武英殿中，於謙語氣沉重，最後的結論斬釘截鐵。
但是，其他的老大人們臉上卻沒有什麽特別的表現。
將自己要做的事情說的無比急迫，不做不行，這是朝堂上常用的手段。
在官場當中混跡了這麽多年，事情到底是否必要，是否緊急，老大人們心中自然有衡量的標準。
不過，不得不說，於謙的這番話，的確有誇大之處，但軍屯的糜爛的狀況，也的確令人觸目驚心。
不僅如此，在深入的看到具體的狀況之後，老大人們也都不約而同的皺起了眉頭。
他們想到了整飭軍屯會非常棘手，但是，卻沒想到棘手到了這等地步。
就像於謙剛剛說的，軍屯的問題，其實分成兩個大塊。
首先第一個大塊，就是朝廷原本的屯田被各大勢力以各種方式侵占，瞞報的問題。
這一點，從兵部拿出來的數據上麵，能夠極為直觀的體現出來，如今的軍屯數量，和宣德年間相比，已經不足五成，更不要說跟洪武年間比了。
當然，於謙畢竟是暗中巡查，並不全麵，所呈現的隻是幾個重點軍鎮的大致狀況，但應該說，還是很有代表性的。
至於其中的原因，十分的複雜，並不單單隻是邊將或者其他的什麽人侵占這麽簡單。
軍屯的數量減少，一部分是登記在冊的減少，另一部分則是未登記的減少，這兩類要區別來看待。
登記在冊的減少，大多都是有理由的。
譬如說田力不足，連年收成不佳，難以耕種，或者是當地常遭劫掠，百姓遷移後，邊軍兵力收縮，無暇顧及，或者是因其他種種原因，總之是出於實際情況，無法維持的情況下，被軍屯除名的田地。
這部分首先在清查的過程當中，便發現了很多問題，邊軍上報的理由，有真有假，甚至有的時候，半真半假，兵部難以每一畝田地都挨個核實，便導致了大量可以耕種的田地，光明正大的被昧掉。
對於這種事情，核查起來不容易，需要耗費大量的人力物力，不說，想要追回，則是更難。
因為，雖然說田地就在那不會跑，但也並不是說朝廷派人清查就可以的。
時隔多年，或許當初土地的確肥力不足，可經過幾年的休養生息，由恢複了肥沃，或許當初這塊地方，有些部族的確常來劫掠，導致百姓遷移，但是過了幾年，隨著邊境穩定，邊軍調動，這塊地方又成了安樂窩。
如此種種，想要追查起來，非常困難。
就算是不追究當初的責任，僅僅是追回土地，也是很難做到的事。
要知道，這些土地被通過各種方式隱沒之後，並不一定就是被當時隱沒的人給占據了，很有可能被交易出去，成為了百姓的私田，甚至有一部分，成了地方官府的官田。
很多的田地，甚至可能已經是地方官府正式登記在冊，按時給朝廷繳納賦稅的民田。
這種情況下，朝廷很難有實據證明，這塊田地到底是朝廷該有的軍屯，還是百姓開墾的田地，或者是官府分給百姓的田地。
就算是能夠證明，想要收回，也是難上加難。
對於老百姓來說，田地就是他們的命，要搶他們的田，是必然要拚命的，強行收回，很容易引發民變。
何況，犯錯的是那些私自侵占發賣田地的邊將和邊軍，老百姓是花了銀子買的田地，雖不合法但是合理。
朝廷要收回，卻沒有人補償百姓的損失，那麽百姓何辜？
如果說要補償的話，那麽且不說朝廷難以負擔這筆支出，就算能夠負擔，拿回本來就是朝廷的官田，還要付錢，和直接從百姓手中買田有何區別？
事實上，這才是最大的死結。
朝廷整飭軍屯，是為了能夠讓邊軍自給自足，恢複田畝的數量，可不是僅僅為了懲治那幫徇私舞弊的混蛋。
如果說整飭到最後，隻是殺了一批人，軍屯的數量沒有恢複，那麽，殺的再多，朝廷這次的整飭，也是失敗的！
除了這部分以外，當然，也有些被侵占的軍田，是被邊將中飽私囊了。
這些田地，清查起來相對簡單，但是，也不容易。
簡單是因為，無論是官員還是邊將，在麵對國家機器的時候，都毫無反抗之力。
可以說，隻要朝廷能夠掌握足夠切實的證據，拿下他們毫不費力。
但是，還是那個問題，穩定！
這些混蛋侵占了軍屯，挪為己用，固然是中飽私囊，但是，這些田地他們又不可能自己來耕種，而是要雇傭佃戶來耕種。
朝廷將這些田地收回是容易的，但是，收回之後，必然是要交給官軍來耕種，即便是仍然交給原本的佃戶耕種，那麽軍屯相比較民田更高的稅賦，也未必是他們承擔的起的。
收回這一批田地，必然要產生大量的無業流民，如何安置他們，也是朝廷必須要提前考慮的問題。
這其實很不講道理。
明明是這幫邊軍邊將犯了錯，但是最後，拿下他們留下的爛攤子，卻還要朝廷來收拾。
可這是沒辦法的事，朝廷受萬民擁戴，就應該庇護萬民。
無論是誰犯了錯，是誰的問題，隻要出了問題，要考慮如何解決的，必然就是朝廷。
這是責任所在，義不容辭！
至於那些未登記在冊的減少，這部分的田地登記在冊，但是，卻交不出該有的糧食。
至於理由，五花八門，但是卻讓人難以反駁。
耕田種地，說白了是靠天吃飯，幹旱，冰雹，蝗災，各種問題都有可能導致減產。
還是那句話，這些情況，朝廷難以一一具體核查，靠地方官……嗯，諸位懂的。
地方稟報上來，朝廷就算派欽差去查證，往往也無功而返，隻能吞下苦果。
就算是沒有這種天災做幌子，由於軍屯的特殊性質，各地的邊軍邊將還有一個絕對難以反駁的理由。
瓦剌擾邊！
邊境一向都不太平，瓦剌的各個小部族，經常成群結隊的來劫掠，這是不可避免的事情。
作為鎮守邊境的軍隊，邊軍的首要職責是保境安民，其次才是別的。
所以，因為屢受劫掠，邊軍調動頻繁，許多時候需要臨時抽調屯田軍參戰，誤了農時導致田地減產，也是兵部時常接到的理由之一。
瓦剌人來去如風，每年大大小小的衝突和遭遇戰無數，想要具體查證情況，根本就不可能。
所以，麵對這些各種各樣的理由，朝廷也很難去責怪邊軍邊將什麽。
最終的結果就是，明明登記造冊的田地有這麽多，但是實際上繳納的賦稅，卻遠遠不足。
除此之外，登記造冊的田地，也存在私自發賣或被侵占為私田的情況，所以，如若要清查起來，該如何安撫百姓，依然是難以解決的問題……
但是，其他的老大人們臉上卻沒有什麽特別的表現。
將自己要做的事情說的無比急迫，不做不行，這是朝堂上常用的手段。
在官場當中混跡了這麽多年，事情到底是否必要，是否緊急，老大人們心中自然有衡量的標準。
不過，不得不說，於謙的這番話，的確有誇大之處，但軍屯的糜爛的狀況，也的確令人觸目驚心。
不僅如此，在深入的看到具體的狀況之後，老大人們也都不約而同的皺起了眉頭。
他們想到了整飭軍屯會非常棘手，但是，卻沒想到棘手到了這等地步。
就像於謙剛剛說的，軍屯的問題，其實分成兩個大塊。
首先第一個大塊，就是朝廷原本的屯田被各大勢力以各種方式侵占，瞞報的問題。
這一點，從兵部拿出來的數據上麵，能夠極為直觀的體現出來，如今的軍屯數量，和宣德年間相比，已經不足五成，更不要說跟洪武年間比了。
當然，於謙畢竟是暗中巡查，並不全麵，所呈現的隻是幾個重點軍鎮的大致狀況，但應該說，還是很有代表性的。
至於其中的原因，十分的複雜，並不單單隻是邊將或者其他的什麽人侵占這麽簡單。
軍屯的數量減少，一部分是登記在冊的減少，另一部分則是未登記的減少，這兩類要區別來看待。
登記在冊的減少，大多都是有理由的。
譬如說田力不足，連年收成不佳，難以耕種，或者是當地常遭劫掠，百姓遷移後，邊軍兵力收縮，無暇顧及，或者是因其他種種原因，總之是出於實際情況，無法維持的情況下，被軍屯除名的田地。
這部分首先在清查的過程當中，便發現了很多問題，邊軍上報的理由，有真有假，甚至有的時候，半真半假，兵部難以每一畝田地都挨個核實，便導致了大量可以耕種的田地，光明正大的被昧掉。
對於這種事情，核查起來不容易，需要耗費大量的人力物力，不說，想要追回，則是更難。
因為，雖然說田地就在那不會跑，但也並不是說朝廷派人清查就可以的。
時隔多年，或許當初土地的確肥力不足，可經過幾年的休養生息，由恢複了肥沃，或許當初這塊地方，有些部族的確常來劫掠，導致百姓遷移，但是過了幾年，隨著邊境穩定，邊軍調動，這塊地方又成了安樂窩。
如此種種，想要追查起來，非常困難。
就算是不追究當初的責任，僅僅是追回土地，也是很難做到的事。
要知道，這些土地被通過各種方式隱沒之後，並不一定就是被當時隱沒的人給占據了，很有可能被交易出去，成為了百姓的私田，甚至有一部分，成了地方官府的官田。
很多的田地，甚至可能已經是地方官府正式登記在冊，按時給朝廷繳納賦稅的民田。
這種情況下，朝廷很難有實據證明，這塊田地到底是朝廷該有的軍屯，還是百姓開墾的田地，或者是官府分給百姓的田地。
就算是能夠證明，想要收回，也是難上加難。
對於老百姓來說，田地就是他們的命，要搶他們的田，是必然要拚命的，強行收回，很容易引發民變。
何況，犯錯的是那些私自侵占發賣田地的邊將和邊軍，老百姓是花了銀子買的田地，雖不合法但是合理。
朝廷要收回，卻沒有人補償百姓的損失，那麽百姓何辜？
如果說要補償的話，那麽且不說朝廷難以負擔這筆支出，就算能夠負擔，拿回本來就是朝廷的官田，還要付錢，和直接從百姓手中買田有何區別？
事實上，這才是最大的死結。
朝廷整飭軍屯，是為了能夠讓邊軍自給自足，恢複田畝的數量，可不是僅僅為了懲治那幫徇私舞弊的混蛋。
如果說整飭到最後，隻是殺了一批人，軍屯的數量沒有恢複，那麽，殺的再多，朝廷這次的整飭，也是失敗的！
除了這部分以外，當然，也有些被侵占的軍田，是被邊將中飽私囊了。
這些田地，清查起來相對簡單，但是，也不容易。
簡單是因為，無論是官員還是邊將，在麵對國家機器的時候，都毫無反抗之力。
可以說，隻要朝廷能夠掌握足夠切實的證據，拿下他們毫不費力。
但是，還是那個問題，穩定！
這些混蛋侵占了軍屯，挪為己用，固然是中飽私囊，但是，這些田地他們又不可能自己來耕種，而是要雇傭佃戶來耕種。
朝廷將這些田地收回是容易的，但是，收回之後，必然是要交給官軍來耕種，即便是仍然交給原本的佃戶耕種，那麽軍屯相比較民田更高的稅賦，也未必是他們承擔的起的。
收回這一批田地，必然要產生大量的無業流民，如何安置他們，也是朝廷必須要提前考慮的問題。
這其實很不講道理。
明明是這幫邊軍邊將犯了錯，但是最後，拿下他們留下的爛攤子，卻還要朝廷來收拾。
可這是沒辦法的事，朝廷受萬民擁戴，就應該庇護萬民。
無論是誰犯了錯，是誰的問題，隻要出了問題，要考慮如何解決的，必然就是朝廷。
這是責任所在，義不容辭！
至於那些未登記在冊的減少，這部分的田地登記在冊，但是，卻交不出該有的糧食。
至於理由，五花八門，但是卻讓人難以反駁。
耕田種地，說白了是靠天吃飯，幹旱，冰雹，蝗災，各種問題都有可能導致減產。
還是那句話，這些情況，朝廷難以一一具體核查，靠地方官……嗯，諸位懂的。
地方稟報上來，朝廷就算派欽差去查證，往往也無功而返，隻能吞下苦果。
就算是沒有這種天災做幌子，由於軍屯的特殊性質，各地的邊軍邊將還有一個絕對難以反駁的理由。
瓦剌擾邊！
邊境一向都不太平，瓦剌的各個小部族，經常成群結隊的來劫掠，這是不可避免的事情。
作為鎮守邊境的軍隊，邊軍的首要職責是保境安民，其次才是別的。
所以，因為屢受劫掠，邊軍調動頻繁，許多時候需要臨時抽調屯田軍參戰，誤了農時導致田地減產，也是兵部時常接到的理由之一。
瓦剌人來去如風，每年大大小小的衝突和遭遇戰無數，想要具體查證情況，根本就不可能。
所以，麵對這些各種各樣的理由，朝廷也很難去責怪邊軍邊將什麽。
最終的結果就是，明明登記造冊的田地有這麽多，但是實際上繳納的賦稅，卻遠遠不足。
除此之外，登記造冊的田地，也存在私自發賣或被侵占為私田的情況，所以，如若要清查起來，該如何安撫百姓，依然是難以解決的問題……