“陛下，我們聽聞大明的羊毛收購已經很多了，那不正是在證明陛下所言的試驗正在朝著好的方向發展嗎？”</p>
脫歡並沒有放棄，這對於瓦剌來說是個難能可貴的機會，隻要羊毛交易達成，那麽瓦剌積蓄資本的速度就能夠遠勝從前。</p>
“縱觀天下，能夠放牧的地方雖然很多，但在羊毛的產量上絕對沒有人能夠跟如今的大明以及我們瓦剌相比。”</p>
“大明的藩王們遷居草原還沒多久，容在下說句大言不慚的話，在放牧這方麵藩王們還沒有完全了解透徹，還需要時間。”</p>
“因此，在下覺得陛下可以將羊毛的貿易納入互市的範圍之內，這不管是對大明還是對瓦剌來說都是一件好事啊。”</p>
“請大皇帝陛下恩準！”</p>
脫歡說完單膝跪地，雖然沒有明說，但已經多多少少的帶著點兒逼迫的意思了。</p>
如果是平日，在奉天門的禦門聽政或者是乾清宮裏的話說這些倒還沒什麽，但此時這種各國使臣都在場的情況下，在脫歡已經把話說到這個份上的地步，老爺子再不同意似乎就有些不太好了。</p>
脫歡說的很是冠冕堂皇，對於瓦剌的好處他隻是提了一嘴，用的還是對大明和瓦剌雙方都好的這種話，其他的都是在說此事對大明的好處。</p>
</p>
雖然能成為使臣的人都沒什麽傻子，不是想不明白脫歡話裏真正的意思，但那都是心裏的活動。</p>
在這種場合，心理活動歸心理活動，麵上的話那是另一碼事。</p>
“爺爺，不如孫兒來說兩句吧？”見此狀況，朱瞻垶站了起來。</p>
不是他不相信老爺子，也不是他覺得這事兒會朝著不好的方向發展，實在是因為這脫歡多多少少的還帶著點兒自滿的意思。</p>
前些天柳升等人回來的場景對脫歡等人一些震懾，但在他心中的大趨勢還是在那裏擺著的。</p>
在脫歡看來，柳升等人班師回朝的場麵隻是刷新了他對大明軍隊的印象，讓他明白之前的自己有些過於輕視大明的軍隊了，但在他的心裏，大局勢仍未改變。</p>
他還是認為大明在短時間之內無力再次發動一次北伐的戰爭。</p>
“嗯，你來吧。”朱棣也沒有猶豫，他正好能夠借此事看看大孫子在這種場合的應變能力。</p>
“羊毛的作用正是皇太孫在無意之間得到的，後續不管是試驗的過程還是羊毛的貿易都是由皇太孫一人在操持，這件事問我這個皇帝到還不如問他了。”</p>
老爺子給朱瞻垶站了個台，稍稍解釋了一下之後就沒有再說話了，擺出了一副看好戲的樣子。</p>
脫歡微不可查地撇了撇嘴，心裏在暗罵朱棣是個老滑頭。</p>
這羊毛貿易要是才剛剛開始的話也就算了，不知道前因後果的人可能不多，但這都一年多快兩年了，雖然瓦剌的人不曾深入過中原，但來往互市的商人還是能夠給他們帶去很多消息的。</p>
你去瓦剌轉兩圈兒，隨便拽個人問問，誰不知道羊毛這事兒是戶部尚書那個老扣兒給緊緊抓在手裏的？</p>
還皇太孫？</p>
“瓦剌想要在互市貿易中加入羊毛這一項的心情我們都能夠理解，畢竟剪羊毛不傷羊，也不耽誤賣羊肉，這就等於是一隻羊兩份甚至是更多份兒的收益。”</p>
朱瞻垶不知道脫歡的心理活動，但他卻多多少少的發現脫歡的麵部表情有變化，雖然很細微。</p>
“不過你們也要理解，這羊毛織造的布也有很大的限製，就連大明也在摸索之中。”</p>
“首先，我們大明疆域遼闊，並非是所有的百姓都需要羊毛布這種東西，再加上這東西出現的時間短，還算得上是個新鮮物件兒，所以價格仍然是比較高的。”</p>
“其次，這羊毛布的織造過程很是繁瑣，現如今一整年的產量甚至都達不到我們的預期，哪怕是現在庫房裏還有著羊毛的存貨沒有處理完，因此是你們太過著急了。”</p>
“最後，這幾乎所有人都知道我們大明的藩王們才剛剛移封草原不久，你們也說了草原苦寒，除了放牧之外沒有什麽謀生的手段，我們自然是要給藩王們留點兒退路的。”</p>
“大明雖然是天朝上國，但越是這樣就越不能做沒有把握的事情，因為一旦最後失敗了，影響的方麵也是非常多非常大的。”</p>
“另外，皇爺爺北征草原的時候我也隨軍出征了，也知道草原的氣候是個什麽樣子，知道你們十分需要羊毛布這種禦寒保暖性能極佳的東西，所以我們大明可以在互市中加入羊毛布這一項。”</p>
“怎麽樣，這樣一來你們可以滿足了吧？”</p>
朱瞻垶說完看了看老爺子，老爺子不著痕跡地給大孫子豎了個大拇指。</p>
這招圍魏救趙用的非常好，不僅把脫歡的話鋒給帶跑偏了，還把問題的重心轉移到了羊毛布這種成品上，而不是羊毛這種原料。</p>
雖然一個是原料一個是成品，是屬於同宗同源的東西，但對於大明和瓦剌雙方來說這可差得多了。</p>
羊毛是需要大明用錢，甚至是用糧食去和瓦剌交換的，而瓦剌則不需要付出什麽，畢竟羊毛對於現在的他們來說就跟廢物差不了多少的，製作羊皮襖的消耗實在是太少了。</p>
當羊毛布就不一樣了，那是需要瓦剌用牲畜去和大明交換的，對於大明來說這是一件好事兒。</p>
雖然保暖措施做好了也能夠增加瓦剌軍隊的戰鬥力，但羊毛布這種東西和糧食是沒得比的。</p>
一個是軟性需求，一個是剛性需求。</p>
沒有羊毛布他們還有羊皮襖，而且嚴格來說羊皮襖的保暖性能要比羊毛布更好，畢竟羊皮襖是帶著羊皮的，但沒有糧食的話那就不行了。</p>
“多謝殿下好意，瓦剌感激不盡。”脫歡很是不滿，但卻又不能說什麽。</p>
雖然朱瞻垶有些不要臉，直接把中心問題給偷梁換柱了，但在明麵上來說這對於瓦剌是件好事，哪怕是脫歡不情願，甚至也知道朱瞻垶的狼子野心，但卻還是不得不低頭謝恩。</p>
“殿下，在下也不瞞您，我們瓦剌還是希望大明能夠把羊毛的交易放進互市的範圍內。”</p>
經過簡單的交鋒，脫歡知道朱瞻垶不是個省油的燈，最起碼這手圍魏救趙就不是一般人能玩兒的出來的，所以他索性也就直接單刀直入了。</p>
“我們瓦剌地處草原，還有大量的荒漠，跟地大物博的大明根本就無法相比，所以我們的百姓過得也是十分艱苦。”</p>
“這羊毛相當於是憑空多出來的收益，對於我們來說也是極為重要的一項收益，還是希望殿下能夠秉承心懷天下的胸懷，救我們瓦剌百姓於水火之中。”</p>
脫歡的這些話多少有些過分了。</p>
一般來說，在商議這種事情的時候會有兩種情況，一個就是一方提出，另一方爽快的或者是半推半就的答應，然後這事兒就算是成了。</p>
另一種情況就是一方提出，另一方顧左右而言他，那就代表著人家沒有這個想法，你就暫時收斂收斂，等後續好好表現一下，或許這事兒還能成。</p>
但脫歡現在多少有些不依不饒的意思，想要仗著場合的特殊就把這事兒給敲定下來，因為他知道在當著天下使臣的麵上，朱棣不太好不答應，這是為了所謂天朝上國的威嚴。</p>
同樣的，如果在這種場合上答應下來了那就不好反悔了，不然的話大明的形象和口碑也就算是完了。</p>
因此，朱瞻垶的好臉色也瞬間就沒了。</p>
“救你們瓦剌百姓於水火之中？”朱瞻垶輕笑一聲，站起身來，走下台階來到了脫歡的麵前。</p>
“你們的馬哈木汗若是不能讓你們瓦剌走向強大，不能讓你們的百姓過上好日子那就早些換人吧，能力不行就不要占著位置不挪屁股。”</p>
“一個統治者，若是不能讓百姓過上好日子那就證明他是不合格的，這個時候他真正要思考的是怎麽帶領著百姓走向富足的生活，而不是把希望寄托於他人。”</p>
“我們大明雖然是天朝上國，但卻也不會為一個統治者的失敗而買單，哪怕是從屬國也是一樣。”</p>
“我們大明願意幫助你們，也正是因為我們願意幫助你們，所以才開通了互市，讓你們用多餘的東西來換取你們所需要的糧食、香料和布料等東西。”</p>
“但這種幫助不是沒有底線的，我們不會為某個人的失敗而托底。”</p>
脫歡不客氣，朱瞻垶就更不客氣了，不僅不客氣，甚至還直接開始給馬哈木破髒水，把事情上升到了統治者能力的問題上。</p>
這話多少有些不好，但你要是真想挑點兒毛病還不好挑。</p>
正如朱瞻垶說的，一個國家的百姓若是過得不好那就是統治者的問題，是他的能力不夠，而且大明也不是沒有幫助他們，那不是開通了互市嗎？</p>
再說了，你們的祖先都能夠強大到角逐天下，甚至還被冠以“懲戒天下”和“上帝之鞭”的稱號，怎麽到你們就不行了呢？</p>
說白了不還是你們能力不夠？</p>
脫歡並沒有放棄，這對於瓦剌來說是個難能可貴的機會，隻要羊毛交易達成，那麽瓦剌積蓄資本的速度就能夠遠勝從前。</p>
“縱觀天下，能夠放牧的地方雖然很多，但在羊毛的產量上絕對沒有人能夠跟如今的大明以及我們瓦剌相比。”</p>
“大明的藩王們遷居草原還沒多久，容在下說句大言不慚的話，在放牧這方麵藩王們還沒有完全了解透徹，還需要時間。”</p>
“因此，在下覺得陛下可以將羊毛的貿易納入互市的範圍之內，這不管是對大明還是對瓦剌來說都是一件好事啊。”</p>
“請大皇帝陛下恩準！”</p>
脫歡說完單膝跪地，雖然沒有明說，但已經多多少少的帶著點兒逼迫的意思了。</p>
如果是平日，在奉天門的禦門聽政或者是乾清宮裏的話說這些倒還沒什麽，但此時這種各國使臣都在場的情況下，在脫歡已經把話說到這個份上的地步，老爺子再不同意似乎就有些不太好了。</p>
脫歡說的很是冠冕堂皇，對於瓦剌的好處他隻是提了一嘴，用的還是對大明和瓦剌雙方都好的這種話，其他的都是在說此事對大明的好處。</p>
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雖然能成為使臣的人都沒什麽傻子，不是想不明白脫歡話裏真正的意思，但那都是心裏的活動。</p>
在這種場合，心理活動歸心理活動，麵上的話那是另一碼事。</p>
“爺爺，不如孫兒來說兩句吧？”見此狀況，朱瞻垶站了起來。</p>
不是他不相信老爺子，也不是他覺得這事兒會朝著不好的方向發展，實在是因為這脫歡多多少少的還帶著點兒自滿的意思。</p>
前些天柳升等人回來的場景對脫歡等人一些震懾，但在他心中的大趨勢還是在那裏擺著的。</p>
在脫歡看來，柳升等人班師回朝的場麵隻是刷新了他對大明軍隊的印象，讓他明白之前的自己有些過於輕視大明的軍隊了，但在他的心裏，大局勢仍未改變。</p>
他還是認為大明在短時間之內無力再次發動一次北伐的戰爭。</p>
“嗯，你來吧。”朱棣也沒有猶豫，他正好能夠借此事看看大孫子在這種場合的應變能力。</p>
“羊毛的作用正是皇太孫在無意之間得到的，後續不管是試驗的過程還是羊毛的貿易都是由皇太孫一人在操持，這件事問我這個皇帝到還不如問他了。”</p>
老爺子給朱瞻垶站了個台，稍稍解釋了一下之後就沒有再說話了，擺出了一副看好戲的樣子。</p>
脫歡微不可查地撇了撇嘴，心裏在暗罵朱棣是個老滑頭。</p>
這羊毛貿易要是才剛剛開始的話也就算了，不知道前因後果的人可能不多，但這都一年多快兩年了，雖然瓦剌的人不曾深入過中原，但來往互市的商人還是能夠給他們帶去很多消息的。</p>
你去瓦剌轉兩圈兒，隨便拽個人問問，誰不知道羊毛這事兒是戶部尚書那個老扣兒給緊緊抓在手裏的？</p>
還皇太孫？</p>
“瓦剌想要在互市貿易中加入羊毛這一項的心情我們都能夠理解，畢竟剪羊毛不傷羊，也不耽誤賣羊肉，這就等於是一隻羊兩份甚至是更多份兒的收益。”</p>
朱瞻垶不知道脫歡的心理活動，但他卻多多少少的發現脫歡的麵部表情有變化，雖然很細微。</p>
“不過你們也要理解，這羊毛織造的布也有很大的限製，就連大明也在摸索之中。”</p>
“首先，我們大明疆域遼闊，並非是所有的百姓都需要羊毛布這種東西，再加上這東西出現的時間短，還算得上是個新鮮物件兒，所以價格仍然是比較高的。”</p>
“其次，這羊毛布的織造過程很是繁瑣，現如今一整年的產量甚至都達不到我們的預期，哪怕是現在庫房裏還有著羊毛的存貨沒有處理完，因此是你們太過著急了。”</p>
“最後，這幾乎所有人都知道我們大明的藩王們才剛剛移封草原不久，你們也說了草原苦寒，除了放牧之外沒有什麽謀生的手段，我們自然是要給藩王們留點兒退路的。”</p>
“大明雖然是天朝上國，但越是這樣就越不能做沒有把握的事情，因為一旦最後失敗了，影響的方麵也是非常多非常大的。”</p>
“另外，皇爺爺北征草原的時候我也隨軍出征了，也知道草原的氣候是個什麽樣子，知道你們十分需要羊毛布這種禦寒保暖性能極佳的東西，所以我們大明可以在互市中加入羊毛布這一項。”</p>
“怎麽樣，這樣一來你們可以滿足了吧？”</p>
朱瞻垶說完看了看老爺子，老爺子不著痕跡地給大孫子豎了個大拇指。</p>
這招圍魏救趙用的非常好，不僅把脫歡的話鋒給帶跑偏了，還把問題的重心轉移到了羊毛布這種成品上，而不是羊毛這種原料。</p>
雖然一個是原料一個是成品，是屬於同宗同源的東西，但對於大明和瓦剌雙方來說這可差得多了。</p>
羊毛是需要大明用錢，甚至是用糧食去和瓦剌交換的，而瓦剌則不需要付出什麽，畢竟羊毛對於現在的他們來說就跟廢物差不了多少的，製作羊皮襖的消耗實在是太少了。</p>
當羊毛布就不一樣了，那是需要瓦剌用牲畜去和大明交換的，對於大明來說這是一件好事兒。</p>
雖然保暖措施做好了也能夠增加瓦剌軍隊的戰鬥力，但羊毛布這種東西和糧食是沒得比的。</p>
一個是軟性需求，一個是剛性需求。</p>
沒有羊毛布他們還有羊皮襖，而且嚴格來說羊皮襖的保暖性能要比羊毛布更好，畢竟羊皮襖是帶著羊皮的，但沒有糧食的話那就不行了。</p>
“多謝殿下好意，瓦剌感激不盡。”脫歡很是不滿，但卻又不能說什麽。</p>
雖然朱瞻垶有些不要臉，直接把中心問題給偷梁換柱了，但在明麵上來說這對於瓦剌是件好事，哪怕是脫歡不情願，甚至也知道朱瞻垶的狼子野心，但卻還是不得不低頭謝恩。</p>
“殿下，在下也不瞞您，我們瓦剌還是希望大明能夠把羊毛的交易放進互市的範圍內。”</p>
經過簡單的交鋒，脫歡知道朱瞻垶不是個省油的燈，最起碼這手圍魏救趙就不是一般人能玩兒的出來的，所以他索性也就直接單刀直入了。</p>
“我們瓦剌地處草原，還有大量的荒漠，跟地大物博的大明根本就無法相比，所以我們的百姓過得也是十分艱苦。”</p>
“這羊毛相當於是憑空多出來的收益，對於我們來說也是極為重要的一項收益，還是希望殿下能夠秉承心懷天下的胸懷，救我們瓦剌百姓於水火之中。”</p>
脫歡的這些話多少有些過分了。</p>
一般來說，在商議這種事情的時候會有兩種情況，一個就是一方提出，另一方爽快的或者是半推半就的答應，然後這事兒就算是成了。</p>
另一種情況就是一方提出，另一方顧左右而言他，那就代表著人家沒有這個想法，你就暫時收斂收斂，等後續好好表現一下，或許這事兒還能成。</p>
但脫歡現在多少有些不依不饒的意思，想要仗著場合的特殊就把這事兒給敲定下來，因為他知道在當著天下使臣的麵上，朱棣不太好不答應，這是為了所謂天朝上國的威嚴。</p>
同樣的，如果在這種場合上答應下來了那就不好反悔了，不然的話大明的形象和口碑也就算是完了。</p>
因此，朱瞻垶的好臉色也瞬間就沒了。</p>
“救你們瓦剌百姓於水火之中？”朱瞻垶輕笑一聲，站起身來，走下台階來到了脫歡的麵前。</p>
“你們的馬哈木汗若是不能讓你們瓦剌走向強大，不能讓你們的百姓過上好日子那就早些換人吧，能力不行就不要占著位置不挪屁股。”</p>
“一個統治者，若是不能讓百姓過上好日子那就證明他是不合格的，這個時候他真正要思考的是怎麽帶領著百姓走向富足的生活，而不是把希望寄托於他人。”</p>
“我們大明雖然是天朝上國，但卻也不會為一個統治者的失敗而買單，哪怕是從屬國也是一樣。”</p>
“我們大明願意幫助你們，也正是因為我們願意幫助你們，所以才開通了互市，讓你們用多餘的東西來換取你們所需要的糧食、香料和布料等東西。”</p>
“但這種幫助不是沒有底線的，我們不會為某個人的失敗而托底。”</p>
脫歡不客氣，朱瞻垶就更不客氣了，不僅不客氣，甚至還直接開始給馬哈木破髒水，把事情上升到了統治者能力的問題上。</p>
這話多少有些不好，但你要是真想挑點兒毛病還不好挑。</p>
正如朱瞻垶說的，一個國家的百姓若是過得不好那就是統治者的問題，是他的能力不夠，而且大明也不是沒有幫助他們，那不是開通了互市嗎？</p>
再說了，你們的祖先都能夠強大到角逐天下，甚至還被冠以“懲戒天下”和“上帝之鞭”的稱號，怎麽到你們就不行了呢？</p>
說白了不還是你們能力不夠？</p>