“大人的想法是對的，縱觀現在的世界強國，無一不是火器犀利之國。無論是英法還是德意誌，都是如此。兩廣作為國家的稅賦重地，天子的南庫。更是需要先進的武器裝備軍隊，維護兩廣之地的安全。隻是大人的想法，可能會讓自己的花費比較多。”何宏俊想了想的回答道。
“花費比較多，究竟，會要花費多少？你給老夫好好算算。”瑞麟說道。
“大人需要維護幾艘戰船，這就需要大人先購買幾座船屋。這些船屋應該有一座用於維護戰船，兩座用於，生成新的內河船隻。所以要至少需要3座小型的船塢，以現在的錢來算大概就要15萬兩。火藥局是一個，係統的作坊。要想成立，我們不能隻生產以前的火筒鳥槍，還需要洋人的槍械作為參考，生成新的屬於我們自己的槍械。這點很重要，不然的話我們會一直受製於英法等國。而且我們與北方的俄國邊境線，非常的長，如果沒有強大的陸上武器，作為守護。將來北方，就有可能會受到俄國人的牽製。現在的西北邊患就是俄國人挑起的。之所以沒有人去，不是我們沒有勇士，而是我們的，武器裝備不行。”何宏俊誠懇地說道。
“那依你看我們如何成立這個火藥局呢？”瑞麟問道。
“首先我們廣東不缺火藥，但是我們缺少好的鋼鐵，這是我們做不出來好的槍械的主要原因，所以大人如果想要製造和英國法國一樣的槍械。就需要先建造一個鋼鐵廠，從而為火藥局提供材料。當然這要花費的錢財可能更多。”何宏俊有些擔心的向瑞麟說道。
瑞麟皺著眉頭，猶豫了一會兒說道：“廣州沒有大型鐵礦，想做鋼鐵廠並不容易啊！”
何宏俊想了一會兒，隻是搖搖頭沒有說話。這是因為他知道廣東是有著鐵礦的，隻是這些礦脈現在還無人去尋找，而且廣州的鐵礦，大部分都還是高品質的富鐵礦，隻是這些礦的儲量太小，大部分還都是多金屬共生礦。在後市哪個年代，開發都屬於浪費，現在更不用說了。他雖然知道有海南的石碌鐵礦，但是現在不敢說。他害怕說了以後，就被英法盯上。到時候恐怕整個海南島都不是中國的了。
“既然如此，那我們隻能建一個槍械修理所了。火藥局，就隻能生產火藥了。”何宏俊無奈的說道。
“哈哈哈，那倒是不用，我們可以自己試著生產一些槍械，雖然沒有大的鐵廠，小的還是有的，先湊合用著。”瑞麟自信的說道。
何宏俊聽了以後，趕緊給他潑些涼水，有些無奈的說道：“這樣製造槍支，還不如不做。因為這樣做的成本會比買的還貴。我們可以隻製作彈藥，槍械還是外購吧。這樣會便宜一些。”
瑞麟明顯是沒有想到過這個問題，聽到何宏俊這麽說道，他坐在那裏半天說不出話來。
何宏俊怕打消他辦洋務熱情，連忙說道：“大人不用這樣為難，我們可以先辦一個小型的鋼鐵廠，先為我們機器局提供一些原料，日後有機會，在辦大型的鐵廠。然後我們在自己來造槍械。”
瑞麟點了點頭說道：“現在也隻好先這樣了。”隨即就好像又想起了什麽，說道：“不對，差點被你小子給套住。我打算成立的廣州機器局並沒有鋼鐵廠這一事項，你小子把我繞進來是什麽意思啊？”
何宏俊沒想到他會有這麽一問，隨即就揣著明白裝糊塗的說道：“機器本來就是由鋼鐵製造的，大人建機器局，怎麽可能沒有鋼鐵啊？而且現在的鐵船都出來了，大人要造輪船，沒有鋼鐵也不行啊！”
瑞麟想了一會兒，點了點頭。隨後又把頭搖得像撥浪鼓一樣，說道：“不是我不想建鋼鐵廠，而是我們其實實在是沒有那麽多錢來建造鋼鐵廠，僅僅就是建造機器局的原計劃，所需要的錢我都是向廣州巡撫張兆棟借來的。”
“缺錢並不是什麽大事兒？隻要你願意開些口子，還是有方法解決的。”何宏俊建議道。
瑞麟臉色一變，大聲的嚴厲嗬斥道：“大膽，你小子是想讓老夫我賣官嗎？實話告訴你，老夫我一生清廉，絕對不會幹這種事。”
何宏俊一聽就知道他是誤會了，連忙解釋道：“小子，我沒讓你賣官啊，我隻是想讓你給商人開個口子，並不是讓你把官賣給他們。”
瑞麟一聽這裏麵還有門道，趕緊讓他解釋說道：“有話快說，別扭扭捏捏的像個小媳婦兒一樣。”
“不知道大人有沒有聽過西方的鋼鐵廠是如何快速建成的？”何宏俊說道。
“哦，它們是如何建成的？別買關子，快說。”瑞麟問道。
“他們是用股份製建成的，所謂股份製就是采用入股形式，即把資本分為若幹份股份，麵向社會招股集資；在經營管理上，實現了所有權和經營權的分離，其章程規定局務的具體管理和實施者是商總和商董階層；在贏利分配方麵，實行按股付息分紅，股票持有者憑證取息。股票是惟一的取息憑證，具有一定程度的不可抽回性，可以自由轉讓。在組織上就要做的比較規範，設置由股東們選出的經營管理機構——董事會。”何宏俊解釋說道。
股份製作為一種資產組織形式，是現代企業通過發行股票籌集資金建立股份公司進行生產經營的製度，也是一種激勵約束機製。盡管西方股份製產生較早，且比較完善，但晉商實行股份製遠早於西方。它萌芽於明代，大興於清代。這同明清時期中國社會經濟的發展，特別是明中葉後商品貨幣經濟的發達與市場的拓展緊密關聯。股份製的實施做的比較好的就是晉商，晉商在明清商界縱橫馳騁五百餘年，成為當時中國最大的商幫和國際性商人，與其有著密不可分的聯係。
“你的意思是官府和他們合股經營這些東西？你認為這可能嗎？他們就不怕官府把他們的錢都吞並了吧！”瑞麟說道。
“當然不是合營了，你認為一旦合營，有哪個官員會放下身份來幹這個活呢？更不用說現在也沒有任何一個官員會幹這個活。所以我們，就不能和他們合夥經營，而是讓他們自己去經營，我們隻負責監督和收稅，如果我們需要購買他們的東西，可以用他們的稅賦來購買，隻要他把鋼鐵廠建到我們自己的地盤上，那就是我們自己的產業。一旦打仗，我們隨時都可以征用。這和我們自己建不建，不是都一樣嗎。他還能把廠子給搬跑了？”何宏俊繼續給瑞麟建議道。
瑞麟想了一會兒，哈哈大笑的說道：“還是你小子奸猾呀！這法子的確不錯。”
何宏俊一看就知道他接受了，就是有點看不慣他的得意，趕緊給他澆些冷水。說道：“大人高興的有點早了，鹽鐵是官府專營的，完全讓商人來做，還得朝廷下旨。不然沒人敢做的。如果大人直接讓商人來做，就隻能等著禦史的彈劾了。”
“你小子，不用激我。老夫我在朝廷還是能說些話的，隻要有道理，軍機處會批準的。”瑞麟平靜的說道。
“花費比較多，究竟，會要花費多少？你給老夫好好算算。”瑞麟說道。
“大人需要維護幾艘戰船，這就需要大人先購買幾座船屋。這些船屋應該有一座用於維護戰船，兩座用於，生成新的內河船隻。所以要至少需要3座小型的船塢，以現在的錢來算大概就要15萬兩。火藥局是一個，係統的作坊。要想成立，我們不能隻生產以前的火筒鳥槍，還需要洋人的槍械作為參考，生成新的屬於我們自己的槍械。這點很重要，不然的話我們會一直受製於英法等國。而且我們與北方的俄國邊境線，非常的長，如果沒有強大的陸上武器，作為守護。將來北方，就有可能會受到俄國人的牽製。現在的西北邊患就是俄國人挑起的。之所以沒有人去，不是我們沒有勇士，而是我們的，武器裝備不行。”何宏俊誠懇地說道。
“那依你看我們如何成立這個火藥局呢？”瑞麟問道。
“首先我們廣東不缺火藥，但是我們缺少好的鋼鐵，這是我們做不出來好的槍械的主要原因，所以大人如果想要製造和英國法國一樣的槍械。就需要先建造一個鋼鐵廠，從而為火藥局提供材料。當然這要花費的錢財可能更多。”何宏俊有些擔心的向瑞麟說道。
瑞麟皺著眉頭，猶豫了一會兒說道：“廣州沒有大型鐵礦，想做鋼鐵廠並不容易啊！”
何宏俊想了一會兒，隻是搖搖頭沒有說話。這是因為他知道廣東是有著鐵礦的，隻是這些礦脈現在還無人去尋找，而且廣州的鐵礦，大部分都還是高品質的富鐵礦，隻是這些礦的儲量太小，大部分還都是多金屬共生礦。在後市哪個年代，開發都屬於浪費，現在更不用說了。他雖然知道有海南的石碌鐵礦，但是現在不敢說。他害怕說了以後，就被英法盯上。到時候恐怕整個海南島都不是中國的了。
“既然如此，那我們隻能建一個槍械修理所了。火藥局，就隻能生產火藥了。”何宏俊無奈的說道。
“哈哈哈，那倒是不用，我們可以自己試著生產一些槍械，雖然沒有大的鐵廠，小的還是有的，先湊合用著。”瑞麟自信的說道。
何宏俊聽了以後，趕緊給他潑些涼水，有些無奈的說道：“這樣製造槍支，還不如不做。因為這樣做的成本會比買的還貴。我們可以隻製作彈藥，槍械還是外購吧。這樣會便宜一些。”
瑞麟明顯是沒有想到過這個問題，聽到何宏俊這麽說道，他坐在那裏半天說不出話來。
何宏俊怕打消他辦洋務熱情，連忙說道：“大人不用這樣為難，我們可以先辦一個小型的鋼鐵廠，先為我們機器局提供一些原料，日後有機會，在辦大型的鐵廠。然後我們在自己來造槍械。”
瑞麟點了點頭說道：“現在也隻好先這樣了。”隨即就好像又想起了什麽，說道：“不對，差點被你小子給套住。我打算成立的廣州機器局並沒有鋼鐵廠這一事項，你小子把我繞進來是什麽意思啊？”
何宏俊沒想到他會有這麽一問，隨即就揣著明白裝糊塗的說道：“機器本來就是由鋼鐵製造的，大人建機器局，怎麽可能沒有鋼鐵啊？而且現在的鐵船都出來了，大人要造輪船，沒有鋼鐵也不行啊！”
瑞麟想了一會兒，點了點頭。隨後又把頭搖得像撥浪鼓一樣，說道：“不是我不想建鋼鐵廠，而是我們其實實在是沒有那麽多錢來建造鋼鐵廠，僅僅就是建造機器局的原計劃，所需要的錢我都是向廣州巡撫張兆棟借來的。”
“缺錢並不是什麽大事兒？隻要你願意開些口子，還是有方法解決的。”何宏俊建議道。
瑞麟臉色一變，大聲的嚴厲嗬斥道：“大膽，你小子是想讓老夫我賣官嗎？實話告訴你，老夫我一生清廉，絕對不會幹這種事。”
何宏俊一聽就知道他是誤會了，連忙解釋道：“小子，我沒讓你賣官啊，我隻是想讓你給商人開個口子，並不是讓你把官賣給他們。”
瑞麟一聽這裏麵還有門道，趕緊讓他解釋說道：“有話快說，別扭扭捏捏的像個小媳婦兒一樣。”
“不知道大人有沒有聽過西方的鋼鐵廠是如何快速建成的？”何宏俊說道。
“哦，它們是如何建成的？別買關子，快說。”瑞麟問道。
“他們是用股份製建成的，所謂股份製就是采用入股形式，即把資本分為若幹份股份，麵向社會招股集資；在經營管理上，實現了所有權和經營權的分離，其章程規定局務的具體管理和實施者是商總和商董階層；在贏利分配方麵，實行按股付息分紅，股票持有者憑證取息。股票是惟一的取息憑證，具有一定程度的不可抽回性，可以自由轉讓。在組織上就要做的比較規範，設置由股東們選出的經營管理機構——董事會。”何宏俊解釋說道。
股份製作為一種資產組織形式，是現代企業通過發行股票籌集資金建立股份公司進行生產經營的製度，也是一種激勵約束機製。盡管西方股份製產生較早，且比較完善，但晉商實行股份製遠早於西方。它萌芽於明代，大興於清代。這同明清時期中國社會經濟的發展，特別是明中葉後商品貨幣經濟的發達與市場的拓展緊密關聯。股份製的實施做的比較好的就是晉商，晉商在明清商界縱橫馳騁五百餘年，成為當時中國最大的商幫和國際性商人，與其有著密不可分的聯係。
“你的意思是官府和他們合股經營這些東西？你認為這可能嗎？他們就不怕官府把他們的錢都吞並了吧！”瑞麟說道。
“當然不是合營了，你認為一旦合營，有哪個官員會放下身份來幹這個活呢？更不用說現在也沒有任何一個官員會幹這個活。所以我們，就不能和他們合夥經營，而是讓他們自己去經營，我們隻負責監督和收稅，如果我們需要購買他們的東西，可以用他們的稅賦來購買，隻要他把鋼鐵廠建到我們自己的地盤上，那就是我們自己的產業。一旦打仗，我們隨時都可以征用。這和我們自己建不建，不是都一樣嗎。他還能把廠子給搬跑了？”何宏俊繼續給瑞麟建議道。
瑞麟想了一會兒，哈哈大笑的說道：“還是你小子奸猾呀！這法子的確不錯。”
何宏俊一看就知道他接受了，就是有點看不慣他的得意，趕緊給他澆些冷水。說道：“大人高興的有點早了，鹽鐵是官府專營的，完全讓商人來做，還得朝廷下旨。不然沒人敢做的。如果大人直接讓商人來做，就隻能等著禦史的彈劾了。”
“你小子，不用激我。老夫我在朝廷還是能說些話的，隻要有道理，軍機處會批準的。”瑞麟平靜的說道。