看到木喚似乎心情不好的樣子,鄭俠問道:“怎麽了?”
木喚搖了搖頭,道:“沒什麽。”
“你覺得我說的不對?”鄭俠問道。
“沒有,都對,”木喚道,“那你覺得荀子的話如何?”
“如果隻論這話,我覺得……還算是可以的,”鄭俠道,“但是荀子其書,裏麵很多言論,我是大為不讚同的。”
“比如呢?”木喚問道。
“他說‘天行有常’,我是讚同的,但他卻說‘天人相分’,我是不讚同的,”鄭俠道,“還有‘化性起偽’、‘先法後王’我也不讚同,《勸學》甚好,而至於《成相》、《儒效》、《致仕》、《非相》這四章,在我看來全部都是一派胡言。”
木喚眉毛一挑,道:“天人相分為何不好?”
鄭俠道:“如果天人相分,那麽天存在的意義是什麽?”
木喚問道:“一定非要有意義不可麽?一定非要有天不可麽?”
鄭俠瞪了瞪眼睛,看了木喚幾秒,忽然搖了搖頭,道:“這話,可真像是老師能說得出來的。天人相分,天道與人道各自相行,互無幹擾,那就人就沒有存在的意義。連《道德經》都說人法地,地法天,荀氏此言,實為忤逆之極!若是如此,人就是無知而無畏,人不畏天,這世道還不亂套了!”
木喚道:“但荀氏也說製天命而用之,人是可以化天道為用的。這不也是究天人之變麽?”
鄭俠道:“化天道為用,這更是怪力亂神之言!天道昭昭,豈是可由人使用的?人隻能體察之,順應之!”
“人麵對天,就隻能順應之麽?”木喚道。
“那當然,誰要是逆天而行,那就是自取滅亡!誰要是覬覦神器,那可有天下人共擊之!”鄭俠道。
“唉,”木喚歎了口氣,道,“這也是王大人教的麽?”
鄭俠忽然縮了縮頭,不甘心地晃了晃腦袋,道:“老師才不會說這些。”
木喚心裏歎了口氣,想給這些古代人講講科學精神,真是難啊,還是換一個角度吧,於是他道:“可是,你有沒有想過,如果人能製天命而用之,我們就不必等著天道的安排。如果天子能夠製天道而用,那就不會有國家衰亡。每次改換天命,興亡之下,眾生皆苦。我們就不能夠,不聽天命的安排麽?”
“天子製天道而用?這更是慌悖之言!”鄭俠道,“天道至大,誰能製之?且不論天子受命於天,怎可反其道而行之?”
“是,天道至大不錯,但如果能夠利用其中的一部分……”
“這就是盲人摸象,管中窺豹!”鄭俠立即反駁道,“此乃大忌!”
木喚忍不住冷笑一聲,道:“今天施悅總算是說對了一句話,人之有涯,世事無涯,以有涯求無涯則殆矣。鄭小郎,你我也不過天地間一草芥罷了,世上的事情這麽多,哪有能夠認全之理?依你所說,不能認全知致,那便是大忌?那我們還做官幹什麽?還讀書幹什麽?”
“是,我們是不能認全知致,”鄭俠道,“這就是我們為什麽要讀聖人書的原因了。隻要按著聖人說的去做,總是沒錯的。”
木喚道:“聖人?聖人不是人麽?他們就什麽都知道!原以為你是看得開的人,可想不到……”
“你……”鄭俠盯了木喚一眼,眼中帶著十二萬分的不可思議。
被鄭俠一看,木喚才反應過來,自己這話,在這個時代,恐怕是說得太過了,當下隻得尷尬一笑,道:“嘿嘿,鄭小郎,我不是這個意思……那個,我們就是隨便說說而已,你別介意啊。”
“聖人言你也不想聽麽?”鄭俠道,“我倒是看不出來啊,木大人,你竟然……”
“咳!”
忽然,一聲幹咳,從門口傳來,兩人止住了談話,一眼看了過去。
一位四十多歲的男子,留著一臉的長須,站在門口,他的身邊站著王旉。
看來,這人就是張教諭了吧?
木喚立即就站了起來,正要說話。
張教諭卻道:“兩位剛才在爭論什麽?”
“呃……”木喚倒是說不出來了。
“怎麽不說了?我剛才可都聽見了。”張教諭道。
“這個,先生,我剛才失言了,請先生恕罪。”木喚道。
“失言在何處?”
“我……口非聖人,無……”
張教諭卻忽然笑了。
看到張教諭的臉色,木喚微微鬆了一口氣。隻聽張教諭道:“其實,不必如此拘謹。兩位都是直抒胸臆,毫無遮掩,這是我十分佩服的。來讀書、做學問,要的就是一個真字,虛虛假假,怎麽做人,怎麽做學問?”
“是。”木喚點頭道。
“無論是為聖人言,還是非聖人之道,隻要出於實,出於真,言之有據,思辨有力,又有何不可?”張教諭道,“這是學府,我知道木大人是來學習的,既然是來學習的,自然應該摒棄一些條條框框才是。”
“這……可就是因為學府,我才覺得剛才失言了,學府所傳,乃聖人之道,我口非聖人,這不是……”木喚道。
張教諭笑了一笑,道:“之前聽木大人所說,似乎讚同荀子之說。那麽木大人讚同‘化性起偽’麽?”
“是的,我讚同。”木喚道。
張教諭道:“木大人既然讚同化性起偽,為何還有所擔心?別說木大人這等良心高性,就算是那十惡不赦之人,至得教誨,也會有所改變,這不就是荀氏之言麽?木大人哪怕有不羈之言、狂悖之論,隻要有得教化,自然會便好的,不是麽?木大人還擔心什麽呢?”
“良心高性,先生謬讚了,小子不過狂妄自大罷了。”木喚道。
“哈哈哈,”張教諭笑道,“少年人,是該狂妄些!我若是能像你一樣寫出那等詩句,我可比你還要狂呢,哈哈哈。”
鄭俠撇了撇嘴,沒說話。但他側對著張教諭,後者似乎沒看見。
張教諭道:“兩位何不繼續辯論?我就在旁邊聽上一聽,如何?”
“是。”木喚道。說完,他看了看鄭俠。但鄭俠臉色不太好,好像有點生悶氣的樣子。
“鄭小郎,我們剛才……說到哪了?”木喚試探著問道。
“我不記得了!”鄭俠道。
“你們說完了天人相分,製天命而用之,”張教諭道,“下麵,不如說說這化性起偽吧?”
隻見張教諭笑眯眯地走了進來,尋了一張凳子,坐了下來。
木喚微微抬頭,看了看門外的天。
能夠讓學生自由交流的老師,應該……不,絕對是一個好的老師!
木喚搖了搖頭,道:“沒什麽。”
“你覺得我說的不對?”鄭俠問道。
“沒有,都對,”木喚道,“那你覺得荀子的話如何?”
“如果隻論這話,我覺得……還算是可以的,”鄭俠道,“但是荀子其書,裏麵很多言論,我是大為不讚同的。”
“比如呢?”木喚問道。
“他說‘天行有常’,我是讚同的,但他卻說‘天人相分’,我是不讚同的,”鄭俠道,“還有‘化性起偽’、‘先法後王’我也不讚同,《勸學》甚好,而至於《成相》、《儒效》、《致仕》、《非相》這四章,在我看來全部都是一派胡言。”
木喚眉毛一挑,道:“天人相分為何不好?”
鄭俠道:“如果天人相分,那麽天存在的意義是什麽?”
木喚問道:“一定非要有意義不可麽?一定非要有天不可麽?”
鄭俠瞪了瞪眼睛,看了木喚幾秒,忽然搖了搖頭,道:“這話,可真像是老師能說得出來的。天人相分,天道與人道各自相行,互無幹擾,那就人就沒有存在的意義。連《道德經》都說人法地,地法天,荀氏此言,實為忤逆之極!若是如此,人就是無知而無畏,人不畏天,這世道還不亂套了!”
木喚道:“但荀氏也說製天命而用之,人是可以化天道為用的。這不也是究天人之變麽?”
鄭俠道:“化天道為用,這更是怪力亂神之言!天道昭昭,豈是可由人使用的?人隻能體察之,順應之!”
“人麵對天,就隻能順應之麽?”木喚道。
“那當然,誰要是逆天而行,那就是自取滅亡!誰要是覬覦神器,那可有天下人共擊之!”鄭俠道。
“唉,”木喚歎了口氣,道,“這也是王大人教的麽?”
鄭俠忽然縮了縮頭,不甘心地晃了晃腦袋,道:“老師才不會說這些。”
木喚心裏歎了口氣,想給這些古代人講講科學精神,真是難啊,還是換一個角度吧,於是他道:“可是,你有沒有想過,如果人能製天命而用之,我們就不必等著天道的安排。如果天子能夠製天道而用,那就不會有國家衰亡。每次改換天命,興亡之下,眾生皆苦。我們就不能夠,不聽天命的安排麽?”
“天子製天道而用?這更是慌悖之言!”鄭俠道,“天道至大,誰能製之?且不論天子受命於天,怎可反其道而行之?”
“是,天道至大不錯,但如果能夠利用其中的一部分……”
“這就是盲人摸象,管中窺豹!”鄭俠立即反駁道,“此乃大忌!”
木喚忍不住冷笑一聲,道:“今天施悅總算是說對了一句話,人之有涯,世事無涯,以有涯求無涯則殆矣。鄭小郎,你我也不過天地間一草芥罷了,世上的事情這麽多,哪有能夠認全之理?依你所說,不能認全知致,那便是大忌?那我們還做官幹什麽?還讀書幹什麽?”
“是,我們是不能認全知致,”鄭俠道,“這就是我們為什麽要讀聖人書的原因了。隻要按著聖人說的去做,總是沒錯的。”
木喚道:“聖人?聖人不是人麽?他們就什麽都知道!原以為你是看得開的人,可想不到……”
“你……”鄭俠盯了木喚一眼,眼中帶著十二萬分的不可思議。
被鄭俠一看,木喚才反應過來,自己這話,在這個時代,恐怕是說得太過了,當下隻得尷尬一笑,道:“嘿嘿,鄭小郎,我不是這個意思……那個,我們就是隨便說說而已,你別介意啊。”
“聖人言你也不想聽麽?”鄭俠道,“我倒是看不出來啊,木大人,你竟然……”
“咳!”
忽然,一聲幹咳,從門口傳來,兩人止住了談話,一眼看了過去。
一位四十多歲的男子,留著一臉的長須,站在門口,他的身邊站著王旉。
看來,這人就是張教諭了吧?
木喚立即就站了起來,正要說話。
張教諭卻道:“兩位剛才在爭論什麽?”
“呃……”木喚倒是說不出來了。
“怎麽不說了?我剛才可都聽見了。”張教諭道。
“這個,先生,我剛才失言了,請先生恕罪。”木喚道。
“失言在何處?”
“我……口非聖人,無……”
張教諭卻忽然笑了。
看到張教諭的臉色,木喚微微鬆了一口氣。隻聽張教諭道:“其實,不必如此拘謹。兩位都是直抒胸臆,毫無遮掩,這是我十分佩服的。來讀書、做學問,要的就是一個真字,虛虛假假,怎麽做人,怎麽做學問?”
“是。”木喚點頭道。
“無論是為聖人言,還是非聖人之道,隻要出於實,出於真,言之有據,思辨有力,又有何不可?”張教諭道,“這是學府,我知道木大人是來學習的,既然是來學習的,自然應該摒棄一些條條框框才是。”
“這……可就是因為學府,我才覺得剛才失言了,學府所傳,乃聖人之道,我口非聖人,這不是……”木喚道。
張教諭笑了一笑,道:“之前聽木大人所說,似乎讚同荀子之說。那麽木大人讚同‘化性起偽’麽?”
“是的,我讚同。”木喚道。
張教諭道:“木大人既然讚同化性起偽,為何還有所擔心?別說木大人這等良心高性,就算是那十惡不赦之人,至得教誨,也會有所改變,這不就是荀氏之言麽?木大人哪怕有不羈之言、狂悖之論,隻要有得教化,自然會便好的,不是麽?木大人還擔心什麽呢?”
“良心高性,先生謬讚了,小子不過狂妄自大罷了。”木喚道。
“哈哈哈,”張教諭笑道,“少年人,是該狂妄些!我若是能像你一樣寫出那等詩句,我可比你還要狂呢,哈哈哈。”
鄭俠撇了撇嘴,沒說話。但他側對著張教諭,後者似乎沒看見。
張教諭道:“兩位何不繼續辯論?我就在旁邊聽上一聽,如何?”
“是。”木喚道。說完,他看了看鄭俠。但鄭俠臉色不太好,好像有點生悶氣的樣子。
“鄭小郎,我們剛才……說到哪了?”木喚試探著問道。
“我不記得了!”鄭俠道。
“你們說完了天人相分,製天命而用之,”張教諭道,“下麵,不如說說這化性起偽吧?”
隻見張教諭笑眯眯地走了進來,尋了一張凳子,坐了下來。
木喚微微抬頭,看了看門外的天。
能夠讓學生自由交流的老師,應該……不,絕對是一個好的老師!