老朱繼續消化了片刻關於‘屠殺了一億人’的說法，聽自家寶貝二十三世孫說到最後，又提起了‘成敗論英雄’，不由搖頭：“塬兒，你這想法啊，過於霸道了，俺覺得不是長久之計，就說那蒙元，屠了任些人，國祚不還是不足百年？”
“祖上，這兩者同樣不構成因果關係。而且，咱們隻是滅掉了元廷，實際上，在遙遠的西方，還有諸多成吉思汗後裔建立的國家。若是我沒有出現，這些國家還會繼續統治當地數百年時間。嗬，這也是我產生咱們大明之外再造‘大秦’、‘大楚’等想法的來由。”朱塬搖頭說著，頓了頓，又繼續：“而且，祖上，咱們要再明確一個事實，沒有哪個王朝能千秋萬代，您是認可的，對吧？”
老朱點頭。
朱塬道：“那麽，就以漢和宋對比，後世有一種說法，‘餘皆以弱滅，獨漢以強亡’，大漢之強，哪怕到了三國亂世，也能輕易壓製北方諸多蠻族不敢覬覦中原。直到現在，咱中原人依舊普遍以漢人自居，可見強漢帶來的影響。再看宋朝，同樣的幾百年，割地賠款稱臣納貢，一個王朝能受的屈辱，他們都經曆了一遍，後世提起宋朝，隻能想到兩個字，窩囊。祖上，那麽，如果有選擇的話，你是願意咱們的子孫像強漢一樣痛痛快快地欺負別人幾百年，還是像弱宋那樣窩窩囊囊地被人欺負幾百年？”
老朱一時沉默。
片刻後，想起一個，之前一直沒有明確詢問的問題：“塬兒，咱大明……後來……評價如何？”
其實，從自家寶貝二十三世孫日常的隻言片語中，老朱已經有所預料。但，還是忍不住問個明白。
朱塬也不隱瞞，說道：“兩極分化。”
老朱不說話，隻是等待。
朱塬道：“差的評價，大明沒有一個好皇帝，從您開始，一個個全都是無賴兒郎。”
老朱扯了下嘴角：“俺，怎……就無賴了？”
“這個，塬兒和您說過一個，”朱塬道：“後來的武宗，是個貪玩的，想要南巡江南，諸臣規勸，武宗打板子想要讓臣子屈服，發現不小心打死了人，就不去了。不過，這還是成了武宗的汙點，典型的無賴皇帝。再對比，清朝的康熙和乾隆，兩人一輩子都是六下江南，靡費無數，至於其中有沒有打死一些規勸的臣子，沒什麽記載，但，他們都是史書中的好皇帝。哦，對了，中間那個名聲最差的雍正，兢兢業業，一輩子也沒有南巡過，但他就是名聲最差。”
“若如此，無賴也罷。”老朱嘿笑了一聲，追問：“那……好的哩？”
朱塬熟練給出後來最為人熟悉的一個：“大明一朝276年，不和親，不割地，不賠款，不稱臣，不納貢，天子守國門，君王死社稷。”
老朱聽完，細細品味著這一段話，感覺心緒有些激蕩。
隻是，片刻後，老朱很快又冷靜下來，再次想起《天書》內諸多內容，搖頭喃喃道：“不好，這不好，還不如真真的無賴一些。若都亡國了，留這名聲……還有甚用，有甚麽用嗬……不好……”
朱塬也附和：“所以，塬兒這次希望咱大明既有一個好名聲，也有一個好結果。”
老朱下意識點頭，從恍忽中回過神，看過來道：“是嗬，剛剛說……話語權，這話語權……聽你那麽一番說辭，既是關乎名聲，也涉及國本，你說，具體該如何做？”
“很簡單啊，”朱塬道：“後來有電視，有廣播，不過，這些還遠。說近的，概括就一個，筆杆子。”
老朱自以為反應過來：“這，寫書麽，寫書誇自己，這也……”
“當然不會這麽簡單，”朱塬搖頭道：“其實現在已經有雛形，朝廷的邸報，後來，發展成報紙，大概就是幾大張紙那種，每天印刷，刊載各種涉及官員言論、朝廷政策等等的相關文章，直接把信息傳遞給百姓。後世大型的報紙，每天的印刷數量甚至能達到數千萬級別。儒家的話語權，其實就是筆杆子。通過報紙，朝廷也就等於掌握了一支筆杆子，有了筆杆子，就等於有了話語權。”
老朱想象了一下某個場景，大致能夠理解，卻是道：“每日印刷千萬，這……要何等靡費？”
“這年代的生產力，肯定是印不起的，但，理念有了，事情就能一步一步來，”朱塬說著，想起來，說道：“祖上應該知道我在明州做的那諸多標語？”
老朱點頭，對其中一些，諸如‘軍民一家’之類，還挺有感觸。
“大字標語，其實也是話語權的一種，而且是非常有效且潛移默化的一種，我建議今後在全國各地也進行推廣。當然，內容必須由朝廷審核，亂塗亂畫的，不僅要治罪，還要治重罪，因為，這其實就是話語權。比如，若是有人到處塗寫‘大明不好’四個字，哪怕百姓不明白大明到底哪一點不好，但看多了，他們也隻會覺得，大明不好。”
老朱消化片刻，再次示意過來：“這……還是你來操持。”
朱塬張了張嘴。
又放棄。
債多不愁。
接著又道：“再就是這報紙，現在每天印刷不現實，更別說印刷上千萬份，但，可以改成另外一種形式，叫做雜誌，這種，後來一般是每周，就是每七天，或者每月，印刷一次，相比頁數較少的報紙，雜誌會更厚，內容也更多。”
老朱抬手就點過來：“這個，就做這個……雜誌……”
朱塬笑道：“首先還是要打基礎，恰好，塬兒這次回來就帶了一些造紙匠人，本來是打算製造特別紙張用來製作各種戶籍之類證件的，嗯，既然要做雜誌，就需要把造紙規模最大程度地擴大……”
說到這裏，朱塬忽然一笑，說道：“祖上，就下個旨意，把全國的造紙匠人，盡可能向京師附近集中吧，嗯，這也不太好，造紙會產生汙染，影響水源，少量的話，環境有自己的恢複能力，太多就要造成難以挽回的破壞了，那就……放寬一些，之前咱們談過，劃定直隸行省，就放在這片區域內，祖上知道這麽做的好處嗎？”
老朱聽不懂甚麽‘汙染’，但覺得肯定不是好事，見朱塬提問，稍稍琢磨，就笑道：“這還不簡單麽，把這紙張控製在朝廷手中，那些個文人，就沒法子隨意揮動筆杆子了。”
“祖上英明，”朱塬再拍一記，笑著道：“表麵上，咱們還是要做出開明姿態的，不過，實際上，話語權必須嚴格控製在朝廷手中，為此，哪怕使用一些會引起非議的手段，也在所不惜，比如，這雜誌，還有將來的報紙，一定就隻能控製在朝廷手中，民間私人擅自發行報紙雜誌，也要治以重罪。”
老朱點頭：“這是應當的。”
朱塬想想又道：“不過，還是要開明一些，所以，報紙雜誌民間不能隨意印刷，但，書籍可以放寬，祖上，您再想想，這是為什麽？”
老朱一時不明。
朱塬便直接講解道：“單個一本書籍，想要造成影響，難度很大，而且，若是感覺不妥，禁絕起來也相對容易。但，報紙雜誌，擁有連續性，不說其內容，一旦相應報紙雜誌本身做得時間長了，就自然而然地形成了影響力，也就是話語權。這份話語權若是不被朝廷控製，結果可以想象。比如，還是剛剛的例子，突然有一天，一份發行量有千萬份級別的報紙突然印刷了四個大字：大明不好。那麽，上千萬習慣了閱讀這份報紙的百姓，自然會第一時間受到影響，覺得，大明不好。至於為什麽不好？人家印刷量上千萬的報紙都說你不好，你能好嗎？”
朱塬語氣輕鬆，還透著幾分調侃，老朱卻一瞬間感覺有些發毛：“你這……太誅心了嗬。”
“這隻是最基本的，”朱塬笑道：“祖上，將來，咱們要達到的一個目標是，既要讓讀書人覺得自己能說話，但，實際上該說什麽話，又必須完全控製在咱們手中，這才叫掌握了話語權。”
說道這裏，朱塬想到了曾經。
曾經的這片土地上，這一點，就做得非常不好。相比起來，大洋對岸，那才叫手段高超，明明擁有比全世界其他大部分國家都更加嚴格的輿論控製，卻能給人一種超級自由的感覺。
最簡單的一個對比。
同樣是寫日記。
有人寫了，就寫了，寫完了還能罵街，說自己遭到了針對，不自由，嘰裏呱啦一大堆，天大委屈，然後吸引了一大批附和，跟著罵。
有人寫了，砰——被撞死了。
沒有然後。
然而，後者，依舊被很多人覺得，更自由！
簡直玄幻。
當然了，朱塬不是批判，朱塬隻是佩服，操作手段上，朱塬是絕對站後者的，玄幻，才是自己該追求的目標。
師夷長技。
這就是該‘師’的啊。
老朱聽著，卻是搖頭，微微收斂表情道：“那裏就任麻煩，那些個讀書人要是廢話，砍了就是，還……”
就是這問題。
朱塬無奈打斷道：“祖上，不能這麽操作，這樣效果不好，還可能適得其反。反正，您讓我來就是。”
老朱想了下，點頭，想想又忍不住追問：“你說說，要如何做？”
“剛剛咱們談過富人和窮人相關，根本上，還是經濟地位，”朱塬道：“若說經濟地位，擁有一國財政收入的朝廷，當然是金字塔最頂尖的那個……”
老朱又覺得自己明白了：“用錢嗬，你這……”
“錢是必須的，但，也肯定不是祖宗想象的那麽簡單粗暴，”朱塬道：“比如，舉個例子，設立一份雜誌，除了朝廷的筆杆子，咱們還會從民間征集文章，給出稿費，不僅要表現出一直廣納言路的態度，偶爾呢，還要設立獎項，你文章寫得好，我就給你獎金，給你榮譽，把你的地位抬到更高。”
老朱一時又有些不解：“這……也簡單嗬？”
“當然不簡單，”朱塬道：“剖開來說，你寫文章，符合我的態度，我才能讓你發表，給你稿費。這就又會形成一種潛移默化，漸漸的，那些文人就明白，什麽樣的文章，這雜誌喜歡，更容易發表，他們就會逐漸傾向於咱們的態度。另一方麵，這又不是咱們的態度，這是第三方的態度，我朝廷可沒逼你寫啊，你看，這是那個在浙東都很有名聲的劉基寫的，雖然內裏和我朱塬的態度一致，但，表麵上，和我朱塬有什麽關係？”
老朱反應過來。
打量對麵自家寶貝二十三世孫。
這性子……
若不是自己遠孫，真得很想打一頓。
心思都長歪了。
擺了擺手，老朱道：“這些，俺聽多了反而更不懂，你就看著辦罷，都算你的平章職責。再者，莫要拿那劉基取笑了，說起來，俺之前去了信，問他關於這金陵……死門之事，他說自己也看不明白，不敢妄言。”
“這些本就是玄妙莫測的，”朱塬道：“祖上看事實就好，這金陵城……曆朝曆代。”
老朱嗯了聲：“俺也已經命令徐達自汴梁移師大都，你那個，反向‘打草穀’的計劃，還有大都本身，也打算經營一番，將來……時機合適，就遷過去。”
朱塬隻是點頭，一時也沒有更多意見。
這些都需要曠日持久的經營。
既然放手讓朱塬經營話語權的事情，話題岔開了，老朱也不再回去，繼續道：“還有，吳禎上書，海軍1500精兵並3000民夫已經抵達並接管了耽羅，正在修繕港口。”
說著找了一份奏折遞過來。
華高昨天也送了海軍都督府的文書過來，朱塬已經知道這件事。
再次掃了一遍麵前奏折，稍微斟酌，便說道：“1500人，太少了，至少要一個衛，5000人，耽羅的戰略地位很重要，還可以作為漁民將來遠海捕撈的一個停靠基地，無論是為接下來針對高麗和日本的軍事行動，還是單純的護漁目的，都要更多人。”
“人是不缺，就是精兵難求，要操練，還要送上戰陣見血，”老朱搖了下頭，又說道：“反正嗬，後續如何做，你這個海軍都督僉事私下也和吳禎他每多談談，弄個章程出來？”
“祖上，這兩者同樣不構成因果關係。而且，咱們隻是滅掉了元廷，實際上，在遙遠的西方，還有諸多成吉思汗後裔建立的國家。若是我沒有出現，這些國家還會繼續統治當地數百年時間。嗬，這也是我產生咱們大明之外再造‘大秦’、‘大楚’等想法的來由。”朱塬搖頭說著，頓了頓，又繼續：“而且，祖上，咱們要再明確一個事實，沒有哪個王朝能千秋萬代，您是認可的，對吧？”
老朱點頭。
朱塬道：“那麽，就以漢和宋對比，後世有一種說法，‘餘皆以弱滅，獨漢以強亡’，大漢之強，哪怕到了三國亂世，也能輕易壓製北方諸多蠻族不敢覬覦中原。直到現在，咱中原人依舊普遍以漢人自居，可見強漢帶來的影響。再看宋朝，同樣的幾百年，割地賠款稱臣納貢，一個王朝能受的屈辱，他們都經曆了一遍，後世提起宋朝，隻能想到兩個字，窩囊。祖上，那麽，如果有選擇的話，你是願意咱們的子孫像強漢一樣痛痛快快地欺負別人幾百年，還是像弱宋那樣窩窩囊囊地被人欺負幾百年？”
老朱一時沉默。
片刻後，想起一個，之前一直沒有明確詢問的問題：“塬兒，咱大明……後來……評價如何？”
其實，從自家寶貝二十三世孫日常的隻言片語中，老朱已經有所預料。但，還是忍不住問個明白。
朱塬也不隱瞞，說道：“兩極分化。”
老朱不說話，隻是等待。
朱塬道：“差的評價，大明沒有一個好皇帝，從您開始，一個個全都是無賴兒郎。”
老朱扯了下嘴角：“俺，怎……就無賴了？”
“這個，塬兒和您說過一個，”朱塬道：“後來的武宗，是個貪玩的，想要南巡江南，諸臣規勸，武宗打板子想要讓臣子屈服，發現不小心打死了人，就不去了。不過，這還是成了武宗的汙點，典型的無賴皇帝。再對比，清朝的康熙和乾隆，兩人一輩子都是六下江南，靡費無數，至於其中有沒有打死一些規勸的臣子，沒什麽記載，但，他們都是史書中的好皇帝。哦，對了，中間那個名聲最差的雍正，兢兢業業，一輩子也沒有南巡過，但他就是名聲最差。”
“若如此，無賴也罷。”老朱嘿笑了一聲，追問：“那……好的哩？”
朱塬熟練給出後來最為人熟悉的一個：“大明一朝276年，不和親，不割地，不賠款，不稱臣，不納貢，天子守國門，君王死社稷。”
老朱聽完，細細品味著這一段話，感覺心緒有些激蕩。
隻是，片刻後，老朱很快又冷靜下來，再次想起《天書》內諸多內容，搖頭喃喃道：“不好，這不好，還不如真真的無賴一些。若都亡國了，留這名聲……還有甚用，有甚麽用嗬……不好……”
朱塬也附和：“所以，塬兒這次希望咱大明既有一個好名聲，也有一個好結果。”
老朱下意識點頭，從恍忽中回過神，看過來道：“是嗬，剛剛說……話語權，這話語權……聽你那麽一番說辭，既是關乎名聲，也涉及國本，你說，具體該如何做？”
“很簡單啊，”朱塬道：“後來有電視，有廣播，不過，這些還遠。說近的，概括就一個，筆杆子。”
老朱自以為反應過來：“這，寫書麽，寫書誇自己，這也……”
“當然不會這麽簡單，”朱塬搖頭道：“其實現在已經有雛形，朝廷的邸報，後來，發展成報紙，大概就是幾大張紙那種，每天印刷，刊載各種涉及官員言論、朝廷政策等等的相關文章，直接把信息傳遞給百姓。後世大型的報紙，每天的印刷數量甚至能達到數千萬級別。儒家的話語權，其實就是筆杆子。通過報紙，朝廷也就等於掌握了一支筆杆子，有了筆杆子，就等於有了話語權。”
老朱想象了一下某個場景，大致能夠理解，卻是道：“每日印刷千萬，這……要何等靡費？”
“這年代的生產力，肯定是印不起的，但，理念有了，事情就能一步一步來，”朱塬說著，想起來，說道：“祖上應該知道我在明州做的那諸多標語？”
老朱點頭，對其中一些，諸如‘軍民一家’之類，還挺有感觸。
“大字標語，其實也是話語權的一種，而且是非常有效且潛移默化的一種，我建議今後在全國各地也進行推廣。當然，內容必須由朝廷審核，亂塗亂畫的，不僅要治罪，還要治重罪，因為，這其實就是話語權。比如，若是有人到處塗寫‘大明不好’四個字，哪怕百姓不明白大明到底哪一點不好，但看多了，他們也隻會覺得，大明不好。”
老朱消化片刻，再次示意過來：“這……還是你來操持。”
朱塬張了張嘴。
又放棄。
債多不愁。
接著又道：“再就是這報紙，現在每天印刷不現實，更別說印刷上千萬份，但，可以改成另外一種形式，叫做雜誌，這種，後來一般是每周，就是每七天，或者每月，印刷一次，相比頁數較少的報紙，雜誌會更厚，內容也更多。”
老朱抬手就點過來：“這個，就做這個……雜誌……”
朱塬笑道：“首先還是要打基礎，恰好，塬兒這次回來就帶了一些造紙匠人，本來是打算製造特別紙張用來製作各種戶籍之類證件的，嗯，既然要做雜誌，就需要把造紙規模最大程度地擴大……”
說到這裏，朱塬忽然一笑，說道：“祖上，就下個旨意，把全國的造紙匠人，盡可能向京師附近集中吧，嗯，這也不太好，造紙會產生汙染，影響水源，少量的話，環境有自己的恢複能力，太多就要造成難以挽回的破壞了，那就……放寬一些，之前咱們談過，劃定直隸行省，就放在這片區域內，祖上知道這麽做的好處嗎？”
老朱聽不懂甚麽‘汙染’，但覺得肯定不是好事，見朱塬提問，稍稍琢磨，就笑道：“這還不簡單麽，把這紙張控製在朝廷手中，那些個文人，就沒法子隨意揮動筆杆子了。”
“祖上英明，”朱塬再拍一記，笑著道：“表麵上，咱們還是要做出開明姿態的，不過，實際上，話語權必須嚴格控製在朝廷手中，為此，哪怕使用一些會引起非議的手段，也在所不惜，比如，這雜誌，還有將來的報紙，一定就隻能控製在朝廷手中，民間私人擅自發行報紙雜誌，也要治以重罪。”
老朱點頭：“這是應當的。”
朱塬想想又道：“不過，還是要開明一些，所以，報紙雜誌民間不能隨意印刷，但，書籍可以放寬，祖上，您再想想，這是為什麽？”
老朱一時不明。
朱塬便直接講解道：“單個一本書籍，想要造成影響，難度很大，而且，若是感覺不妥，禁絕起來也相對容易。但，報紙雜誌，擁有連續性，不說其內容，一旦相應報紙雜誌本身做得時間長了，就自然而然地形成了影響力，也就是話語權。這份話語權若是不被朝廷控製，結果可以想象。比如，還是剛剛的例子，突然有一天，一份發行量有千萬份級別的報紙突然印刷了四個大字：大明不好。那麽，上千萬習慣了閱讀這份報紙的百姓，自然會第一時間受到影響，覺得，大明不好。至於為什麽不好？人家印刷量上千萬的報紙都說你不好，你能好嗎？”
朱塬語氣輕鬆，還透著幾分調侃，老朱卻一瞬間感覺有些發毛：“你這……太誅心了嗬。”
“這隻是最基本的，”朱塬笑道：“祖上，將來，咱們要達到的一個目標是，既要讓讀書人覺得自己能說話，但，實際上該說什麽話，又必須完全控製在咱們手中，這才叫掌握了話語權。”
說道這裏，朱塬想到了曾經。
曾經的這片土地上，這一點，就做得非常不好。相比起來，大洋對岸，那才叫手段高超，明明擁有比全世界其他大部分國家都更加嚴格的輿論控製，卻能給人一種超級自由的感覺。
最簡單的一個對比。
同樣是寫日記。
有人寫了，就寫了，寫完了還能罵街，說自己遭到了針對，不自由，嘰裏呱啦一大堆，天大委屈，然後吸引了一大批附和，跟著罵。
有人寫了，砰——被撞死了。
沒有然後。
然而，後者，依舊被很多人覺得，更自由！
簡直玄幻。
當然了，朱塬不是批判，朱塬隻是佩服，操作手段上，朱塬是絕對站後者的，玄幻，才是自己該追求的目標。
師夷長技。
這就是該‘師’的啊。
老朱聽著，卻是搖頭，微微收斂表情道：“那裏就任麻煩，那些個讀書人要是廢話，砍了就是，還……”
就是這問題。
朱塬無奈打斷道：“祖上，不能這麽操作，這樣效果不好，還可能適得其反。反正，您讓我來就是。”
老朱想了下，點頭，想想又忍不住追問：“你說說，要如何做？”
“剛剛咱們談過富人和窮人相關，根本上，還是經濟地位，”朱塬道：“若說經濟地位，擁有一國財政收入的朝廷，當然是金字塔最頂尖的那個……”
老朱又覺得自己明白了：“用錢嗬，你這……”
“錢是必須的，但，也肯定不是祖宗想象的那麽簡單粗暴，”朱塬道：“比如，舉個例子，設立一份雜誌，除了朝廷的筆杆子，咱們還會從民間征集文章，給出稿費，不僅要表現出一直廣納言路的態度，偶爾呢，還要設立獎項，你文章寫得好，我就給你獎金，給你榮譽，把你的地位抬到更高。”
老朱一時又有些不解：“這……也簡單嗬？”
“當然不簡單，”朱塬道：“剖開來說，你寫文章，符合我的態度，我才能讓你發表，給你稿費。這就又會形成一種潛移默化，漸漸的，那些文人就明白，什麽樣的文章，這雜誌喜歡，更容易發表，他們就會逐漸傾向於咱們的態度。另一方麵，這又不是咱們的態度，這是第三方的態度，我朝廷可沒逼你寫啊，你看，這是那個在浙東都很有名聲的劉基寫的，雖然內裏和我朱塬的態度一致，但，表麵上，和我朱塬有什麽關係？”
老朱反應過來。
打量對麵自家寶貝二十三世孫。
這性子……
若不是自己遠孫，真得很想打一頓。
心思都長歪了。
擺了擺手，老朱道：“這些，俺聽多了反而更不懂，你就看著辦罷，都算你的平章職責。再者，莫要拿那劉基取笑了，說起來，俺之前去了信，問他關於這金陵……死門之事，他說自己也看不明白，不敢妄言。”
“這些本就是玄妙莫測的，”朱塬道：“祖上看事實就好，這金陵城……曆朝曆代。”
老朱嗯了聲：“俺也已經命令徐達自汴梁移師大都，你那個，反向‘打草穀’的計劃，還有大都本身，也打算經營一番，將來……時機合適，就遷過去。”
朱塬隻是點頭，一時也沒有更多意見。
這些都需要曠日持久的經營。
既然放手讓朱塬經營話語權的事情，話題岔開了，老朱也不再回去，繼續道：“還有，吳禎上書，海軍1500精兵並3000民夫已經抵達並接管了耽羅，正在修繕港口。”
說著找了一份奏折遞過來。
華高昨天也送了海軍都督府的文書過來，朱塬已經知道這件事。
再次掃了一遍麵前奏折，稍微斟酌，便說道：“1500人，太少了，至少要一個衛，5000人，耽羅的戰略地位很重要，還可以作為漁民將來遠海捕撈的一個停靠基地，無論是為接下來針對高麗和日本的軍事行動，還是單純的護漁目的，都要更多人。”
“人是不缺，就是精兵難求，要操練，還要送上戰陣見血，”老朱搖了下頭，又說道：“反正嗬，後續如何做，你這個海軍都督僉事私下也和吳禎他每多談談，弄個章程出來？”