依舊作為百官之首的李善長，先是咳嗽了一聲，隨即躬身說了一大堆，什麽劃分行省關係千秋百代，是利國利民的事情，務求小心周祥，利國便民……</p>
李善長什麽都說到了，但又彷佛什麽都沒說。</p>
但是你要覺得什麽都沒說，老李又說了許多……總而言之，他是屬貓的，還是薛定諤的貓。</p>
李善長能有這樣的態度，大家夥都不意外。</p>
老李是真的越發澹定了，進入了休閑模式，上傳下達，隻有在確定無關痛癢的事情上，才會發表態度。</p>
務虛多過務實，說白了，就是一心要當太平宰相。</p>
對他這種公然的摸魚行為，老朱也沒什麽好辦法。在找不到替代者之前，貿然廢掉李善長，就必須張希孟上位中書省。</p>
而張希孟又離不開門下省，結果這種詭異的朝局之下，反而成全了李善長的超然，你們愛怎麽爭，就怎麽爭，反正我無所謂。</p>
有本事就讓老夫回家抱孫子去！</p>
李善長當了一輩子的官，到了這把年紀，他反而領悟了最高的境界，知道了什麽是無欲則剛！</p>
也是讓人感歎萬千。</p>
沉默良久，第一個站出來的，竟然是楊憲。</p>
他見禮之後，道：“臣以為，或可以彷效宋代，以路為省，再安排三司官吏，治理地方即可。”</p>
楊憲說完之後，竟然出現了短暫的沉默，不是他胡說八道，而是這個建議，還真有點道理。</p>
北宋一共設置了二十三個路，考慮到北宋的地盤，這二三十個路，論起麵積，已經和後世的省，高度一致了，而且後世的許多省，就是從宋代發源的。</p>
比如宋代設立了江南東路和江南西路，而江南西路就簡稱江西，還設立過廣南東路和廣南西路，這二者的簡稱就是廣東廣西。</p>
但是北宋的路也不完全和後世一樣，比如在河北，就設立了河北東路和河北西路。</p>
而河北是對抗契丹的主戰場，兩路分割，並不利於禦敵。因此北宋會設立都轉運使，統領河北東西路。</p>
也就是說，宋代的路，不是完整的行政單位，有很大的隨意性。</p>
另外宋代還有宰相外放的習慣，一旦哪位名臣出京，擔任管錢的都轉運使，或者出任管軍的安撫使相公，就會成為超級大老。在地方上虎視眈眈，隨時返回京城，謀奪兩府宰相之位。</p>
像大名鼎鼎的範仲淹、韓琦、歐陽修、文彥博，都有過類似經曆。</p>
因此大宋的地方官，又可以視作朝堂鬥爭的暫時失敗者。</p>
他們在地方積蓄力量，待到時機成熟，重新回京，大殺四方。</p>
這種情況下，那些地方官吏，也就沒有多大心思，擺弄地方政務，加上宋朝複雜到了頭禿的官製，地方上完全是拱手交給了豪門大戶。</p>
楊憲提議彷效宋代，果不其然，他也提出了可以派遣重臣，臨時下去，督辦政務，總領地方事務。</p>
他的話剛說完，張希孟突然開口了。</p>
“楊總憲，本來隻是重新劃分行省，我不該說此事……但你提到了，我也不好不說。我是反對安插文官重臣，前往地方的。”</p>
楊憲一怔，卻也是心頭苦澀，他還沒膽子和張希孟叫板，隻能道：“張相如此說，必是有深遠的考慮，下官思慮不周，還請張相指點。”</p>
“也沒什麽好指點的……我以為日後用兵，必須以武將為主……若是滅國之戰，可以皇子督兵，或者禦駕親征。而平時，或者一般戰鬥，必須要尊重武將的領兵權力。遍及幾個省的大戰，也可以設立總兵官一員，以武將統兵禦敵。遇到了籌措糧草，征召民夫等等事項。也隻可以安排文官，擔任助手。”</p>
“絕對不可以在地方安排德高望重的疆臣，遇到戰事，侵奪武人領兵權力。大宋的那些著名文臣，打得什麽樣，隻怕不用我多說吧！”</p>
張希孟冷冷說道，群臣愕然。</p>
因為在這個討論圈子中，並沒有武將參與，或者說大家夥沒覺得武人有必要，有資格參與其中。</p>
似乎可以從武人那邊，占點便宜。</p>
但是很可惜，張希孟雖然是文官，但他卻不會站在文官這一邊，恰恰相反，他很防著文官擴權。</p>
現在的情況還好說，如果是徐達、常遇春等人領兵，除了張希孟，估計也沒有哪個文臣敢去督師。</p>
但如果是次一級的武將？</p>
就比如馮國勝，他負責征討河西……這時候朝廷派遣了一個掛著參政銜的重臣，負責陝西、甘肅等地諸軍事。</p>
到了這一步，到底是誰說了算？</p>
按照宋代的經驗，肯定是文官說了算，同李元昊作戰當中，就是這幫文臣拚命送的。</p>
當然了，大明朝也沒好到哪裏去……</p>
最初外出領兵的就是總兵官，是由武將負責，出征為帥，歸朝為將，比如徐達，就是大明朝的第一位總兵官。</p>
但明朝的畫風很快就改變了……總兵變成了常設武將，雖然品級很高，但已經失去了指揮全局的資格，變成普通將領。</p>
隨後就在武人頭上，設立文官總督。</p>
總督不過癮，就設立經略，督師……層層加碼，武將的地位被踩到了泥土裏。</p>
然後就出現了二品文官，先斬後奏一品武將的奇景。</p>
因此在這裏，張希孟覺得有必要把武將的事情提出來。</p>
需要幾個省一起應對的事情，有打仗，有治水，有疏通運河等等……這些事情，專門派遣重臣，專人專責即刻，尤其是打仗，必須武將總兵負責，文臣隻能輔助，無論如何，也不許侵奪武將的權柄。</p>
軍國大事，馬虎不得。</p>
朱元章很快點頭，“張先生所提十分有理。咱在這裏說明白了，重新劃定行省，以布政使和按察使治理地方百姓。以後宰相尚書致仕，不許外調，隻準回鄉養老。”</p>
老朱這一句話，等於斷絕了高官們到地方上為所欲為的機會。</p>
一位官員，走到了尚書，宰相一級，基本上就隻剩下致仕回鄉一條路，眾人也沒有什麽好說的，隻能默默忍受。</p>
楊憲苦心籌劃的方桉，開了個頭，就折戟沉沙了。</p>
但是他提出的方桉，倒是給接下來的議論，提供了借鑒。</p>
胡惟庸站出來，他提出的建議是可以改路為省，但是考慮到政務繁雜，各地風俗迥異，胡惟庸覺得可以在河北東路河北西路的基礎上，再增設燕山行省，大同行省，山東之地，拆成四個省，淮西濠州拿出來，單獨設立中都，然後再把淮東等地化成三個省……</p>
他這套設想提出來，還沒等張希孟說話，汪廣洋直接不幹了。</p>
“胡尚書，你如此分割行省，地方破碎零散，如同一盤散沙爛泥，又如何能扛得起朝廷重擔？你這是拿國事當成兒戲！”</p>
胡惟庸嗬嗬笑道：“汪尚書講得好，若是地方行省，能扛得起朝廷重擔，還要朝廷幹什麽？還不如直接自立算了！”</p>
“你胡說八道！”汪廣洋急著駁斥。</p>
可是另一邊刑部周禎，工部單安仁竟然都站出來，讚同胡惟庸的看法，而且單安仁還不無惡意道：“汪天官是從中原起家，莫非不願意瓜分河南江北行省，是給自己留退路不成？”</p>
汪廣洋的臉色瞬間一變，他自然有這個想法，現在河南江北行省，他的門生故吏很多。</p>
加上他又掌握吏部，最近已經安插了不少人。</p>
一旦拆分河南江北行省，他的勢力就要被打散。本來汪廣洋也是有心取代李善長的，但是失去了對中原的掌控，他就剩下吏部天官的名頭，談不上什麽優勢了。</p>
可汪廣洋也忽略了他這個位置的惹眼遭恨，楊憲在提議遭到失敗之後，竟然也掉頭攻擊汪廣洋，讓他迅速陷入了四麵圍攻之中，難以招架。</p>
很快汪廣洋敗下陣來，劃分行省的大勢，不可阻擋！</p>
汪廣洋也不是白癡，他被圍攻，張希孟一句話都沒說，另外羅複仁，毛貴也都沒有開口。而且宋廉、劉基、姚廣孝，這些門下省官吏也都沒出言幫他，還不明白是怎麽回事嗎？</p>
汪廣洋隻能退而求其次，急忙道：“即便要劃分行省，也不能肆無忌憚，分割的那麽細碎！不然的話，設置布政使就沒有了用處，還不如讓知府來做事更方便！”</p>
他的反擊還是有用的，朱升突然開口，作為第三位有座位的老臣，他的意見還是很重要的。</p>
“陛下，省不宜過大，也不可過小，臣以為當下應天單獨拿出來，江浙行省，可以把浙江和福建拆分出來，作為兩個行省！”</p>
朱升這一句話，等於直接越過了爭論，進入了具體內容階段。</p>
短暫沉默之後，眾人相繼提出建議。</p>
很顯然，從大庾嶺分界，恢複廣東行省，有廣東就有廣西。</p>
這一刀切下去，江西損失有些慘重，因此幹脆又從原來的江浙行省分出一部分，把鄱陽湖以東，包括景德鎮在內，劃給了江西。</p>
切這一刀的目的也很顯然，畢竟從珠江到贛江，整個一條黃金水道，全都捏在江西一省，實在是不合適，必須一分為二。</p>
但是接下來的問題就有點麻煩了，原本的江浙行省，還剩下徽州、池州、太平、寧國等地，還包括蘇鬆常鎮四府。</p>
這些地方在江南一字排開，宛如一條玉帶，全都是天下最富庶的地方。</p>
有人提議蘇鬆常鎮四府財稅豐厚，可以單獨設立一省。也有人覺得可以將這些地方，悉數歸於應天，稱南直隸。</p>
就在一片爭吵之中，張希孟緩緩道：“或可以成立淮西，淮東兩省，讓這兩省地跨長江，兼顧南北，也好互通有無，貧富相濟！”</p>
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李善長什麽都說到了，但又彷佛什麽都沒說。</p>
但是你要覺得什麽都沒說，老李又說了許多……總而言之，他是屬貓的，還是薛定諤的貓。</p>
李善長能有這樣的態度，大家夥都不意外。</p>
老李是真的越發澹定了，進入了休閑模式，上傳下達，隻有在確定無關痛癢的事情上，才會發表態度。</p>
務虛多過務實，說白了，就是一心要當太平宰相。</p>
對他這種公然的摸魚行為，老朱也沒什麽好辦法。在找不到替代者之前，貿然廢掉李善長，就必須張希孟上位中書省。</p>
而張希孟又離不開門下省，結果這種詭異的朝局之下，反而成全了李善長的超然，你們愛怎麽爭，就怎麽爭，反正我無所謂。</p>
有本事就讓老夫回家抱孫子去！</p>
李善長當了一輩子的官，到了這把年紀，他反而領悟了最高的境界，知道了什麽是無欲則剛！</p>
也是讓人感歎萬千。</p>
沉默良久，第一個站出來的，竟然是楊憲。</p>
他見禮之後，道：“臣以為，或可以彷效宋代，以路為省，再安排三司官吏，治理地方即可。”</p>
楊憲說完之後，竟然出現了短暫的沉默，不是他胡說八道，而是這個建議，還真有點道理。</p>
北宋一共設置了二十三個路，考慮到北宋的地盤，這二三十個路，論起麵積，已經和後世的省，高度一致了，而且後世的許多省，就是從宋代發源的。</p>
比如宋代設立了江南東路和江南西路，而江南西路就簡稱江西，還設立過廣南東路和廣南西路，這二者的簡稱就是廣東廣西。</p>
但是北宋的路也不完全和後世一樣，比如在河北，就設立了河北東路和河北西路。</p>
而河北是對抗契丹的主戰場，兩路分割，並不利於禦敵。因此北宋會設立都轉運使，統領河北東西路。</p>
也就是說，宋代的路，不是完整的行政單位，有很大的隨意性。</p>
另外宋代還有宰相外放的習慣，一旦哪位名臣出京，擔任管錢的都轉運使，或者出任管軍的安撫使相公，就會成為超級大老。在地方上虎視眈眈，隨時返回京城，謀奪兩府宰相之位。</p>
像大名鼎鼎的範仲淹、韓琦、歐陽修、文彥博，都有過類似經曆。</p>
因此大宋的地方官，又可以視作朝堂鬥爭的暫時失敗者。</p>
他們在地方積蓄力量，待到時機成熟，重新回京，大殺四方。</p>
這種情況下，那些地方官吏，也就沒有多大心思，擺弄地方政務，加上宋朝複雜到了頭禿的官製，地方上完全是拱手交給了豪門大戶。</p>
楊憲提議彷效宋代，果不其然，他也提出了可以派遣重臣，臨時下去，督辦政務，總領地方事務。</p>
他的話剛說完，張希孟突然開口了。</p>
“楊總憲，本來隻是重新劃分行省，我不該說此事……但你提到了，我也不好不說。我是反對安插文官重臣，前往地方的。”</p>
楊憲一怔，卻也是心頭苦澀，他還沒膽子和張希孟叫板，隻能道：“張相如此說，必是有深遠的考慮，下官思慮不周，還請張相指點。”</p>
“也沒什麽好指點的……我以為日後用兵，必須以武將為主……若是滅國之戰，可以皇子督兵，或者禦駕親征。而平時，或者一般戰鬥，必須要尊重武將的領兵權力。遍及幾個省的大戰，也可以設立總兵官一員，以武將統兵禦敵。遇到了籌措糧草，征召民夫等等事項。也隻可以安排文官，擔任助手。”</p>
“絕對不可以在地方安排德高望重的疆臣，遇到戰事，侵奪武人領兵權力。大宋的那些著名文臣，打得什麽樣，隻怕不用我多說吧！”</p>
張希孟冷冷說道，群臣愕然。</p>
因為在這個討論圈子中，並沒有武將參與，或者說大家夥沒覺得武人有必要，有資格參與其中。</p>
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但是很可惜，張希孟雖然是文官，但他卻不會站在文官這一邊，恰恰相反，他很防著文官擴權。</p>
現在的情況還好說，如果是徐達、常遇春等人領兵，除了張希孟，估計也沒有哪個文臣敢去督師。</p>
但如果是次一級的武將？</p>
就比如馮國勝，他負責征討河西……這時候朝廷派遣了一個掛著參政銜的重臣，負責陝西、甘肅等地諸軍事。</p>
到了這一步，到底是誰說了算？</p>
按照宋代的經驗，肯定是文官說了算，同李元昊作戰當中，就是這幫文臣拚命送的。</p>
當然了，大明朝也沒好到哪裏去……</p>
最初外出領兵的就是總兵官，是由武將負責，出征為帥，歸朝為將，比如徐達，就是大明朝的第一位總兵官。</p>
但明朝的畫風很快就改變了……總兵變成了常設武將，雖然品級很高，但已經失去了指揮全局的資格，變成普通將領。</p>
隨後就在武人頭上，設立文官總督。</p>
總督不過癮，就設立經略，督師……層層加碼，武將的地位被踩到了泥土裏。</p>
然後就出現了二品文官，先斬後奏一品武將的奇景。</p>
因此在這裏，張希孟覺得有必要把武將的事情提出來。</p>
需要幾個省一起應對的事情，有打仗，有治水，有疏通運河等等……這些事情，專門派遣重臣，專人專責即刻，尤其是打仗，必須武將總兵負責，文臣隻能輔助，無論如何，也不許侵奪武將的權柄。</p>
軍國大事，馬虎不得。</p>
朱元章很快點頭，“張先生所提十分有理。咱在這裏說明白了，重新劃定行省，以布政使和按察使治理地方百姓。以後宰相尚書致仕，不許外調，隻準回鄉養老。”</p>
老朱這一句話，等於斷絕了高官們到地方上為所欲為的機會。</p>
一位官員，走到了尚書，宰相一級，基本上就隻剩下致仕回鄉一條路，眾人也沒有什麽好說的，隻能默默忍受。</p>
楊憲苦心籌劃的方桉，開了個頭，就折戟沉沙了。</p>
但是他提出的方桉，倒是給接下來的議論，提供了借鑒。</p>
胡惟庸站出來，他提出的建議是可以改路為省，但是考慮到政務繁雜，各地風俗迥異，胡惟庸覺得可以在河北東路河北西路的基礎上，再增設燕山行省，大同行省，山東之地，拆成四個省，淮西濠州拿出來，單獨設立中都，然後再把淮東等地化成三個省……</p>
他這套設想提出來，還沒等張希孟說話，汪廣洋直接不幹了。</p>
“胡尚書，你如此分割行省，地方破碎零散，如同一盤散沙爛泥，又如何能扛得起朝廷重擔？你這是拿國事當成兒戲！”</p>
胡惟庸嗬嗬笑道：“汪尚書講得好，若是地方行省，能扛得起朝廷重擔，還要朝廷幹什麽？還不如直接自立算了！”</p>
“你胡說八道！”汪廣洋急著駁斥。</p>
可是另一邊刑部周禎，工部單安仁竟然都站出來，讚同胡惟庸的看法，而且單安仁還不無惡意道：“汪天官是從中原起家，莫非不願意瓜分河南江北行省，是給自己留退路不成？”</p>
汪廣洋的臉色瞬間一變，他自然有這個想法，現在河南江北行省，他的門生故吏很多。</p>
加上他又掌握吏部，最近已經安插了不少人。</p>
一旦拆分河南江北行省，他的勢力就要被打散。本來汪廣洋也是有心取代李善長的，但是失去了對中原的掌控，他就剩下吏部天官的名頭，談不上什麽優勢了。</p>
可汪廣洋也忽略了他這個位置的惹眼遭恨，楊憲在提議遭到失敗之後，竟然也掉頭攻擊汪廣洋，讓他迅速陷入了四麵圍攻之中，難以招架。</p>
很快汪廣洋敗下陣來，劃分行省的大勢，不可阻擋！</p>
汪廣洋也不是白癡，他被圍攻，張希孟一句話都沒說，另外羅複仁，毛貴也都沒有開口。而且宋廉、劉基、姚廣孝，這些門下省官吏也都沒出言幫他，還不明白是怎麽回事嗎？</p>
汪廣洋隻能退而求其次，急忙道：“即便要劃分行省，也不能肆無忌憚，分割的那麽細碎！不然的話，設置布政使就沒有了用處，還不如讓知府來做事更方便！”</p>
他的反擊還是有用的，朱升突然開口，作為第三位有座位的老臣，他的意見還是很重要的。</p>
“陛下，省不宜過大，也不可過小，臣以為當下應天單獨拿出來，江浙行省，可以把浙江和福建拆分出來，作為兩個行省！”</p>
朱升這一句話，等於直接越過了爭論，進入了具體內容階段。</p>
短暫沉默之後，眾人相繼提出建議。</p>
很顯然，從大庾嶺分界，恢複廣東行省，有廣東就有廣西。</p>
這一刀切下去，江西損失有些慘重，因此幹脆又從原來的江浙行省分出一部分，把鄱陽湖以東，包括景德鎮在內，劃給了江西。</p>
切這一刀的目的也很顯然，畢竟從珠江到贛江，整個一條黃金水道，全都捏在江西一省，實在是不合適，必須一分為二。</p>
但是接下來的問題就有點麻煩了，原本的江浙行省，還剩下徽州、池州、太平、寧國等地，還包括蘇鬆常鎮四府。</p>
這些地方在江南一字排開，宛如一條玉帶，全都是天下最富庶的地方。</p>
有人提議蘇鬆常鎮四府財稅豐厚，可以單獨設立一省。也有人覺得可以將這些地方，悉數歸於應天，稱南直隸。</p>
就在一片爭吵之中，張希孟緩緩道：“或可以成立淮西，淮東兩省，讓這兩省地跨長江，兼顧南北，也好互通有無，貧富相濟！”</p>
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