕隻剩下500人都夠。
“如果我們建12個5000噸級的廠子，每家廠子起碼要200人，12家就是2400人。”
“人多還不好嗎？”高凡笑道，“現在到處都是待業青年，我們如果能夠多招一些人，不也能減輕國家的就業壓力嗎？”
“……”潘越被噎住了，半晌說不出話來。
高凡這話，當然就是抬杠了，而且是很沒節操地抬杠。潘越是個老實人，哪應付得了這種杠精伎倆。
不過，潘越也必須承認，高凡的話是有一些道理的。
國外熱衷於上大型裝置，一個很重要的原因就是勞動力成本太高，而大型裝置需要的工人少，能夠節省下大量的人員工資。
但這個問題在中國是不存在的，因為中國人實在太多了，而且中國人的工資水平，連1/30都達不到。
所以，小型裝置生產效率低，根本就是不需要考慮的事情。能夠省下幾億元的投資，夠給多少工人發工資了，自己還需要在乎多幾個人嗎？
“還有一點。”高凡笑著說，“鄭部長，你回北京之後，就下一個文件，鼓勵各地使用小型裝置代替大型裝置，還要規定以後沒有特殊理由不再引進大型裝置。”
“這樣一來，國外那些廠商都得降價了。”鄭立農嗬嗬地笑了起來。
這就叫心有靈犀一點通，高凡剛支了個招，鄭立農就知道他的意思了。
“這就叫欲擒故縱了。”吳哲夫歸納道。
鄭立農說：“擒我們是需要擒的，但縱也要縱。國外廠商如果能夠大幅度地降價，用不著降到20%，哪怕是降到30%，我們也可以繼續引進幾套裝置。
“不過，國產化的事情，我們必須緊抓不放。自己手上沒點技術，人家就敢欺負你了。”
說到這，他轉頭看著潘越，問道：“老潘，剛才小高建議讓你去化安公司當總工程師，同時牽頭搞5000噸設備的研製。這件事，最終還是要看你個人的意願的，你如果不願意去企業，我也不便強求。你看……”
“鄭部長，我……我願意！”潘越騰地一下站了起來，他嘴張了張，想說句啥豪言壯語，卻又一時語滯，不知道該怎麽說才好。
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