時 間：2003年5月23日
地 點：陽坊大都飯店
訪談者：定宜莊
[訪談者按]<i>西貫市是個村子，位於昌平區陽坊鎮，注217與海澱區接壤。清代碑文中對它的描述是“山川環拱，形勢秀雄”，今又有京密引水渠貫穿全鎮。這已經屬於北京市的遠郊區縣，按說離本書的主題已經有些遠，我之所以將它收入這部書，是因為這個村子實在太不一般。</i>
<i>首先，這個村子是京郊最有曆史、最著名的回民村之一，有“京北回族第一村”之稱。我在京城做回民的口述，每每聽到與這個村子有關的故事，這在拙著《老北京人的口述曆史》“外城編”中的滿恒亮以及本書中的金寶琴口述中都已經多次講到。該村村民習武，傳說康熙朝著名鏢師神彈子李五就出自該村，從清朝到民國年間前門西河沿的著名鏢局東光裕、西光裕，也都由這個村子的李姓所開，可知它並不是一個與北京城市生活兩不相幹的村子，我因此想用這篇口述提供的信息，為前麵諸位回民的故事加個背景。</i>
<i>其次，西貫市村之著名，還在於它與清朝的關係非同一般。光緒二十六年(1900年)八國聯軍攻入京師，次日清晨西太後攜光緒帝出德勝門西逃，當晚的落腳處就是西貫市。據說這個村的回族村民熱情接待了西太後一行，不僅預備了三乘騾馱轎載太後與皇上一路西去，而且派鏢頭楊巨川護駕，這就是曆史上有名的“貫市一夜”。西太後回京後，感念村民“滹沱麥飯”之恩，封楊巨川為四品引路侯，其餘隨扈者也各予五品官，注218並為該村的清真寺題寫匾額，西太後題的是“靈感昭著”，光緒帝題的是“忠輸親上”，肅親王善耆題的是“清虛味道”，成親王題的是“奧妙無窮”。這4塊匾，20世紀60年代修京密引水渠時，都被劈成包餃子用的案板了。</i>
<i>在前麵金寶琴的口述中，講述了一個與此大體類似隻是細節並不相同的故事，事實上這樣的故事遠不止一個，而令我備感興趣的，是從北京回民口中講出來的，是與我們平時看到的大多由漢族文人記載的並不相同的曆史，以及對同一段曆史不同的評價。</i>
<i>30年前我從內蒙古插隊返城，曾在緊鄰西貫市的蘇家坨鄉前沙澗村(當時叫大隊)當過幾年孩子王，閑來無事，經常與同事結伴騎車去陽坊遊逛，也經常聽當地人講起與西貫市回民有關的故事，可惜全未往心裏去，如今一個完整的也複述不出來了。30年後故地重遊，那條京密引水渠旁的小樹已經成林。那時候年輕，覺得30年漫長得望不到頭，如今回首，方覺30年僅僅是一瞬間。如今，這個在“文革”期間最窮的村子之西，已然矗立起在昌平乃至京城都赫赫有名的“大都”“勝利”兩個涮羊肉的飯店。村內的清真寺煥然一新，並且還在擴建。清真寺內有村史展覽，文物、圖片與說明詞俱全。我做口述，並不想重複村史展覽已經講述的內容，而是與前麵諸篇一樣，想了解村民對這個村子的曆史與自己的生活狀況，有著何等樣的表述。</i>
<i>我對西貫市諸鄉老的訪談，正式做了三次，找了梁阿訇、楊學敏、李</i>
<i>西貫市清真寺(定宜莊攝於2003年)</i>
<i>俊臣等諸人，但都不太成功，可用的僅僅是與黃炳成、李守勳二人的那次交談。感謝陽坊大都飯店的老總周竹旺先生，在“非典”猖獗之時為我安排了這樣一個安全、僻靜的角落和這樣有意義的采訪對象，使我在那個舉國惶惶的非常時期沒有荒廢時間。</i>
<i>按，黃炳成先生當時是西貫市的民管會主任；李守勳先生是陽坊中學的教師。</i>
1.有關西貫市由來的傳說
黃炳成(以下簡稱黃)：西貫市這兒是交通要道，往南就是北京，往北就是張家口。北京城裏好多回民都是西貫市過去的，本村跟北京城的聯係也不少，相當多呢。
定：我對西貫市一直特別有興趣，我知道這地方是一個回民村。我想問問您這裏什麽時候開始有回民的，把你們了解的情況從頭講講好嗎？
李守勳(以下簡稱李)：這村怎麽來的，咱們縣上區裏編了一本書，這是一本書上介紹的……
定：書上的事咱們不著急，咱們說你們聽說的。
黃：要說一開始可能追溯到隋唐，唐朝可能在這邊駐過軍。我們這個地區是一個兵家必爭之地，這兒離南口30裏地，從這兒往西去有一個叫白羊溝，它也奔懷來，那邊從關溝走也奔懷來。注219可是形成這個回民村，大概其在明朝。常遇春他們的軍隊在這兒駐著呢，可能就留下來了伊斯蘭教這回民，這村就留下來。注220
李：我也是聽說的吧，那書叫作《十三陵風物人物記》，說原來西貫市這兒有一個叫石鷹頭，就在防化學院這兒，大石頭，我們叫它石山頭，他們管這兒叫石鷹頭。有那句話說是“北京有個石山頭，南京有個石山尾”。有那一說法。當時金朝的時候有個金章宗，他愛上這兒遊玩來，跟石頭上喝酒，喝完酒把酒倒在石頭上頭，灌石頭，所以取名叫灌石。後來一來二去這邊慢慢就形成一個小村落，灌石村。這兒不是屬於山區跟平原的一個交接處麽，這樣慢慢就有了集市了，又改成灌市了。據說當初是這麽來的。這就是一個說法，也沒法確證。
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<i>位於西貫市村附近的石頭山(定宜莊攝於2003年)</i>
還有一個說法，這村原來叫鳳凰村。回民跟漢民不是有一個民族界限麽，當時都有一些個，反正風俗習慣不一樣，有仇視什麽的。我們這兒有倆村，叫前白虎澗(劍)、後白虎澗(劍)。那邊還有前沙澗(劍)、後沙澗(劍)，四麵的劍都射你。咱這兒老人就說，這鳳凰要這麽射哪兒受得了哇，後來說是改叫貫石，你這劍來了以後我給你接住，我這也不太清楚啊。
定：這傳說我原來也聽說過，我在前沙澗教過三年書……
李、黃：(笑)您還跟那兒教過書哪？
定：我那時候就知道西貫市，還知道你們老跟前張村、後張村的漢民打架，是有這事嗎？
黃：有有，民族都有一個矛盾。周圍都是漢族村，中間夾著一個回民村，有些矛盾是不可避免的。
李：這個傳說不是書上的，就是老百姓裏頭說的。金章宗的那個是書上的。
黃：金章宗這個曆史它是有。他沒做皇上那陣兒，在這邊巡遊采獵。我們這地方有個地名，石山頭那邊，我們小時候上那邊玩兒去，都管那地方叫皇上寶座。在防化學院裏頭。石鷹頭上頭有一民國將軍刻的大字，相當漂亮。還有一個橫著的，西貫市陽坊聯合著刻的村約，不許開發山頭的，也是民國時候的，字也不太清楚了，但是能看出來。注221還有一個地方叫石桌石鼓，有個夾層似的，裏頭多少坑，你要敲吧，這兒當當當，那兒咚咚咚，各種坑的聲音都不一樣。(石桌石鼓)“文革”時候不知道讓誰給(推之義)下去了。石頭形成各種各樣的儀態，多少石頭好像堆起來似的，跟別處都不一樣。
明朝那幾個首領不都是回民麽，常遇春，胡大海，沐英，鬧不好連朱元璋都算，反正我看有個材料朱元璋都算(回民)。他是鳳陽人，那個地方南邊是回民村，北邊是漢民村，他們姓朱的一大戶，他父母去世的時候是用白布裹的，回民用白布裹。因為什麽他改了這個(漢族)呢？這是對民族的一個保護。
定：這怎麽講？
黃：他要不說他是漢族，那漢族群眾起來反對他做皇帝，末了兒還不得連你整個民族都給反了。他一個為了鞏固他的統治，一個為了保護他的民族。
定：也真是啊，他的皇後姓馬。
黃：是呀，馬是回族姓。他們的把兄弟哥兒七個，大部分都是(回族)。而且他成事之前，當過海裏凡，漢民說他當過小和尚，不是，他是到清真寺當過海裏凡注222，我們叫海裏麥。牛街那兒有人寫了一本書，說朱元璋寫過一個百字令碑，在南京可能是，刻了100個字，聖讚，讚揚穆罕默德聖人，他為什麽特別崇拜穆罕默德，也說明這個。
定：可是他當了皇帝沒有表現出來啊。
黃：他不能表現，一表現就麻煩了，他這統治就不成了。常遇春他們後來就退了不是？慶功宴完了就死了一部分嘛。注223
定：你們這是個大村是吧？
黃：都往這兒集中不是？反正回民就都奔這兒來。明朝還不怎麽太興盛呢，清朝最興盛。而且也不知道是誰家的，有一個神彈子李五，就是西貫市的，《施公案》有這個。它寫的是“家住千逢山鳳凰村”，它那兒過去叫千逢山，這以什麽考證呢？這兒過去不是起會嗎？進香起的那個會，陽坊廟會呀，妙峰山廟會呀，各種各樣的文藝吧，起會的時候那小旗上都寫的是千逢山。陽坊跟西貫市挨著，分不出來。
定：神彈子李五是真有其人嗎？
李：真有這人，而且這人是西貫市人。
定：那你們誰是他的後人呢？
李、黃：這就不好說了，沒有那麽直接下來的。沒有記載。
定：村裏都知道這個神彈子李五嗎？
黃：好些老人都知道，往後這人就知道得很少了。
定：我聽說八國聯軍打到北京以後慈禧出逃，第一站到的就是你們這兒。
黃：對，這是第一站。第一站的原因有什麽呢？可能她父親在西北哪個地方做過王，在那邊有宅子，她選宮的時候是坐西貫市騾馱轎來的，就是兩個騾子中間馱著一個轎，人趕著，後來傳說說成是駱駝轎，那是錯的。然後她這次一逃走呢，她又想起西貫市來了，就願意上這兒來。
定：說她到這兒來你們祖上對她還挺好的。
黃：對。
定：我還聽說一個故事，說你們這兒有個李家特別窮，他們因為護送慈禧到西安就有功了，被賞賜了好多錢，後來就特別有錢了，有這回事嗎？
黃：這事反正是有，具體怎麽回事兒不太清楚。因為有一個叫李福的，他是給西太後趕腳，一個康玉保的父親給光緒趕腳。那陣兒不是轎車啊，都是坐騾馱轎走，李福他們家就是趕轎子的。他們原來窮，給人幹工作，當小工。給人傭工那哪能富裕得了啊？末了兒西太後認他們兩個人為幹兒子，那肯定少賞賜不了。李福是哪戶的李就不知道了。
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<i>騾馱轎注224</i>
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<i>位於今天陽坊勝利飯店前的騾馱轎模型(定宜莊攝於2003年)</i>
慈禧從西安回來以後就問北京城的情況，說除牛街以外別的地方全都燒殺鬧事，就是牛街平安無事，因為牛街有個王匡阿訇，帶領眾鄉老組織團練，保衛牛街，結果就沒鬧事。牛街沒有受到侵害。慈禧到西貫市清真寺住過一宿不是？也有這體會。後來就捎了三套琉璃瓦，從河北無極縣捎來的。給了西貫市清真寺一套，給了牛街清真寺一套，給了朝外下坡清真寺一套。又寫了“忠輸親上”注225的一個匾額，對回族還是有點感情的。
2.東光裕、西光裕
李：據我表弟李守信說，咱們村有一部分回民是從哪兒來的呢？是從山東德州。山東德州有一個石村和黃村，現在就叫石黃村，是從那兒來的。就是一部分，不是全部。反正就追到那兒。
黃：也追到那兒呀，也追到滄州。
李：對，滄州那支也是從南京過來的。
黃：由南京過來哥兒四個，哥兒三個留在滄州了，哥兒一個落在咱這兒了。據說最早形成東光裕這個鏢局的就是那哥兒四個裏頭的這一個。後來又分出什麽西光裕呀。又有老西光裕，老西光裕又分出新西光裕來。都是那哥兒一個又分下來的。
定：東光裕是什麽？
黃：它是鏢局呀。過去叫保鏢呀。它屬於長途運貨。
定：噢對，原來李家是特有名的鏢局。
黃：北京八大鏢局裏頭西貫市就占了兩個，東光裕、西光裕。
李：根據我表弟考證的，是先有東光裕，後來又分出西光裕。從西光裕又分出同和裕、路和居等，他說都是從那兒分下來的。都是鏢局。
定：它怎麽發的家做鏢局呢？
黃：年代久遠了，就傳不下來了。
定：你們村到底有多少戶啊？
黃：老戶主要就是兩戶：李家，李家就分好幾戶；黃家；還有一個康家，康家是後搬來的，據說是從京東康營來的，具體什麽時候搬來的就不知道了；大戶還有一個海家，海家也是後搬來的。
他們姓李的過去也分三戶，後來又有搬遷來的，以前就分三戶。一戶是梢門李，一戶是板子門李，一戶叫紅門李。就是根據家庭狀況，以這門定的這三戶的根源。這家安一柵欄門，那叫梢門，樹梢的梢，編的那個。這家安一紅門，還有一戶釘的板子。現在紅門李找不著根據是怎麽回事兒了。就是板子門李最大，路和居，同和裕，西光裕，統一都屬於板子門李。後來就是東光裕，它算板子門李。
3.李守勳家的人和事
(1)奶奶的父親這邊
李：再早有些事，咱不清楚。就說我們這門吧，我奶奶就是西光裕的。有些人物應該提一下，有個人叫李恩濤，李恩濤是我奶奶的父親，挺有名的。注226
黃：這是號，正名叫李錫倫。他算新西光裕的，西光裕後來又分支，他們叫新西光裕。到他們這一代就不是鏢局了，他們就屬於棧房，修好京張鐵路以後就是棧房，你來了東西，我在這兒給你存著，貨棧，然後完了我收你錢，我再給你送走，挨著火車站。
李：實際上京張鐵路修了以後這鏢局就不成了，後來就等於開棧房了，是不是？
黃：對。鏢局就不成了，這線鐵路一通就不用你再走鏢局給他送貨，火車就走了。所以他們就改開棧房了。他是以這個為領東，掌管這一攤兒，由這兒到張家口，到大同，這一段上基本上大站頭都有他的棧房。那陣兒北京不是有集成，合順，西光裕嗎？集成棧房，合順棧房，西光裕棧房，這三家棧房跑這京張線。西光裕還算最小的呢，他是西光裕棧房。李家這鏢局走的就是西北路。
定：那就是說他實際上還是走的這個路？
黃：還是走的這個路，走的這個路線，到張家口。
定：(問李)您奶奶的父親是做這個？您奶奶也是這個村的？跟你父親都姓李，那不是同姓嗎？
黃：(替李回答)不是一個門啊，不是一個支係。同姓的這個呢，我們這個伊斯蘭教超過五代，可以通婚，過去說出五服不是？出五服以後血統上就遠了。
定：(問李)您的奶奶要活著有多大歲數？
李：也得照著百十來歲了，日本時期她父親就六七十歲。這個李恩濤算有名的紳士，我聽說過他的幾檔子事，挺好的。日本時候有一次八路軍殺了一個日本人，日本人非要報複，把陽坊西貫市人都給弄到大廟前頭去了，當初那兒也有戲台子，都架上機槍要屠殺，就這個李恩濤出麵找的日本人，也不知道怎麽跟他們說的，反正最後免除了一場災難。還有一次聽說是土匪還是逃兵吧，要搶陽坊地區這些個商戶，他知道了，自個兒就帶了好些個銀圓到那兒去，給他們一人倆銀圓幾個銀圓吧，給這夥人搪走了，沒搶成。他老做好事，隻要有我們叫要乜帖的，一般說就叫要飯的，隻要他要瞅見就把他請到家去，好吃好喝地(招待)。
還有一個，就是李恩濤的兒子，叫李寶清，是我的舅爸爸(bǎ bǎ)，我奶奶的弟弟，也是一個開明紳士。
黃：他們是4個，姐兒倆哥兒倆。還有一個叫李寶華。
李：就說這個寶清我知道一點事兒，這人特別開通特別開明。他最大的一個事兒，西貫市小學當時沒有房舍，他捐出房子建這個小學，把家裏起碼是多一半捐出來給小學。
黃：他家捐給小學16間房。我們村原來就有小學，後來才成立中學，1954年。
李：要不然他得弄一地主，因為這個後來弄一上中農。這人特別不把這些當回事，要說過去也是有錢人家的，解放以後自個兒賣菜。
黃：解放以前他就自個兒賣菜。
定：他也讀過書嗎？
黃：他文化不錯。他沒有(棧房)了。他就種園子了，就是種菜地。
李：他也沒在外頭幹過。
黃：幹過，沒待多長時間。他跟張作霖那兒管過一段軍需。
定：那他跑東北去啦？
黃：對。人家給介紹過去的，介紹過去在那兒待了一段時間哪，不行，事情太大，管不了，出點錯咱們擔不了這事兒，他怕出錯，出了錯他受不了啊，連命怕都得搭上。從那兒回來以後就紮到家裏哪兒都沒去。
定：他爸爸跟張作霖還有關係？
黃：對。他們跟這幾個軍閥過去都互相利用啊，過去那陣兒來兵，散兵遊勇過來了，到這邊就想吃地方不是？李恩濤就出麵了，你哪單位的啊？你軍長是誰啊？把這事應付了，末了兒一人給兩塊錢，走吧。互相照應互相利用。
李：李寶清就是自食其力，周濟窮人。我聽說有這麽一事，他瞅見一個要乜帖的，就給讓到家去了。那會兒家裏雇了幾個人，他把雇的人的飯給了(要乜帖的)吃了，跟雇的人說我給你們錢，你們回家吃飯去吧。心眼兒特好。他後來住到酒仙橋，他兒子在那兒住著，跟人家合用一個廚房，他那油罐跟人家的油罐都跟廚房那兒擱著，有一回他一進去瞅見那家人正使他那油罐往自己鍋裏倒，他怕讓人家發現，他倒趕緊退出來，就那樣。你要一般來說，你怎麽使我的油啊？得問一聲吧，不價，趕緊你使吧，不讓你知道，就像是我不知道。
黃：這是性格。你要說兩句呢，傷了和氣了，傷了和氣都不合適。為了避免這個，所以把事情搪開了。
李：還有一個李寶清的姐姐，我叫姨奶奶。我這姨奶奶終身沒嫁，她就跟我們家，最後到去世。她就是性格不那麽什麽吧，不願意嫁人。反正我聽說的，過去不是比較封建麽，給她說了一個是麻家，麻瑞的父親。有一次因為下雨，麻瑞的父親跟我奶奶家避雨，別人告訴她，說趕明兒你的丈夫就是這人，當時這人淋得落湯雞似的，挽著褲腳子，挺狼狽的，她一看，喲，就給我嫁這一人，我不幹。不幹，她父親就說你要不嫁給他你就哪兒也甭去了就，父母之命不是？(她說)我不去就不去，這麽著後來就一直沒嫁。我聽說有這檔子事，當然還有沒有別的事就不清楚了。
像我們家呀，我的爸爸(bǎ bǎ)就是我的爺爺呀，回民管爺爺叫爸爸，管父親叫爹，管奶奶就叫奶奶。管大爺叫伯伯，大伯二伯三伯。
定：漢人也叫伯伯。
李：但是回民叫得多，在我們這塊兒呢，漢人叫大爺的多。管比父親大的(姐姐)叫姑媽，管比父親小的妹妹叫娘兒，不叫姑，你們一般都叫姑，這就有區分了。回族老姑娘不多，回族不許可，必須得出嫁。
定：那您這位姨奶奶呢？
黃：這是個別的了，太個別，太少了，就挺各色的了。她不嫁就沒轍呀，結婚得倆人同意不是？你不同意這不行，這得算一條件不是？注227
定：滿族的老姑娘特多，而且結婚也晚。
黃：那都屬於佛教的感染。
定：回族婦女性格是不是也挺剛烈的？
黃：挺剛烈的也是，因為這屬於民族的關係。我們婚嫁裏頭有幾個條件，解放以前我們讀的曆史上，我們就寫證明，這證明歸誰寫呢，歸當地清真寺阿訇，都得通過他。他給寫阿拉伯文的證明，叫伊劄布，就是婚書。這裏的條件，頭一個呢，就是伊斯蘭教說，憑著真主的命令，真主撮合你們兩個成全這事；第二個條件呢，雙方父母的許可；第三個條件呢，是兩個人的同意；第四個條件呢，男方得給女方一定的聘金，這給她本人。這個聘金起到什麽作用呢？提高女權，是相當重的一個禮物似的。為什麽要這個呢？在阿拉伯社會那陣兒婦女沒有地位，伊斯蘭教興盛起來以後它提高了婦女的地位，如果男的拋棄女的了，或者有其他別的事了，這筆錢起碼夠她，最多的時候能夠她這後半生的生活費。從這方麵就提高了女權了。現在社會發展了，這成了象征性的了。但是這幾個條件必須得有，現在也都有。領了結婚證以後，然後請阿訇寫這個。
定：伊斯蘭教特別重視婚書是吧？
黃：對了，阿拉伯世界也那樣，到中國還那樣。現在也有不寫的了，現在就根據自願了。還得有一個條件，有證婚人，還得有當場來給祝賀的人，這是附加條件。倆人偷著辦不行。我也是解放以後結的婚。
李：纏足是受漢族的傳染。我奶奶就沒纏足，我姨奶奶也沒纏足，回族人對纏足不像漢族那樣。小時候纏足不是疼嘛，我奶奶的父親說不纏就不纏吧，就沒纏。那陣兒漢族婦女纏足就是為了限製婦女。婦女上外頭去的很少，再說吃喝也不方便。
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<i>西貫市清真寺中的女盥洗室(定宜莊攝於2003年)</i>
(2)爺爺這邊
李：我奶奶就不價(不像姨奶奶)了，我奶奶就嫁這村了。按我們家這邊我父親寫的家譜，就是世係了，就到我太爺，他叫李朝元，然後就是我爺爺，再往上就不知道了。回民經商的不是多嘛，我有一個叫五老爺子的，在岔道那兒開店。在八達嶺往西有一個地方叫岔道，按現在說是一個驛站，是官家的。注228在那兒落了一支。現在他那兒又分了好幾家，又有一支了。
我家的特點是這樣，我們村有一個叫康玉書的，是國民黨算是比較高級的將領了，就跟國民黨馬鴻逵注229似的，後來到台灣了。他是這村人，回族。他帶走了一夥兒青年，帶到西北，這夥人後來反正都幹點事兒吧，那陣兒我們村去了好幾個呢，我那爺爺也跟著走了。我爺爺後來算起義人員，歸八路軍了，起義以後還不錯，原來當縣長，在賀蘭縣什麽縣。後來我聽說在一個縣裏頭當過一個供銷社的社長吧，那就不清楚了。我聽說在那邊又尋了一個，又分下一支來。我爺爺後來一直就沒回來，1960年還是1961年，無常(去世)在那兒了。
我的姥爺李常亮也是跟著一塊兒去的。我聽說他後來專門管馬鴻逵四姨太太的後勤。馬鴻逵有一個四姨太太挺寵的，他給她當後勤，算馬鴻逵的副官。後來是算是起義呢，還是投誠，反正解放後回到西貫市無常(去世)的。
我爺爺沒回來，我奶奶就帶著我父親、我叔他們哥兒倆，還有我一個娘兒，一直在這村。
定：您爺爺走了您奶奶靠什麽生活呀？
李：他從那兒給寄錢呀。再一個家裏有點土地，種地。後來我父親和我叔就在富成興還是什麽在那兒學徒，在阜成門外，糧行，也不算太大。
定：您父親要在的話應該是多大歲數？
李：今年應該是八十四、八十五。我叔叔也不在了，他先走的。我父親當過民管會主任，幹了20多年，他好記點什麽，他也有文化，我父親好像上過初中。
黃：他是西北中學沒念完。因為“一二·九”運動，後來回來的。那陣兒北京有成達跟西北這兩個回民學校。成達就是現在的回民中學，那陣兒叫成達師範。注230西北(中學)也離那兒不遠，具體地理位置我不知道。注231
定：你們這兒的孩子是不是都上那兒上學去？
黃：也得家裏有倆錢兒的，沒倆錢兒你也念不起，說實在的。
定：(對李)你們家算是有倆錢兒的？
李：我爺爺在外邊到時候給寄倆錢兒來。我父親那陣兒跟西北中學念書的時候，有時候錢寄不到，冬天的時候沒的蓋了，就當被臥，錢寄到了再把它贖回來。後來搞“一二·九”運動，家裏頭害怕，後來就沒讓念，就回來了。回來之後就務農了，在商業上幹幾年。後來(解放後)咱們這兒占地蓋研究院，地占了給了點錢不是？用這錢就拴輛車，搞運輸。解放前我聽他說也跑過買賣，騎自行車往城裏邊運貨。
黃：交通不方便不是？就騎車由這兒帶糧食往北京帶，由北京看百貨什麽合適再往回帶，做點兒小生意。回民特別愛做買賣，因為回民的祖先就是波斯那邊，阿拉伯那邊的商人，還有俘虜，元朝那時候先打小亞細亞不是？從那邊征過一部分兵來，幫助他征服了宋朝以後呢，把兵就分散到各地了，大分散小集中。在那邊他們就愛做買賣不是？愛跑商隊不是？由沙特奔敘利亞呀，奔埃及呀，自由隨便那陣兒。
定：我聽說你們李家有在北京城開買賣挺大的？
李：反正有經商的，開的是糧行，賣糧，到底多大咱們不太清楚。還是板子李的，他們人員比較興旺。
定：我聽說有一個在城裏頭開錢莊？
李：應該有一個錢莊。因為慈禧逃亡的時候不是在西貫市待過嗎？回來以後給西貫市寫過匾，後來又專門給西貫市清真寺撥過銀子，也不知是多少萬兩銀子，這銀子就存到咱村一個錢莊裏頭，叫銀號什麽的。
黃：錢莊比銀號小。
李：後來就因為動亂哪，慈禧給撥下來了，沒修呢，這筆錢就沒了，最後這清真寺也沒修成。
定：哪場動亂？
李：北京後來不是挺亂的嘛，段祺瑞什麽這來那來的。這都是傳說，不是那麽太清楚。
我一直當教師，也是不容易。我們這個成長史，就是中華人民共和國的成長史。我們屬於農業戶，我那叫回鄉，屬於居民戶的都是上內蒙古插隊。我在生產隊幹了10年活兒，1977年恢複高考，我頭一次就考上了，上的北京師範學院分院，白廣路18號。500人嘛，全是歲數大的。然後分回來了。
4.黃炳成的家世
黃：我姓黃，叫黃炳成。我們家可能都是隨軍過來，就是明朝。那陣兒不是燕王掃北，隨著燕王過來的。那就是從南京。
定：你們家在這兒多少代了？
黃：具體多少代不清楚了。反正我們家墳地占了好幾片了，都埋滿了。
定：沒有李家大吧？
黃：沒有他們的戶大。我們在西貫市村啊，戶數沒發展起來，現在還是十來戶。
定：我看您這長相不像漢人的血緣。你們原來是漢人呢，還是跟著他們(阿拉伯人)過來的？您知道一點兒嗎？
黃：您根據我這長相啊，這深眼窩，這高鼻梁，我這血緣就好像還算西亞那血緣似的。我這胡子沒有一根直立的。全帶彎兒。
定：漢人一般不這麽留胡子。一看就看出來。(對李)您就看不出來。
李：我就不好看了。可我那表弟一看就看出來，大連幫絡腮胡，皮膚也不一樣，好像有點發紅呀什麽。頭發也卷著。
黃：有相當一部分從眼睛上能看出來，他那眼睛呢，是黃眼珠，他那黃眼珠呢，是黃藍相間的，不是純黃的。
定：你們這一支是不是都是你們這長相呢？
黃：按說我這個支係是屬於昌平的，不是西貫市黃家的。因為我的祖輩是昌平的姑奶奶給的這村，給了這村呢(她)沒生養，回家要了一個內侄來，就是我的祖爺爺，從昌平過繼過來，繼續黃家這支，所以我與那邊有關係。為什麽有人還保留原來那個(相貌)，有的就瞅不出來了呢？就是當兵過來以後，有的跟當地的漢族姑娘是這樣(通婚)。所以現在就都不好說了。
定：您爺爺上邊的事您聽說過嗎？
黃：不太清楚了。我那(太太)也是本村人，她父親到張家口經商去了，又回來的。我爺爺跟西光裕給他們棧房跑了一段緝查。那陣兒也叫緝查，天天由這兒到那兒由那兒到這兒，給跑這個，有不法的呀，不合適的呀給改改，糾正糾正。因為這樣呢，我爺爺性子比較耿直，得罪了一部分人，後來人家上我們家房上扔磚頭去，把事就辭了不幹了，就在家裏待著。我奶奶也是這村的，姓馮，是從南邊搬過來的一戶，(她家人口)也是不多。
我父親是眼神不好，重度近視，一直就沒出去。所以我們家從我記事就務農了，祖上傳說的也很少。從我們黃家這門說，就是都比較不富裕。有做小買賣的，有種地的，做小買賣就是天天兒早上起來出去，後半晌買回二斤米來夠吃的就完了。沒有離開過。
定：你們這個村後來就都種地了？
黃：都以農為主了。一個種地的，還有一部分到城裏邊經商，當學徒啊，經商啊。
定：您父親他們哥兒幾個？
黃：一樣一個，我父親和娘兒。我爺爺也是一樣一個，我們家一直就興旺不起來。(我娘兒)嫁的也是李家，同姓不同宗。一樣一個，嫁出一個娶進一個不就單傳嘛。我們這輩我們哥兒倆，就算人多了，娶進兩個，人就興旺不是？我哥哥不在20多年了。我生了5個，4個兒子，一個閨女，就興旺起來了。可是這一代計劃生育，(人口)又下去了，就大兒子生了一個小子，那哥兒仨生的都是姑娘，還是單傳。
我母親姓海，我姥爺也是上寧夏的。
定：你們西貫市都是在本村裏這麽來回來去通婚吧？
黃：有這關係，反正原來大部分都是，回民願意給回民。
李：回民願意找回民，生活習慣方便。這兩年給外邊的才多了。
黃：過去回民不往外找，信仰不同不能通婚。就是娶進一個漢民來，你也先得入教，入了教以後才能通婚呢。現在有不入教的，也得了解伊斯蘭教的習慣。
我們跟沙河那兒通婚的多。那兒有4個回民村，定黃莊，南一村，北二村，也不算回民村，就是都有回民一二百家。再遠了就是小辛莊。海澱那邊過來的少，因為它都得有引線不是？得有人給介紹。我們村(跟)哪兒(通婚的)還多啊？張家口那邊的多。張家口那邊有個叫小西貫市的，從這村走的，上那邊去的，有一部分。都是經商。然後跟那邊落戶了。過去交通不方便，張家口是一個大轉運站。皮毛商啊，這邊的東西往北運哪。回民主要都沿著交通線。
那陣兒我寫過家史，就是說“回民兩把刀，一把賣羊肉，一把賣切糕”，就是在解放前後，解放以後也是，好些做小買賣的，什麽挑八根繩的呀，賣麵茶啊，賣青菜啊，賣水果啊，賣燒餅啊，多啦，幾乎家家都要做點買賣，做小買賣維持這生活。
定：往哪兒賣呀？
黃：陽坊這一帶呀，陽坊這一帶屬於集市呀，過去交通不方便的時候，山裏這三四十裏地的東西，果品什麽的，都得通過陽坊集市轉不是？所以陽坊地區商業比較興旺。我們村老人說，早起什麽都沒有，現去買點米買點麵，回來做完燒餅一賣，得，吃喝全來了，一天的生活就全來了。也有一部分人是直接上麵鋪，約(稱)10斤麵1斤油，先不給錢，然後就做，後半晌回來再給錢。給了錢以後呢，再約一份(10斤麵1斤油)，剩下的節餘就夠一天的生活費。
定：你們解放以後都務農了是吧？
黃：經過合作化以後，這一限製這個，整個都給改成農業了。1956年合作化以後就全給限製住了，幹什麽都不行了。
定：沒有限製之前是不是這村也挺富裕的？
黃：那陣兒還可以，剛解放兩三年三四年那陣兒比較都不錯。那陣兒甭管怎麽樣，有地方弄去，有法兒弄去。一合作化以後呢，什麽都沒有了。
定：一讓種地就不行了？
黃：哎對了，就不會種地嘛，現學不是？我給誰呀，給沈玉河，他有二畝墳地，找我父親去了：“二叔，我有二畝地，您給我豁上去，家裏有驢有人。”哎，給豁上了。豁完這地呢，苗出來了，又找我爹去了：“二叔二叔，二斤高粱您給我撒了一地，您讓我怎麽弄啊？”不會種。“我不給您撒地裏我給您埋一堆成嗎？”注232這是實事，還不是笑話。
定：那時候靠著陽坊的集市還有嗎？
黃：沒有了，集市都給撤了。過去是挺大的集鎮呢。由後山三四十裏它是一個轉運點。要說過去那陣兒拿畫地為牢比方啊，不恰當了，確實就到那個程度，養倆小雞子都算資本主義。割資本主義尾巴不是？注233
定：我20世紀70年代的時候在前沙澗教書，那時候你們的村子窮得呀叮當亂響。
黃：特窮。窮就是因為不讓做買賣。不會種地，也不喜歡種地，就拆房，賣祖宗的房。反正就是(一九)六幾年，“文革”前後，甚至七幾年。那二十來年困得可以，什麽都發展不起來，什麽都不讓你弄啊。後來一改革開放，西貫市很快就跟別的村不一樣了，就發展起來了。
<i>［另一村民的插話：我們西貫市村幾百年的曆史當中就那一小段的時候窮，開放改革以後我們率先富起來了，在這以前鄧小平出來主持工作那一段我們就已經率先富起來了。那時候的月值已經達到400塊錢，相當於八級工啊，鄧小平被打下去以後注234我們這個沒變，堅持鄧小平這種政策，真正改革開放以後我們就富起來。你們都看了，大都、勝利(指兩個涮羊肉店)，南口都沒有這樣的樓，沙河都沒有。回族人民確實是聰明，聰明能幹。</i>
定：(20世紀)50年代強迫你們在這兒養豬。
村民：強迫。可是那時候對我們很照顧，賣豬的時候不用排隊，我們賣破豬他們當好豬稱，送小豬的時候都不跟我們要錢：“養去吧。”］
定：(問黃)您現在是在管委會？注235
黃：每一個伊斯蘭教回民聚居區都有管委會。就是管理一些清真寺的事務，宗教事宜。開齋節的開支呀，亂七八糟的收入。阿訇就管教務。要是無常人(指有人去世)有好多風俗習慣都得去做。我們清真寺原來有一個鐵櫃，就在東光裕擱著，1958年宗教改革以後擱到供銷社了。
1958年伊斯蘭教有一個宗教改革呀，禮拜寺都關門了，不讓做禮拜，給人都轟走。我們這個清真寺是(明朝)弘治七年，1494年建的，那陣兒讓大隊給當了庫房了，擱糧食。沒當庫房的(建築)都給拆了，過去那四合院，前頭有倆井亭子，特漂亮，那黃琉璃瓦都是宣統三年官窯製的，有曆史的。院裏頭還有一個大過廳，我們小時候在那兒念過書呢。北邊有北講堂，南邊有南講堂，都拆了，就剩大殿沒動了。北京市就剩了東四和牛街兩個(清真寺)。將近20年，十一屆三中全會以後才恢複的。
沙河注236也有清真寺，建得也不晚，現在還有，你走到馬路上能看得見，是後來重修的。我們這個沒動。
定：信仰也不讓信，買賣也不讓做，混同於漢人了，可是還讓你們報回族。(眾笑)
黃：這也是一個矛盾事，國家有些政策是照顧少數民族，比如學生考學給加分，回民還能夠埋(土葬)。可是有些政策少數民族就難充分理解，比如早先學校裏頭，回民應該講點回族常識，現在不讓講，回民小學就按照教學大綱，不超過18周歲不許可受到宗教的感染。實際上伊斯蘭教的常識和宗教離不開，三句話就連起來了，因為它是一個係統。現在就靠家傳。
李：比起1958年到“文化大革命”那十年就好多了。
黃：好多了，那陣兒宗教職業人員歸公安局管，屬敵對性質。十一屆三中全會以後改成民政局管，就和緩了。注237
我們家沒出過阿訇，正式的阿訇都是外邊請，因為伊斯蘭教的規定就是由外邊請。我們村清真寺現在有兩個(阿訇)，都是北京伊斯蘭教經學院畢業的。北京現在有兩個經學院，一個是中國伊斯蘭教經學院，是牛街的。一個是北京伊斯蘭教經學院，在天橋。
定：你們現在還做五功嗎？
黃：我還天天堅持。
定：(對李)你們這個年齡的還去禮拜嗎？
李：像我這個年齡的有一部分去，但是還有好多也就不去了，我就是節假日去。老人去的比較多，年輕的少。
定：你們村的人還像過去那樣練武嗎？
黃：現在基本上絕了。過去挺多的，過去保鏢你沒武術成嗎？過去有老人教，解放以後還有人教呢。回民裏頭我聽說好像一個是查拳，查拳在回民裏挺流行的。我們這兒還有一個是彈腿。注238李五的號叫李公然，他就是打彈子。還有一個高八爺，挺有名，輕功特別好，他是咱村請來的，後來就跟這兒落戶了。
定：那時候妙峰山走會，你們村裏熱鬧嗎？
黃：我們回民不走會，信仰不一樣。伊斯蘭教呢，是不拜人不拜物不拜像，所以它沒有會。有的時候四月廟不是？廟會就湊湊熱鬧，練武術，那叫出風，就是出出風頭，表演一次，它不往那裏頭去，不算走會。五虎棍是陽坊(漢民)的，那會兒是朝拜，拜娘娘廟，沿路都是燒香磕頭的，一直往那麽去。
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地 點：陽坊大都飯店
訪談者：定宜莊
[訪談者按]<i>西貫市是個村子，位於昌平區陽坊鎮，注217與海澱區接壤。清代碑文中對它的描述是“山川環拱，形勢秀雄”，今又有京密引水渠貫穿全鎮。這已經屬於北京市的遠郊區縣，按說離本書的主題已經有些遠，我之所以將它收入這部書，是因為這個村子實在太不一般。</i>
<i>首先，這個村子是京郊最有曆史、最著名的回民村之一，有“京北回族第一村”之稱。我在京城做回民的口述，每每聽到與這個村子有關的故事，這在拙著《老北京人的口述曆史》“外城編”中的滿恒亮以及本書中的金寶琴口述中都已經多次講到。該村村民習武，傳說康熙朝著名鏢師神彈子李五就出自該村，從清朝到民國年間前門西河沿的著名鏢局東光裕、西光裕，也都由這個村子的李姓所開，可知它並不是一個與北京城市生活兩不相幹的村子，我因此想用這篇口述提供的信息，為前麵諸位回民的故事加個背景。</i>
<i>其次，西貫市村之著名，還在於它與清朝的關係非同一般。光緒二十六年(1900年)八國聯軍攻入京師，次日清晨西太後攜光緒帝出德勝門西逃，當晚的落腳處就是西貫市。據說這個村的回族村民熱情接待了西太後一行，不僅預備了三乘騾馱轎載太後與皇上一路西去，而且派鏢頭楊巨川護駕，這就是曆史上有名的“貫市一夜”。西太後回京後，感念村民“滹沱麥飯”之恩，封楊巨川為四品引路侯，其餘隨扈者也各予五品官，注218並為該村的清真寺題寫匾額，西太後題的是“靈感昭著”，光緒帝題的是“忠輸親上”，肅親王善耆題的是“清虛味道”，成親王題的是“奧妙無窮”。這4塊匾，20世紀60年代修京密引水渠時，都被劈成包餃子用的案板了。</i>
<i>在前麵金寶琴的口述中，講述了一個與此大體類似隻是細節並不相同的故事，事實上這樣的故事遠不止一個，而令我備感興趣的，是從北京回民口中講出來的，是與我們平時看到的大多由漢族文人記載的並不相同的曆史，以及對同一段曆史不同的評價。</i>
<i>30年前我從內蒙古插隊返城，曾在緊鄰西貫市的蘇家坨鄉前沙澗村(當時叫大隊)當過幾年孩子王，閑來無事，經常與同事結伴騎車去陽坊遊逛，也經常聽當地人講起與西貫市回民有關的故事，可惜全未往心裏去，如今一個完整的也複述不出來了。30年後故地重遊，那條京密引水渠旁的小樹已經成林。那時候年輕，覺得30年漫長得望不到頭，如今回首，方覺30年僅僅是一瞬間。如今，這個在“文革”期間最窮的村子之西，已然矗立起在昌平乃至京城都赫赫有名的“大都”“勝利”兩個涮羊肉的飯店。村內的清真寺煥然一新，並且還在擴建。清真寺內有村史展覽，文物、圖片與說明詞俱全。我做口述，並不想重複村史展覽已經講述的內容，而是與前麵諸篇一樣，想了解村民對這個村子的曆史與自己的生活狀況，有著何等樣的表述。</i>
<i>我對西貫市諸鄉老的訪談，正式做了三次，找了梁阿訇、楊學敏、李</i>
<i>西貫市清真寺(定宜莊攝於2003年)</i>
<i>俊臣等諸人，但都不太成功，可用的僅僅是與黃炳成、李守勳二人的那次交談。感謝陽坊大都飯店的老總周竹旺先生，在“非典”猖獗之時為我安排了這樣一個安全、僻靜的角落和這樣有意義的采訪對象，使我在那個舉國惶惶的非常時期沒有荒廢時間。</i>
<i>按，黃炳成先生當時是西貫市的民管會主任；李守勳先生是陽坊中學的教師。</i>
1.有關西貫市由來的傳說
黃炳成(以下簡稱黃)：西貫市這兒是交通要道，往南就是北京，往北就是張家口。北京城裏好多回民都是西貫市過去的，本村跟北京城的聯係也不少，相當多呢。
定：我對西貫市一直特別有興趣，我知道這地方是一個回民村。我想問問您這裏什麽時候開始有回民的，把你們了解的情況從頭講講好嗎？
李守勳(以下簡稱李)：這村怎麽來的，咱們縣上區裏編了一本書，這是一本書上介紹的……
定：書上的事咱們不著急，咱們說你們聽說的。
黃：要說一開始可能追溯到隋唐，唐朝可能在這邊駐過軍。我們這個地區是一個兵家必爭之地，這兒離南口30裏地，從這兒往西去有一個叫白羊溝，它也奔懷來，那邊從關溝走也奔懷來。注219可是形成這個回民村，大概其在明朝。常遇春他們的軍隊在這兒駐著呢，可能就留下來了伊斯蘭教這回民，這村就留下來。注220
李：我也是聽說的吧，那書叫作《十三陵風物人物記》，說原來西貫市這兒有一個叫石鷹頭，就在防化學院這兒，大石頭，我們叫它石山頭，他們管這兒叫石鷹頭。有那句話說是“北京有個石山頭，南京有個石山尾”。有那一說法。當時金朝的時候有個金章宗，他愛上這兒遊玩來，跟石頭上喝酒，喝完酒把酒倒在石頭上頭，灌石頭，所以取名叫灌石。後來一來二去這邊慢慢就形成一個小村落，灌石村。這兒不是屬於山區跟平原的一個交接處麽，這樣慢慢就有了集市了，又改成灌市了。據說當初是這麽來的。這就是一個說法，也沒法確證。
<i></i>
<i>位於西貫市村附近的石頭山(定宜莊攝於2003年)</i>
還有一個說法，這村原來叫鳳凰村。回民跟漢民不是有一個民族界限麽，當時都有一些個，反正風俗習慣不一樣，有仇視什麽的。我們這兒有倆村，叫前白虎澗(劍)、後白虎澗(劍)。那邊還有前沙澗(劍)、後沙澗(劍)，四麵的劍都射你。咱這兒老人就說，這鳳凰要這麽射哪兒受得了哇，後來說是改叫貫石，你這劍來了以後我給你接住，我這也不太清楚啊。
定：這傳說我原來也聽說過，我在前沙澗教過三年書……
李、黃：(笑)您還跟那兒教過書哪？
定：我那時候就知道西貫市，還知道你們老跟前張村、後張村的漢民打架，是有這事嗎？
黃：有有，民族都有一個矛盾。周圍都是漢族村，中間夾著一個回民村，有些矛盾是不可避免的。
李：這個傳說不是書上的，就是老百姓裏頭說的。金章宗的那個是書上的。
黃：金章宗這個曆史它是有。他沒做皇上那陣兒，在這邊巡遊采獵。我們這地方有個地名，石山頭那邊，我們小時候上那邊玩兒去，都管那地方叫皇上寶座。在防化學院裏頭。石鷹頭上頭有一民國將軍刻的大字，相當漂亮。還有一個橫著的，西貫市陽坊聯合著刻的村約，不許開發山頭的，也是民國時候的，字也不太清楚了，但是能看出來。注221還有一個地方叫石桌石鼓，有個夾層似的，裏頭多少坑，你要敲吧，這兒當當當，那兒咚咚咚，各種坑的聲音都不一樣。(石桌石鼓)“文革”時候不知道讓誰給(推之義)下去了。石頭形成各種各樣的儀態，多少石頭好像堆起來似的，跟別處都不一樣。
明朝那幾個首領不都是回民麽，常遇春，胡大海，沐英，鬧不好連朱元璋都算，反正我看有個材料朱元璋都算(回民)。他是鳳陽人，那個地方南邊是回民村，北邊是漢民村，他們姓朱的一大戶，他父母去世的時候是用白布裹的，回民用白布裹。因為什麽他改了這個(漢族)呢？這是對民族的一個保護。
定：這怎麽講？
黃：他要不說他是漢族，那漢族群眾起來反對他做皇帝，末了兒還不得連你整個民族都給反了。他一個為了鞏固他的統治，一個為了保護他的民族。
定：也真是啊，他的皇後姓馬。
黃：是呀，馬是回族姓。他們的把兄弟哥兒七個，大部分都是(回族)。而且他成事之前，當過海裏凡，漢民說他當過小和尚，不是，他是到清真寺當過海裏凡注222，我們叫海裏麥。牛街那兒有人寫了一本書，說朱元璋寫過一個百字令碑，在南京可能是，刻了100個字，聖讚，讚揚穆罕默德聖人，他為什麽特別崇拜穆罕默德，也說明這個。
定：可是他當了皇帝沒有表現出來啊。
黃：他不能表現，一表現就麻煩了，他這統治就不成了。常遇春他們後來就退了不是？慶功宴完了就死了一部分嘛。注223
定：你們這是個大村是吧？
黃：都往這兒集中不是？反正回民就都奔這兒來。明朝還不怎麽太興盛呢，清朝最興盛。而且也不知道是誰家的，有一個神彈子李五，就是西貫市的，《施公案》有這個。它寫的是“家住千逢山鳳凰村”，它那兒過去叫千逢山，這以什麽考證呢？這兒過去不是起會嗎？進香起的那個會，陽坊廟會呀，妙峰山廟會呀，各種各樣的文藝吧，起會的時候那小旗上都寫的是千逢山。陽坊跟西貫市挨著，分不出來。
定：神彈子李五是真有其人嗎？
李：真有這人，而且這人是西貫市人。
定：那你們誰是他的後人呢？
李、黃：這就不好說了，沒有那麽直接下來的。沒有記載。
定：村裏都知道這個神彈子李五嗎？
黃：好些老人都知道，往後這人就知道得很少了。
定：我聽說八國聯軍打到北京以後慈禧出逃，第一站到的就是你們這兒。
黃：對，這是第一站。第一站的原因有什麽呢？可能她父親在西北哪個地方做過王，在那邊有宅子，她選宮的時候是坐西貫市騾馱轎來的，就是兩個騾子中間馱著一個轎，人趕著，後來傳說說成是駱駝轎，那是錯的。然後她這次一逃走呢，她又想起西貫市來了，就願意上這兒來。
定：說她到這兒來你們祖上對她還挺好的。
黃：對。
定：我還聽說一個故事，說你們這兒有個李家特別窮，他們因為護送慈禧到西安就有功了，被賞賜了好多錢，後來就特別有錢了，有這回事嗎？
黃：這事反正是有，具體怎麽回事兒不太清楚。因為有一個叫李福的，他是給西太後趕腳，一個康玉保的父親給光緒趕腳。那陣兒不是轎車啊，都是坐騾馱轎走，李福他們家就是趕轎子的。他們原來窮，給人幹工作，當小工。給人傭工那哪能富裕得了啊？末了兒西太後認他們兩個人為幹兒子，那肯定少賞賜不了。李福是哪戶的李就不知道了。
<i></i>
<i>騾馱轎注224</i>
<i></i>
<i>位於今天陽坊勝利飯店前的騾馱轎模型(定宜莊攝於2003年)</i>
慈禧從西安回來以後就問北京城的情況，說除牛街以外別的地方全都燒殺鬧事，就是牛街平安無事，因為牛街有個王匡阿訇，帶領眾鄉老組織團練，保衛牛街，結果就沒鬧事。牛街沒有受到侵害。慈禧到西貫市清真寺住過一宿不是？也有這體會。後來就捎了三套琉璃瓦，從河北無極縣捎來的。給了西貫市清真寺一套，給了牛街清真寺一套，給了朝外下坡清真寺一套。又寫了“忠輸親上”注225的一個匾額，對回族還是有點感情的。
2.東光裕、西光裕
李：據我表弟李守信說，咱們村有一部分回民是從哪兒來的呢？是從山東德州。山東德州有一個石村和黃村，現在就叫石黃村，是從那兒來的。就是一部分，不是全部。反正就追到那兒。
黃：也追到那兒呀，也追到滄州。
李：對，滄州那支也是從南京過來的。
黃：由南京過來哥兒四個，哥兒三個留在滄州了，哥兒一個落在咱這兒了。據說最早形成東光裕這個鏢局的就是那哥兒四個裏頭的這一個。後來又分出什麽西光裕呀。又有老西光裕，老西光裕又分出新西光裕來。都是那哥兒一個又分下來的。
定：東光裕是什麽？
黃：它是鏢局呀。過去叫保鏢呀。它屬於長途運貨。
定：噢對，原來李家是特有名的鏢局。
黃：北京八大鏢局裏頭西貫市就占了兩個，東光裕、西光裕。
李：根據我表弟考證的，是先有東光裕，後來又分出西光裕。從西光裕又分出同和裕、路和居等，他說都是從那兒分下來的。都是鏢局。
定：它怎麽發的家做鏢局呢？
黃：年代久遠了，就傳不下來了。
定：你們村到底有多少戶啊？
黃：老戶主要就是兩戶：李家，李家就分好幾戶；黃家；還有一個康家，康家是後搬來的，據說是從京東康營來的，具體什麽時候搬來的就不知道了；大戶還有一個海家，海家也是後搬來的。
他們姓李的過去也分三戶，後來又有搬遷來的，以前就分三戶。一戶是梢門李，一戶是板子門李，一戶叫紅門李。就是根據家庭狀況，以這門定的這三戶的根源。這家安一柵欄門，那叫梢門，樹梢的梢，編的那個。這家安一紅門，還有一戶釘的板子。現在紅門李找不著根據是怎麽回事兒了。就是板子門李最大，路和居，同和裕，西光裕，統一都屬於板子門李。後來就是東光裕，它算板子門李。
3.李守勳家的人和事
(1)奶奶的父親這邊
李：再早有些事，咱不清楚。就說我們這門吧，我奶奶就是西光裕的。有些人物應該提一下，有個人叫李恩濤，李恩濤是我奶奶的父親，挺有名的。注226
黃：這是號，正名叫李錫倫。他算新西光裕的，西光裕後來又分支，他們叫新西光裕。到他們這一代就不是鏢局了，他們就屬於棧房，修好京張鐵路以後就是棧房，你來了東西，我在這兒給你存著，貨棧，然後完了我收你錢，我再給你送走，挨著火車站。
李：實際上京張鐵路修了以後這鏢局就不成了，後來就等於開棧房了，是不是？
黃：對。鏢局就不成了，這線鐵路一通就不用你再走鏢局給他送貨，火車就走了。所以他們就改開棧房了。他是以這個為領東，掌管這一攤兒，由這兒到張家口，到大同，這一段上基本上大站頭都有他的棧房。那陣兒北京不是有集成，合順，西光裕嗎？集成棧房，合順棧房，西光裕棧房，這三家棧房跑這京張線。西光裕還算最小的呢，他是西光裕棧房。李家這鏢局走的就是西北路。
定：那就是說他實際上還是走的這個路？
黃：還是走的這個路，走的這個路線，到張家口。
定：(問李)您奶奶的父親是做這個？您奶奶也是這個村的？跟你父親都姓李，那不是同姓嗎？
黃：(替李回答)不是一個門啊，不是一個支係。同姓的這個呢，我們這個伊斯蘭教超過五代，可以通婚，過去說出五服不是？出五服以後血統上就遠了。
定：(問李)您的奶奶要活著有多大歲數？
李：也得照著百十來歲了，日本時期她父親就六七十歲。這個李恩濤算有名的紳士，我聽說過他的幾檔子事，挺好的。日本時候有一次八路軍殺了一個日本人，日本人非要報複，把陽坊西貫市人都給弄到大廟前頭去了，當初那兒也有戲台子，都架上機槍要屠殺，就這個李恩濤出麵找的日本人，也不知道怎麽跟他們說的，反正最後免除了一場災難。還有一次聽說是土匪還是逃兵吧，要搶陽坊地區這些個商戶，他知道了，自個兒就帶了好些個銀圓到那兒去，給他們一人倆銀圓幾個銀圓吧，給這夥人搪走了，沒搶成。他老做好事，隻要有我們叫要乜帖的，一般說就叫要飯的，隻要他要瞅見就把他請到家去，好吃好喝地(招待)。
還有一個，就是李恩濤的兒子，叫李寶清，是我的舅爸爸(bǎ bǎ)，我奶奶的弟弟，也是一個開明紳士。
黃：他們是4個，姐兒倆哥兒倆。還有一個叫李寶華。
李：就說這個寶清我知道一點事兒，這人特別開通特別開明。他最大的一個事兒，西貫市小學當時沒有房舍，他捐出房子建這個小學，把家裏起碼是多一半捐出來給小學。
黃：他家捐給小學16間房。我們村原來就有小學，後來才成立中學，1954年。
李：要不然他得弄一地主，因為這個後來弄一上中農。這人特別不把這些當回事，要說過去也是有錢人家的，解放以後自個兒賣菜。
黃：解放以前他就自個兒賣菜。
定：他也讀過書嗎？
黃：他文化不錯。他沒有(棧房)了。他就種園子了，就是種菜地。
李：他也沒在外頭幹過。
黃：幹過，沒待多長時間。他跟張作霖那兒管過一段軍需。
定：那他跑東北去啦？
黃：對。人家給介紹過去的，介紹過去在那兒待了一段時間哪，不行，事情太大，管不了，出點錯咱們擔不了這事兒，他怕出錯，出了錯他受不了啊，連命怕都得搭上。從那兒回來以後就紮到家裏哪兒都沒去。
定：他爸爸跟張作霖還有關係？
黃：對。他們跟這幾個軍閥過去都互相利用啊，過去那陣兒來兵，散兵遊勇過來了，到這邊就想吃地方不是？李恩濤就出麵了，你哪單位的啊？你軍長是誰啊？把這事應付了，末了兒一人給兩塊錢，走吧。互相照應互相利用。
李：李寶清就是自食其力，周濟窮人。我聽說有這麽一事，他瞅見一個要乜帖的，就給讓到家去了。那會兒家裏雇了幾個人，他把雇的人的飯給了(要乜帖的)吃了，跟雇的人說我給你們錢，你們回家吃飯去吧。心眼兒特好。他後來住到酒仙橋，他兒子在那兒住著，跟人家合用一個廚房，他那油罐跟人家的油罐都跟廚房那兒擱著，有一回他一進去瞅見那家人正使他那油罐往自己鍋裏倒，他怕讓人家發現，他倒趕緊退出來，就那樣。你要一般來說，你怎麽使我的油啊？得問一聲吧，不價，趕緊你使吧，不讓你知道，就像是我不知道。
黃：這是性格。你要說兩句呢，傷了和氣了，傷了和氣都不合適。為了避免這個，所以把事情搪開了。
李：還有一個李寶清的姐姐，我叫姨奶奶。我這姨奶奶終身沒嫁，她就跟我們家，最後到去世。她就是性格不那麽什麽吧，不願意嫁人。反正我聽說的，過去不是比較封建麽，給她說了一個是麻家，麻瑞的父親。有一次因為下雨，麻瑞的父親跟我奶奶家避雨，別人告訴她，說趕明兒你的丈夫就是這人，當時這人淋得落湯雞似的，挽著褲腳子，挺狼狽的，她一看，喲，就給我嫁這一人，我不幹。不幹，她父親就說你要不嫁給他你就哪兒也甭去了就，父母之命不是？(她說)我不去就不去，這麽著後來就一直沒嫁。我聽說有這檔子事，當然還有沒有別的事就不清楚了。
像我們家呀，我的爸爸(bǎ bǎ)就是我的爺爺呀，回民管爺爺叫爸爸，管父親叫爹，管奶奶就叫奶奶。管大爺叫伯伯，大伯二伯三伯。
定：漢人也叫伯伯。
李：但是回民叫得多，在我們這塊兒呢，漢人叫大爺的多。管比父親大的(姐姐)叫姑媽，管比父親小的妹妹叫娘兒，不叫姑，你們一般都叫姑，這就有區分了。回族老姑娘不多，回族不許可，必須得出嫁。
定：那您這位姨奶奶呢？
黃：這是個別的了，太個別，太少了，就挺各色的了。她不嫁就沒轍呀，結婚得倆人同意不是？你不同意這不行，這得算一條件不是？注227
定：滿族的老姑娘特多，而且結婚也晚。
黃：那都屬於佛教的感染。
定：回族婦女性格是不是也挺剛烈的？
黃：挺剛烈的也是，因為這屬於民族的關係。我們婚嫁裏頭有幾個條件，解放以前我們讀的曆史上，我們就寫證明，這證明歸誰寫呢，歸當地清真寺阿訇，都得通過他。他給寫阿拉伯文的證明，叫伊劄布，就是婚書。這裏的條件，頭一個呢，就是伊斯蘭教說，憑著真主的命令，真主撮合你們兩個成全這事；第二個條件呢，雙方父母的許可；第三個條件呢，是兩個人的同意；第四個條件呢，男方得給女方一定的聘金，這給她本人。這個聘金起到什麽作用呢？提高女權，是相當重的一個禮物似的。為什麽要這個呢？在阿拉伯社會那陣兒婦女沒有地位，伊斯蘭教興盛起來以後它提高了婦女的地位，如果男的拋棄女的了，或者有其他別的事了，這筆錢起碼夠她，最多的時候能夠她這後半生的生活費。從這方麵就提高了女權了。現在社會發展了，這成了象征性的了。但是這幾個條件必須得有，現在也都有。領了結婚證以後，然後請阿訇寫這個。
定：伊斯蘭教特別重視婚書是吧？
黃：對了，阿拉伯世界也那樣，到中國還那樣。現在也有不寫的了，現在就根據自願了。還得有一個條件，有證婚人，還得有當場來給祝賀的人，這是附加條件。倆人偷著辦不行。我也是解放以後結的婚。
李：纏足是受漢族的傳染。我奶奶就沒纏足，我姨奶奶也沒纏足，回族人對纏足不像漢族那樣。小時候纏足不是疼嘛，我奶奶的父親說不纏就不纏吧，就沒纏。那陣兒漢族婦女纏足就是為了限製婦女。婦女上外頭去的很少，再說吃喝也不方便。
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<i>西貫市清真寺中的女盥洗室(定宜莊攝於2003年)</i>
(2)爺爺這邊
李：我奶奶就不價(不像姨奶奶)了，我奶奶就嫁這村了。按我們家這邊我父親寫的家譜，就是世係了，就到我太爺，他叫李朝元，然後就是我爺爺，再往上就不知道了。回民經商的不是多嘛，我有一個叫五老爺子的，在岔道那兒開店。在八達嶺往西有一個地方叫岔道，按現在說是一個驛站，是官家的。注228在那兒落了一支。現在他那兒又分了好幾家，又有一支了。
我家的特點是這樣，我們村有一個叫康玉書的，是國民黨算是比較高級的將領了，就跟國民黨馬鴻逵注229似的，後來到台灣了。他是這村人，回族。他帶走了一夥兒青年，帶到西北，這夥人後來反正都幹點事兒吧，那陣兒我們村去了好幾個呢，我那爺爺也跟著走了。我爺爺後來算起義人員，歸八路軍了，起義以後還不錯，原來當縣長，在賀蘭縣什麽縣。後來我聽說在一個縣裏頭當過一個供銷社的社長吧，那就不清楚了。我聽說在那邊又尋了一個，又分下一支來。我爺爺後來一直就沒回來，1960年還是1961年，無常(去世)在那兒了。
我的姥爺李常亮也是跟著一塊兒去的。我聽說他後來專門管馬鴻逵四姨太太的後勤。馬鴻逵有一個四姨太太挺寵的，他給她當後勤，算馬鴻逵的副官。後來是算是起義呢，還是投誠，反正解放後回到西貫市無常(去世)的。
我爺爺沒回來，我奶奶就帶著我父親、我叔他們哥兒倆，還有我一個娘兒，一直在這村。
定：您爺爺走了您奶奶靠什麽生活呀？
李：他從那兒給寄錢呀。再一個家裏有點土地，種地。後來我父親和我叔就在富成興還是什麽在那兒學徒，在阜成門外，糧行，也不算太大。
定：您父親要在的話應該是多大歲數？
李：今年應該是八十四、八十五。我叔叔也不在了，他先走的。我父親當過民管會主任，幹了20多年，他好記點什麽，他也有文化，我父親好像上過初中。
黃：他是西北中學沒念完。因為“一二·九”運動，後來回來的。那陣兒北京有成達跟西北這兩個回民學校。成達就是現在的回民中學，那陣兒叫成達師範。注230西北(中學)也離那兒不遠，具體地理位置我不知道。注231
定：你們這兒的孩子是不是都上那兒上學去？
黃：也得家裏有倆錢兒的，沒倆錢兒你也念不起，說實在的。
定：(對李)你們家算是有倆錢兒的？
李：我爺爺在外邊到時候給寄倆錢兒來。我父親那陣兒跟西北中學念書的時候，有時候錢寄不到，冬天的時候沒的蓋了，就當被臥，錢寄到了再把它贖回來。後來搞“一二·九”運動，家裏頭害怕，後來就沒讓念，就回來了。回來之後就務農了，在商業上幹幾年。後來(解放後)咱們這兒占地蓋研究院，地占了給了點錢不是？用這錢就拴輛車，搞運輸。解放前我聽他說也跑過買賣，騎自行車往城裏邊運貨。
黃：交通不方便不是？就騎車由這兒帶糧食往北京帶，由北京看百貨什麽合適再往回帶，做點兒小生意。回民特別愛做買賣，因為回民的祖先就是波斯那邊，阿拉伯那邊的商人，還有俘虜，元朝那時候先打小亞細亞不是？從那邊征過一部分兵來，幫助他征服了宋朝以後呢，把兵就分散到各地了，大分散小集中。在那邊他們就愛做買賣不是？愛跑商隊不是？由沙特奔敘利亞呀，奔埃及呀，自由隨便那陣兒。
定：我聽說你們李家有在北京城開買賣挺大的？
李：反正有經商的，開的是糧行，賣糧，到底多大咱們不太清楚。還是板子李的，他們人員比較興旺。
定：我聽說有一個在城裏頭開錢莊？
李：應該有一個錢莊。因為慈禧逃亡的時候不是在西貫市待過嗎？回來以後給西貫市寫過匾，後來又專門給西貫市清真寺撥過銀子，也不知是多少萬兩銀子，這銀子就存到咱村一個錢莊裏頭，叫銀號什麽的。
黃：錢莊比銀號小。
李：後來就因為動亂哪，慈禧給撥下來了，沒修呢，這筆錢就沒了，最後這清真寺也沒修成。
定：哪場動亂？
李：北京後來不是挺亂的嘛，段祺瑞什麽這來那來的。這都是傳說，不是那麽太清楚。
我一直當教師，也是不容易。我們這個成長史，就是中華人民共和國的成長史。我們屬於農業戶，我那叫回鄉，屬於居民戶的都是上內蒙古插隊。我在生產隊幹了10年活兒，1977年恢複高考，我頭一次就考上了，上的北京師範學院分院，白廣路18號。500人嘛，全是歲數大的。然後分回來了。
4.黃炳成的家世
黃：我姓黃，叫黃炳成。我們家可能都是隨軍過來，就是明朝。那陣兒不是燕王掃北，隨著燕王過來的。那就是從南京。
定：你們家在這兒多少代了？
黃：具體多少代不清楚了。反正我們家墳地占了好幾片了，都埋滿了。
定：沒有李家大吧？
黃：沒有他們的戶大。我們在西貫市村啊，戶數沒發展起來，現在還是十來戶。
定：我看您這長相不像漢人的血緣。你們原來是漢人呢，還是跟著他們(阿拉伯人)過來的？您知道一點兒嗎？
黃：您根據我這長相啊，這深眼窩，這高鼻梁，我這血緣就好像還算西亞那血緣似的。我這胡子沒有一根直立的。全帶彎兒。
定：漢人一般不這麽留胡子。一看就看出來。(對李)您就看不出來。
李：我就不好看了。可我那表弟一看就看出來，大連幫絡腮胡，皮膚也不一樣，好像有點發紅呀什麽。頭發也卷著。
黃：有相當一部分從眼睛上能看出來，他那眼睛呢，是黃眼珠，他那黃眼珠呢，是黃藍相間的，不是純黃的。
定：你們這一支是不是都是你們這長相呢？
黃：按說我這個支係是屬於昌平的，不是西貫市黃家的。因為我的祖輩是昌平的姑奶奶給的這村，給了這村呢(她)沒生養，回家要了一個內侄來，就是我的祖爺爺，從昌平過繼過來，繼續黃家這支，所以我與那邊有關係。為什麽有人還保留原來那個(相貌)，有的就瞅不出來了呢？就是當兵過來以後，有的跟當地的漢族姑娘是這樣(通婚)。所以現在就都不好說了。
定：您爺爺上邊的事您聽說過嗎？
黃：不太清楚了。我那(太太)也是本村人，她父親到張家口經商去了，又回來的。我爺爺跟西光裕給他們棧房跑了一段緝查。那陣兒也叫緝查，天天由這兒到那兒由那兒到這兒，給跑這個，有不法的呀，不合適的呀給改改，糾正糾正。因為這樣呢，我爺爺性子比較耿直，得罪了一部分人，後來人家上我們家房上扔磚頭去，把事就辭了不幹了，就在家裏待著。我奶奶也是這村的，姓馮，是從南邊搬過來的一戶，(她家人口)也是不多。
我父親是眼神不好，重度近視，一直就沒出去。所以我們家從我記事就務農了，祖上傳說的也很少。從我們黃家這門說，就是都比較不富裕。有做小買賣的，有種地的，做小買賣就是天天兒早上起來出去，後半晌買回二斤米來夠吃的就完了。沒有離開過。
定：你們這個村後來就都種地了？
黃：都以農為主了。一個種地的，還有一部分到城裏邊經商，當學徒啊，經商啊。
定：您父親他們哥兒幾個？
黃：一樣一個，我父親和娘兒。我爺爺也是一樣一個，我們家一直就興旺不起來。(我娘兒)嫁的也是李家，同姓不同宗。一樣一個，嫁出一個娶進一個不就單傳嘛。我們這輩我們哥兒倆，就算人多了，娶進兩個，人就興旺不是？我哥哥不在20多年了。我生了5個，4個兒子，一個閨女，就興旺起來了。可是這一代計劃生育，(人口)又下去了，就大兒子生了一個小子，那哥兒仨生的都是姑娘，還是單傳。
我母親姓海，我姥爺也是上寧夏的。
定：你們西貫市都是在本村裏這麽來回來去通婚吧？
黃：有這關係，反正原來大部分都是，回民願意給回民。
李：回民願意找回民，生活習慣方便。這兩年給外邊的才多了。
黃：過去回民不往外找，信仰不同不能通婚。就是娶進一個漢民來，你也先得入教，入了教以後才能通婚呢。現在有不入教的，也得了解伊斯蘭教的習慣。
我們跟沙河那兒通婚的多。那兒有4個回民村，定黃莊，南一村，北二村，也不算回民村，就是都有回民一二百家。再遠了就是小辛莊。海澱那邊過來的少，因為它都得有引線不是？得有人給介紹。我們村(跟)哪兒(通婚的)還多啊？張家口那邊的多。張家口那邊有個叫小西貫市的，從這村走的，上那邊去的，有一部分。都是經商。然後跟那邊落戶了。過去交通不方便，張家口是一個大轉運站。皮毛商啊，這邊的東西往北運哪。回民主要都沿著交通線。
那陣兒我寫過家史，就是說“回民兩把刀，一把賣羊肉，一把賣切糕”，就是在解放前後，解放以後也是，好些做小買賣的，什麽挑八根繩的呀，賣麵茶啊，賣青菜啊，賣水果啊，賣燒餅啊，多啦，幾乎家家都要做點買賣，做小買賣維持這生活。
定：往哪兒賣呀？
黃：陽坊這一帶呀，陽坊這一帶屬於集市呀，過去交通不方便的時候，山裏這三四十裏地的東西，果品什麽的，都得通過陽坊集市轉不是？所以陽坊地區商業比較興旺。我們村老人說，早起什麽都沒有，現去買點米買點麵，回來做完燒餅一賣，得，吃喝全來了，一天的生活就全來了。也有一部分人是直接上麵鋪，約(稱)10斤麵1斤油，先不給錢，然後就做，後半晌回來再給錢。給了錢以後呢，再約一份(10斤麵1斤油)，剩下的節餘就夠一天的生活費。
定：你們解放以後都務農了是吧？
黃：經過合作化以後，這一限製這個，整個都給改成農業了。1956年合作化以後就全給限製住了，幹什麽都不行了。
定：沒有限製之前是不是這村也挺富裕的？
黃：那陣兒還可以，剛解放兩三年三四年那陣兒比較都不錯。那陣兒甭管怎麽樣，有地方弄去，有法兒弄去。一合作化以後呢，什麽都沒有了。
定：一讓種地就不行了？
黃：哎對了，就不會種地嘛，現學不是？我給誰呀，給沈玉河，他有二畝墳地，找我父親去了：“二叔，我有二畝地，您給我豁上去，家裏有驢有人。”哎，給豁上了。豁完這地呢，苗出來了，又找我爹去了：“二叔二叔，二斤高粱您給我撒了一地，您讓我怎麽弄啊？”不會種。“我不給您撒地裏我給您埋一堆成嗎？”注232這是實事，還不是笑話。
定：那時候靠著陽坊的集市還有嗎？
黃：沒有了，集市都給撤了。過去是挺大的集鎮呢。由後山三四十裏它是一個轉運點。要說過去那陣兒拿畫地為牢比方啊，不恰當了，確實就到那個程度，養倆小雞子都算資本主義。割資本主義尾巴不是？注233
定：我20世紀70年代的時候在前沙澗教書，那時候你們的村子窮得呀叮當亂響。
黃：特窮。窮就是因為不讓做買賣。不會種地，也不喜歡種地，就拆房，賣祖宗的房。反正就是(一九)六幾年，“文革”前後，甚至七幾年。那二十來年困得可以，什麽都發展不起來，什麽都不讓你弄啊。後來一改革開放，西貫市很快就跟別的村不一樣了，就發展起來了。
<i>［另一村民的插話：我們西貫市村幾百年的曆史當中就那一小段的時候窮，開放改革以後我們率先富起來了，在這以前鄧小平出來主持工作那一段我們就已經率先富起來了。那時候的月值已經達到400塊錢，相當於八級工啊，鄧小平被打下去以後注234我們這個沒變，堅持鄧小平這種政策，真正改革開放以後我們就富起來。你們都看了，大都、勝利(指兩個涮羊肉店)，南口都沒有這樣的樓，沙河都沒有。回族人民確實是聰明，聰明能幹。</i>
定：(20世紀)50年代強迫你們在這兒養豬。
村民：強迫。可是那時候對我們很照顧，賣豬的時候不用排隊，我們賣破豬他們當好豬稱，送小豬的時候都不跟我們要錢：“養去吧。”］
定：(問黃)您現在是在管委會？注235
黃：每一個伊斯蘭教回民聚居區都有管委會。就是管理一些清真寺的事務，宗教事宜。開齋節的開支呀，亂七八糟的收入。阿訇就管教務。要是無常人(指有人去世)有好多風俗習慣都得去做。我們清真寺原來有一個鐵櫃，就在東光裕擱著，1958年宗教改革以後擱到供銷社了。
1958年伊斯蘭教有一個宗教改革呀，禮拜寺都關門了，不讓做禮拜，給人都轟走。我們這個清真寺是(明朝)弘治七年，1494年建的，那陣兒讓大隊給當了庫房了，擱糧食。沒當庫房的(建築)都給拆了，過去那四合院，前頭有倆井亭子，特漂亮，那黃琉璃瓦都是宣統三年官窯製的，有曆史的。院裏頭還有一個大過廳，我們小時候在那兒念過書呢。北邊有北講堂，南邊有南講堂，都拆了，就剩大殿沒動了。北京市就剩了東四和牛街兩個(清真寺)。將近20年，十一屆三中全會以後才恢複的。
沙河注236也有清真寺，建得也不晚，現在還有，你走到馬路上能看得見，是後來重修的。我們這個沒動。
定：信仰也不讓信，買賣也不讓做，混同於漢人了，可是還讓你們報回族。(眾笑)
黃：這也是一個矛盾事，國家有些政策是照顧少數民族，比如學生考學給加分，回民還能夠埋(土葬)。可是有些政策少數民族就難充分理解，比如早先學校裏頭，回民應該講點回族常識，現在不讓講，回民小學就按照教學大綱，不超過18周歲不許可受到宗教的感染。實際上伊斯蘭教的常識和宗教離不開，三句話就連起來了，因為它是一個係統。現在就靠家傳。
李：比起1958年到“文化大革命”那十年就好多了。
黃：好多了，那陣兒宗教職業人員歸公安局管，屬敵對性質。十一屆三中全會以後改成民政局管，就和緩了。注237
我們家沒出過阿訇，正式的阿訇都是外邊請，因為伊斯蘭教的規定就是由外邊請。我們村清真寺現在有兩個(阿訇)，都是北京伊斯蘭教經學院畢業的。北京現在有兩個經學院，一個是中國伊斯蘭教經學院，是牛街的。一個是北京伊斯蘭教經學院，在天橋。
定：你們現在還做五功嗎？
黃：我還天天堅持。
定：(對李)你們這個年齡的還去禮拜嗎？
李：像我這個年齡的有一部分去，但是還有好多也就不去了，我就是節假日去。老人去的比較多，年輕的少。
定：你們村的人還像過去那樣練武嗎？
黃：現在基本上絕了。過去挺多的，過去保鏢你沒武術成嗎？過去有老人教，解放以後還有人教呢。回民裏頭我聽說好像一個是查拳，查拳在回民裏挺流行的。我們這兒還有一個是彈腿。注238李五的號叫李公然，他就是打彈子。還有一個高八爺，挺有名，輕功特別好，他是咱村請來的，後來就跟這兒落戶了。
定：那時候妙峰山走會，你們村裏熱鬧嗎？
黃：我們回民不走會，信仰不一樣。伊斯蘭教呢，是不拜人不拜物不拜像，所以它沒有會。有的時候四月廟不是？廟會就湊湊熱鬧，練武術，那叫出風，就是出出風頭，表演一次，它不往那裏頭去，不算走會。五虎棍是陽坊(漢民)的，那會兒是朝拜，拜娘娘廟，沿路都是燒香磕頭的，一直往那麽去。
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