定：大媽您是1919年生的？您是在北京生的嗎？
張國莊(以下簡稱莊)：北京生北京長的呀。就是北京人，宛平人。
定：宛平什麽地方？
莊：不知道了。聽說我那個爺爺姓林，有一個姓彭的，跟我爺爺是一殿為臣。姓彭的沒有兒子，(爺爺)就把我父親過繼給這姓彭的了。姓彭的不是有一片產業麽，都是為官的，都有產業啊，我爺爺死了以後，姓彭的不承認我父親，不承認，那時候也沒有立字據或者什麽的，沒有，合著我父親一生氣，哪兒也不認我(指父親)，那我不姓林我也不姓彭，我重新打鼓另開張，就這樣姓的張。那產業我(指父親)也不要了，自個兒就謀生去，自個兒就拉過洋車，也做點小生意，就那樣，這都是聽我大姐說的。
定：您父親不是旗人吧？
莊：是旗人。
<i>[張碧君：啊？您在旗啊？]</i>
莊：可不是在旗嘛！
<i>[張碧君夫婦：今天才知道！]</i>
<i>[張宗堯：真不知道。老姑姑沒跟我說過，從來沒說過。老姑姑是不是旗人？我估計也許不是，因為她在我們家看來是非常隨便的，一點旗人的……旗人是要請安的，反正是規矩特別大。]</i>
莊：姓張的沒有在旗的，我父親為的是脫離他們那幫人。
定：他姓張跟他不想當旗人了有關係是嗎？
莊：根本就是有關係啊。賭氣不姓你們倆的姓。
定：那就是說姓林的和姓彭的都是旗人了？
莊：都是旗人，還是清朝的官哪。因為我那會兒就聽說，說有一片墳地特大，到清明的時候都上那兒燒紙去，因為我小，就不帶我去，又是個女孩兒，就不怎麽重視著。
定：那墳地在哪兒啊？
莊：那就不知道了。
定：是姓林的墳地還是姓彭的？
莊：不知道，都不清楚了。
定：那您奶奶呢？
莊：就更不知道了。
定：您父親說過他拿糧餉嗎？
莊：我哪兒知道哇？我6歲我父親就死了。
定：後來您父親就到城裏來了？
莊：一直在城裏住，就住在寶鈔胡同注108。窮得沒轍了，就租個洋車，拉洋車。虎妞注109您看見了吧？到那兒租一洋車拉兩天兒，掙倆錢兒，就這個。後來我姐姐大了，就做賣活。我二姐能啊，做那洋襪子，那頭鉸開了拿手縫，縫了我二姐賣去，掙點錢。挺苦的。
定：您父親就拉散座兒？
莊：拉散座兒。
定：你們家在寶鈔胡同的時候有房子嗎？
莊：不知道啊，後來就搬走了。我父親我倒有印象，我父親大高個兒，那會兒老穿個長袍短褂的，你瞧現在演的那個穿長袍短褂的，就那種人，文明著的呢。
定：拉洋車也那麽文明？
莊：甭管幹什麽他那氣派還是那樣的。我們是(兄弟)姐妹四個，兩個姐姐一個哥哥，我是最小的。我大姐比我大十七，我二姐比我大十三，我哥哥比我大十一，屬猴的。我上邊還死了一哥哥，叫張國祥，他8歲死的，我母親想我那哥哥，就得病，死了，我17個月母親死的，她家是哪兒的不太記得。家沒家了，沒有啦，我父親也死了。我大姐是五四運動那會兒的大學生，上的不知道叫什麽學校。
定：就是說你們家那時候還行，要不然您大姐怎麽上得起大學？
莊：那時候還行，大小姐啊，叫什麽格格，這都不太知道啦。我大姐照的兩把頭的照片，照得好著哪。五四運動的學生，幹革命去了呀。就那時候她就自己找對象，家裏就不認她了，就除名了好像是。這麽樣親戚朋友的都對她不感興趣，沒人拿她當回事兒，瞧不起她，“瘋丫頭”。
定：那她做什麽呢？
莊：她跟著他到保定了，到他們家。這姐夫本人不怎麽好吧，他家可不錯。我記得清清楚楚的，他們在保定東馬峪寨，親爹叫王老槐，都管他叫王善人，是秀才。我到今兒還記得呢，到節年就周濟，大笸籮的銅子兒，一吊錢是5個大枚啊，他們本鄉的人隨便拿，拿去。那老爺子挺好的。
定：您大姐到保定就教書？
莊：教書啊，她哪兒能幹農活呀。我大姐她有學曆啊，到農村是了不起的老師了。人家知道她有學問，就請她去教兩天書，這兒教書那兒教書的。在一個姓趙的地主家家教，趙老財，大地主，他孫子叫趙希堯，也在北大念書，跟我大姐他們都相當不錯，趙希堯把她請到那兒教書。就掙倆錢，也是瞎奔。我大姐的字寫得好著呢，我大哥有時候也讓她幫著抄書。
定：那您姐夫也教書？
莊：嗨，不守本分，沒有正業。東跑西顛地就那麽樣，就跟著軍隊亂跑，有時候還穿著軍裝回來。
定：穿軍裝是幹什麽？東跑西顛是做買賣呀？
莊：不價，什麽都幹，有時候做生意吧。香山那兒有一個白堡子礦，還是他辦的，賠了好多錢。後來就跟著共產黨了，給共產黨的機構幹吧。
定：那後來不就是老革命了？
莊：不是，這兒待兩天那兒待兩天沒有正經事。他要是守本分我大姐就不能不理他了。倆人老吵架也是。
定：您大姐後來跟他也不好了？
莊：不好了也沒離婚，那時候不興離婚哪，她就帶著兒子。
定：您姐姐後來還革命嗎？
莊：沒有，孩子多。她跟我姐夫老不見麵不是嗎，孩子還不少，一個姑娘仨兒子，見著麵了懷孕了就有了。現在她的兒子不錯，大兒子死了，二兒子就是我那二外甥，原來就在速成中學這兒念書，就跟我們家住，後來就上西安了，現在是西安的組織部長。甭管怎麽說吧，挺不容易的，就知道要強。她死了也差不多20多年了。
定：您大姐後來跟您家有聯係嗎？
莊：有啊，她結婚以後，我們家裏不是也敗了，沒辦法了，我小，就仗著大姐管我呀，她得帶著我。我才六七歲，她就生了一個兒子，我就幫我大姐看孩子。我大姐管到我8歲。
定：您大姐性格怎麽樣？
莊：我大姐厲害，就因為自個兒有這點缺點，厲害不出去。
定：什麽缺點？
莊：就是自個兒搞對象，這就不行。我二姐是明媒正娶的，轎子抬的，那行。我二姐夫是匯文中學注110的一個學生，是個守本分的人，根本人家兒啊。
定：什麽叫根本人家兒？
莊：就是守本分的人家兒，家裏有錢，也不幹什麽。我哥哥讓他到故宮裏頭，不幹，瞧不起，就養鴿子，有好幾十隻呢。他們自己的獨院啊，自己的房子。我上他們家去就給我煮鴿子蛋，拿著鴿子蛋回家。那會兒他們家還有包月車，送我回家。我哥哥不讓他養鴿子，說養鴿子的不是好人。
定：為什麽？
莊：都是紈絝子弟啊，淨打架。這鴿子還得說過死的過活的。別人家也養鴿子，你這鴿子要是到他房上，你要過死的他就拿彈弓給打死，過活的就給送回去。這樣。我現在才明白，敢情養鴿子是一種營生，可賺錢了。我上北海遛彎兒，有人說起這養鴿子，說護國寺有養鴿子的白家，是數得著的養鴿子的專家，特有名兒，人家那鴿子養的。白鴿子的脖子上有黑的一圈，叫墨環兒，黑鴿子脖子上要是白的一圈兒呢，叫玉環兒，那鴿子可值錢了。現在沒有了。
定：姓白的也是靠養鴿子為生了？
莊：就是啊，他們家倒是挺有錢的。
定：您二姐就在家待著？
莊：我二姐當了一輩子的家庭婦女。我二姐老實、窩囊。她那男的死了她又嫁了一個主兒，末了兒也不好。
張國莊(以下簡稱莊)：北京生北京長的呀。就是北京人，宛平人。
定：宛平什麽地方？
莊：不知道了。聽說我那個爺爺姓林，有一個姓彭的，跟我爺爺是一殿為臣。姓彭的沒有兒子，(爺爺)就把我父親過繼給這姓彭的了。姓彭的不是有一片產業麽，都是為官的，都有產業啊，我爺爺死了以後，姓彭的不承認我父親，不承認，那時候也沒有立字據或者什麽的，沒有，合著我父親一生氣，哪兒也不認我(指父親)，那我不姓林我也不姓彭，我重新打鼓另開張，就這樣姓的張。那產業我(指父親)也不要了，自個兒就謀生去，自個兒就拉過洋車，也做點小生意，就那樣，這都是聽我大姐說的。
定：您父親不是旗人吧？
莊：是旗人。
<i>[張碧君：啊？您在旗啊？]</i>
莊：可不是在旗嘛！
<i>[張碧君夫婦：今天才知道！]</i>
<i>[張宗堯：真不知道。老姑姑沒跟我說過，從來沒說過。老姑姑是不是旗人？我估計也許不是，因為她在我們家看來是非常隨便的，一點旗人的……旗人是要請安的，反正是規矩特別大。]</i>
莊：姓張的沒有在旗的，我父親為的是脫離他們那幫人。
定：他姓張跟他不想當旗人了有關係是嗎？
莊：根本就是有關係啊。賭氣不姓你們倆的姓。
定：那就是說姓林的和姓彭的都是旗人了？
莊：都是旗人，還是清朝的官哪。因為我那會兒就聽說，說有一片墳地特大，到清明的時候都上那兒燒紙去，因為我小，就不帶我去，又是個女孩兒，就不怎麽重視著。
定：那墳地在哪兒啊？
莊：那就不知道了。
定：是姓林的墳地還是姓彭的？
莊：不知道，都不清楚了。
定：那您奶奶呢？
莊：就更不知道了。
定：您父親說過他拿糧餉嗎？
莊：我哪兒知道哇？我6歲我父親就死了。
定：後來您父親就到城裏來了？
莊：一直在城裏住，就住在寶鈔胡同注108。窮得沒轍了，就租個洋車，拉洋車。虎妞注109您看見了吧？到那兒租一洋車拉兩天兒，掙倆錢兒，就這個。後來我姐姐大了，就做賣活。我二姐能啊，做那洋襪子，那頭鉸開了拿手縫，縫了我二姐賣去，掙點錢。挺苦的。
定：您父親就拉散座兒？
莊：拉散座兒。
定：你們家在寶鈔胡同的時候有房子嗎？
莊：不知道啊，後來就搬走了。我父親我倒有印象，我父親大高個兒，那會兒老穿個長袍短褂的，你瞧現在演的那個穿長袍短褂的，就那種人，文明著的呢。
定：拉洋車也那麽文明？
莊：甭管幹什麽他那氣派還是那樣的。我們是(兄弟)姐妹四個，兩個姐姐一個哥哥，我是最小的。我大姐比我大十七，我二姐比我大十三，我哥哥比我大十一，屬猴的。我上邊還死了一哥哥，叫張國祥，他8歲死的，我母親想我那哥哥，就得病，死了，我17個月母親死的，她家是哪兒的不太記得。家沒家了，沒有啦，我父親也死了。我大姐是五四運動那會兒的大學生，上的不知道叫什麽學校。
定：就是說你們家那時候還行，要不然您大姐怎麽上得起大學？
莊：那時候還行，大小姐啊，叫什麽格格，這都不太知道啦。我大姐照的兩把頭的照片，照得好著哪。五四運動的學生，幹革命去了呀。就那時候她就自己找對象，家裏就不認她了，就除名了好像是。這麽樣親戚朋友的都對她不感興趣，沒人拿她當回事兒，瞧不起她，“瘋丫頭”。
定：那她做什麽呢？
莊：她跟著他到保定了，到他們家。這姐夫本人不怎麽好吧，他家可不錯。我記得清清楚楚的，他們在保定東馬峪寨，親爹叫王老槐，都管他叫王善人，是秀才。我到今兒還記得呢，到節年就周濟，大笸籮的銅子兒，一吊錢是5個大枚啊，他們本鄉的人隨便拿，拿去。那老爺子挺好的。
定：您大姐到保定就教書？
莊：教書啊，她哪兒能幹農活呀。我大姐她有學曆啊，到農村是了不起的老師了。人家知道她有學問，就請她去教兩天書，這兒教書那兒教書的。在一個姓趙的地主家家教，趙老財，大地主，他孫子叫趙希堯，也在北大念書，跟我大姐他們都相當不錯，趙希堯把她請到那兒教書。就掙倆錢，也是瞎奔。我大姐的字寫得好著呢，我大哥有時候也讓她幫著抄書。
定：那您姐夫也教書？
莊：嗨，不守本分，沒有正業。東跑西顛地就那麽樣，就跟著軍隊亂跑，有時候還穿著軍裝回來。
定：穿軍裝是幹什麽？東跑西顛是做買賣呀？
莊：不價，什麽都幹，有時候做生意吧。香山那兒有一個白堡子礦，還是他辦的，賠了好多錢。後來就跟著共產黨了，給共產黨的機構幹吧。
定：那後來不就是老革命了？
莊：不是，這兒待兩天那兒待兩天沒有正經事。他要是守本分我大姐就不能不理他了。倆人老吵架也是。
定：您大姐後來跟他也不好了？
莊：不好了也沒離婚，那時候不興離婚哪，她就帶著兒子。
定：您姐姐後來還革命嗎？
莊：沒有，孩子多。她跟我姐夫老不見麵不是嗎，孩子還不少，一個姑娘仨兒子，見著麵了懷孕了就有了。現在她的兒子不錯，大兒子死了，二兒子就是我那二外甥，原來就在速成中學這兒念書，就跟我們家住，後來就上西安了，現在是西安的組織部長。甭管怎麽說吧，挺不容易的，就知道要強。她死了也差不多20多年了。
定：您大姐後來跟您家有聯係嗎？
莊：有啊，她結婚以後，我們家裏不是也敗了，沒辦法了，我小，就仗著大姐管我呀，她得帶著我。我才六七歲，她就生了一個兒子，我就幫我大姐看孩子。我大姐管到我8歲。
定：您大姐性格怎麽樣？
莊：我大姐厲害，就因為自個兒有這點缺點，厲害不出去。
定：什麽缺點？
莊：就是自個兒搞對象，這就不行。我二姐是明媒正娶的，轎子抬的，那行。我二姐夫是匯文中學注110的一個學生，是個守本分的人，根本人家兒啊。
定：什麽叫根本人家兒？
莊：就是守本分的人家兒，家裏有錢，也不幹什麽。我哥哥讓他到故宮裏頭，不幹，瞧不起，就養鴿子，有好幾十隻呢。他們自己的獨院啊，自己的房子。我上他們家去就給我煮鴿子蛋，拿著鴿子蛋回家。那會兒他們家還有包月車，送我回家。我哥哥不讓他養鴿子，說養鴿子的不是好人。
定：為什麽？
莊：都是紈絝子弟啊，淨打架。這鴿子還得說過死的過活的。別人家也養鴿子，你這鴿子要是到他房上，你要過死的他就拿彈弓給打死，過活的就給送回去。這樣。我現在才明白，敢情養鴿子是一種營生，可賺錢了。我上北海遛彎兒，有人說起這養鴿子，說護國寺有養鴿子的白家，是數得著的養鴿子的專家，特有名兒，人家那鴿子養的。白鴿子的脖子上有黑的一圈，叫墨環兒，黑鴿子脖子上要是白的一圈兒呢，叫玉環兒，那鴿子可值錢了。現在沒有了。
定：姓白的也是靠養鴿子為生了？
莊：就是啊，他們家倒是挺有錢的。
定：您二姐就在家待著？
莊：我二姐當了一輩子的家庭婦女。我二姐老實、窩囊。她那男的死了她又嫁了一個主兒，末了兒也不好。