趙構略一沉思，說道：“任何一件事情，都沒有絕對的對與錯，要根據做事的動機和目的，相對而言，這個，我姑且叫作‘相對論’。任何法度，都有其時代的局限性，都應該做到與時代的發展相適應，我把它叫做‘與時俱進’。
慶曆新政、熙寧變法，包括元豐改製，都在試圖給這個國家注入新鮮活力，這是進步的表現。但在實際運行過程中，往往出現南轅北轍的結果，事與願違，甚至惡化。究其原因，一是利益，二是製度。”
說到這，趙構停頓了一下，在想著怎麽措辭，無意中看到廳中眾人，一個個猶如小學生上課一般，正襟危坐，目不斜視，大氣不出，眼睛直勾勾盯著趙構，像盯著一個天外來物一般。
趙構忽然想起，這是在大宋，不是在後世大學的階梯教室，自己又開掛了。如此大量的後世信息撲麵而來，這幾位不困惑才怪。在古代，越是看不透的帝王術，才具有真正的王霸之氣，君不見，始皇嬴政的阿房宮，光前殿就占地五十五萬平方米，高台達十二米以上，換成現代，你站在相當於七十七個足球場大的空地上，仰望一個站在近五層樓高的人，那是什麽感覺？
什麽是洗腦？反複灌輸，強製接受。當然，對這些精英，不適合這種模式，那就用海量的現代理念去不斷衝擊他們的大腦，直到他們開始懷疑人生。
趙構於是接著開講：“利益，是任何一個國家、民族、集體、宗族、家庭、個人都無法回避的一個現實性的東西，正所謂‘天下熙熙，皆為利來；天下攘攘，皆為利往’，可見，逐利之心，人皆有之。有錯嗎？沒有，關鍵是什麽呢？關鍵在於利從何來？利往何去？
韓稚圭言，是取利於民，與民爭利。我姑且問一句，民利在何處？我大宋遵循‘守內虛外’之策，朝廷入不敷出，太宗至道三年（997年），歲入2224餘萬緡，支出一半，尚有半數節餘；天禧五年（1021年），歲入餘萬緡，支出餘萬緡，節餘2407萬緡；皇佑元年（1049年），歲入餘萬緡，收支趨平，已無節餘；到英宗治平二年（1065年），歲入為餘萬緡，支出萬緡，又有非常支出1152萬緡，出現財政赤字1573餘萬緡。朝廷收入逐年減少，而支出有增無減，財政赤字數額逐年增加，累世所藏，幾乎掃空。”
一大串數字說出來，就像一串串炸雷，轟在大廳眾人的腦袋上。這應該是戶部尚書的賬本子啊，怎的王爺如此精曉？幾個人中，歐陽珣、鄧肅二人宦海多年，汪、陳二人尚未算真正邁進這個門檻。一番話下來，都不禁心裏且驚又喜，驚詫的是趙構一位年輕的王爺，能對下麵的事情摸得如此清楚，而且直指戶部財政大計，這不是一般王爺所能有的，如此來看，是個不好糊弄的主兒；喜的是，看起來，這位康王趙構，不像東京汴梁城裏宮裏宮外所傳的那樣，單是這個思想，這份見識，就比其他王爺高了一頭。
趙構繼續開掛道：“入不敷出，怎麽辦？加賦！於是，除了田稅外，又增加義倉稅、身丁稅、雜變稅、折變稅等，徭役之外，還有差役，城郭之中，尚有科配，全美先生，在您看來，如此賦役，可還合理？”
歐陽珣汗都下來了，方才是話趕話，仗著文人之氣，鬥膽和趙構請教，實際上，卻沒有多少功課提前來作，但也是有地方從政的經曆，自是知道治下小民的疾苦，不少庶民為了逃避繁重的賦役，不得己，將自己的私田投於大戶豪紳名下，致使土地兼並日趨嚴重，這些大戶豪紳，多有背景，有的甚至就是高官勳貴，名下之田，自是不用交稅，國家收入不見增加，隻好繼續加派，形成惡性循環，致使社會矛盾日益尖銳激化，歐陽珣怎麽會不知道呢？
略拭額頭，歐陽珣揖禮道：“王爺明鑒，庶民無力支付稅賦者，十有八九。”
趙構點點頭，請歐陽珣入座，神色莊重道：“雖是如此，自太祖開國，采取之國策的‘守內虛外’，也可以說是‘攘外必先安內’，單從這個政策本身講，沒有錯。但剛才我講了，任何一件事，要辯證的去看，要相對而言。‘守內’，怎麽守？守什麽？‘虛外’，是對外策略的虛？還是真虛？還是不得不虛？這個問題不搞清楚，是要出大問題的。對內的本質是什麽？小王愚見，覺得應該是國富民強。隻有國富民強，才能攘外不虛。”
趙構接過吳喜遞過來的一杯茶水，喝了一口，繼續說道：“慶曆新政也好，熙寧變法也罷，都是旨在實現‘國富民強’這個問題，但為什麽都中道夭折，半途而廢？我朝曆朝曆代不乏大智大賢，範文正公和王介甫公，都是大智慧者，其所倡導的改革，也是與時俱進的必然，可為何執行不下去，直到完全廢棄？根本的原因是什麽？”
趙構看了看歐陽珣，說道：“方才全美學生提到‘青苗法’，介甫公的本意是好的，小民無力承擔的，由國家先補貼進去，來年還本息，旨在鼓勵農桑。‘洪範八政，食為政首’，本朝萬萬子民，吃飽肚子穿暖衣，在我看來，是頭等大事，介甫公，怕也是這個本意。但有時候，理想是美好的，現實卻是殘酷的；動機是好的，但目的往往達不到。個中原因，不知大家想過沒有？”
趙鼎一直也沒說話，趙構幾次看過去，他都在凝神沉思。這和趙鼎一貫穩重的性格有關。不料，這個時候，趙鼎開口了。
“大帥，”他叉手揖禮道：“鼎，權值開封府士曹，和百姓多有接觸，介甫公的新法，下麵的庶民確有抵觸，無他，還不起！我們來算一筆賬，尋常田稅‘見稅什伍’，這就是一半，畝產二、三石不等，以三石豐產為例。一戶四口之家，有私田十五畝，此為下戶人家，一年兩熟，年收入九十石左右，兩稅約占五十石，其餘各稅可占十五石左右，尚餘三十石左右，約合三千六百斤，人均日用度在二斤多一點，再折合日常花費用支，人均口糧僅能解決溫飽，一但遇上災年，就要節衣縮食，倘若大災之年，顆粒無收，或賣地，或借貸，自此，由主戶之家，變為客戶。但如果是分成地租，還要多上一二成，許多小主戶或佃戶，一年下來，好年景，還勉強糊口，遇上天災荒年，隻好背井離鄉，家中人口多的，隻好賣兒賣女，也不罕見。介甫公的‘方田均稅法’，本可以緩解這個局麵，無奈反對者眾，也是不得行之。”
說到這，趙鼎也是長歎一聲，為民之憂而憂之心，真情流露。
趙構讚許地點點頭，道：“元鎮先生所言極是，問題是，本是利國利民之舉，怎麽會推行不下去？小民無利可圖，甚至家破人亡，流離失所，怎麽會有積極性？那麽，是誰把這塊大蛋糕切去了一大半？”
問題的實質呼之欲出，卻是十分尖銳。話已至此，芸芸眾公如果還是不明白，趙構不介意給他們一些閑職養起來，至於進入核心幕僚，趙構不要連話都不敢講的人。話都不敢講，你怎會指望去做事！
汪若海酒到杯幹，一臉熏熏，酒杯一頓，朗聲道：“無他，地主豪強，勳貴高官也！”說罷，起身揖禮道：“大帥，若海家道殷實，祖上也有蔭德，去歲，家中新添上等水田近百傾，均是買賣所得。今天小子酒大，恕我直言，實話實講，並沒有報府衙，府衙也沒有問，不止舍下，都是如此。許多小戶、下戶人家，田產賤賣，本想討個活路，卻一腳又跳進火坑，租稅已達八成，更有無田而有稅者，升鬥小民怎堪重負。隻好變成流民客戶，一遇動蕩年月，皆成隱患。今春，若海修書老家，勸族長降低賦稅，安穩地方，還好，若海的話，還有些分量，堂兄回書，稱春稅在五五之數，附加個稅已經豁免，僅此一舉，佃戶已經是感恩戴德，田賦收下來，反倒增加一成，成了兩利之舉，族長來書，計劃秋稅照此辦理，沒想到居然有當地三成小戶地主主動投靠，將田地投入門下，田業不知增加了多少。家族收入增加而國不增，若海想來，頗覺惶恐慚愧。”言罷向趙構一揖，滿臉悲憤羞愧之情，皆是真情流露。
趙構扶起汪若海，道：“東叟先生肺腑之言，令人感動。也是一番大實話，掏心窩子的話，小王愛聽，大家就該這樣，有什麽話，直言不諱，小王洗耳恭聽，偏聽則暗，兼聽則明，大家隻有把心底的話說出來，才能集思廣益，拿出章程來。”無意中，汪若海拔了個頭籌，眾人眼中的目光，有了一些色彩。
陳東坐不住了，本身就是大炮脾氣，開口道：“東叟兄所言極是，地主豪強，趁火打劫，強取豪奪，致使土地兼並日益深重，我朝偏偏‘不抑兼並’，勢官富姓，占田無限，兼並冒偽，習以成俗。地各有主，戶或無田；富者有彌望之田，貧者無卓錐之地；有力者，無田可種，有田者，無力可耕。內亂不止，暴民興事，根在於斯。黎民百姓但凡能過得去，怎會殺官造反？一如當今，不是朝廷羸弱，怎會堂堂大宋，連京師都丟了！我看，根本就是官逼民反！”
“豎子，住口！”、
“少陽，慎言！”
“陳少陽，你可真是個陳大炮！”
……陳東話音未落，席上已是一片叱喝之聲。歐陽珣、趙鼎更是臉色大變，這已經不是“把酒話桑麻”的節奏了，這是赤果果的作死之兆。你陳東一個“反”子當頭而出，還讓人活嗎？席上餘下之人，已是離席而躬，不敢再多說一句，饒是陳東膽大，回過味兒來，也嚇得站在別人後麵，大氣兒不敢再出。
這還了得，當著趙構，趙家康王殿下、天下兵馬大元帥，陳東陳大炮，嘴一禿嚕，一句“官逼民反”說出口，嚇煞眾人也。
慶曆新政、熙寧變法，包括元豐改製，都在試圖給這個國家注入新鮮活力，這是進步的表現。但在實際運行過程中，往往出現南轅北轍的結果，事與願違，甚至惡化。究其原因，一是利益，二是製度。”
說到這，趙構停頓了一下，在想著怎麽措辭，無意中看到廳中眾人，一個個猶如小學生上課一般，正襟危坐，目不斜視，大氣不出，眼睛直勾勾盯著趙構，像盯著一個天外來物一般。
趙構忽然想起，這是在大宋，不是在後世大學的階梯教室，自己又開掛了。如此大量的後世信息撲麵而來，這幾位不困惑才怪。在古代，越是看不透的帝王術，才具有真正的王霸之氣，君不見，始皇嬴政的阿房宮，光前殿就占地五十五萬平方米，高台達十二米以上，換成現代，你站在相當於七十七個足球場大的空地上，仰望一個站在近五層樓高的人，那是什麽感覺？
什麽是洗腦？反複灌輸，強製接受。當然，對這些精英，不適合這種模式，那就用海量的現代理念去不斷衝擊他們的大腦，直到他們開始懷疑人生。
趙構於是接著開講：“利益，是任何一個國家、民族、集體、宗族、家庭、個人都無法回避的一個現實性的東西，正所謂‘天下熙熙，皆為利來；天下攘攘，皆為利往’，可見，逐利之心，人皆有之。有錯嗎？沒有，關鍵是什麽呢？關鍵在於利從何來？利往何去？
韓稚圭言，是取利於民，與民爭利。我姑且問一句，民利在何處？我大宋遵循‘守內虛外’之策，朝廷入不敷出，太宗至道三年（997年），歲入2224餘萬緡，支出一半，尚有半數節餘；天禧五年（1021年），歲入餘萬緡，支出餘萬緡，節餘2407萬緡；皇佑元年（1049年），歲入餘萬緡，收支趨平，已無節餘；到英宗治平二年（1065年），歲入為餘萬緡，支出萬緡，又有非常支出1152萬緡，出現財政赤字1573餘萬緡。朝廷收入逐年減少，而支出有增無減，財政赤字數額逐年增加，累世所藏，幾乎掃空。”
一大串數字說出來，就像一串串炸雷，轟在大廳眾人的腦袋上。這應該是戶部尚書的賬本子啊，怎的王爺如此精曉？幾個人中，歐陽珣、鄧肅二人宦海多年，汪、陳二人尚未算真正邁進這個門檻。一番話下來，都不禁心裏且驚又喜，驚詫的是趙構一位年輕的王爺，能對下麵的事情摸得如此清楚，而且直指戶部財政大計，這不是一般王爺所能有的，如此來看，是個不好糊弄的主兒；喜的是，看起來，這位康王趙構，不像東京汴梁城裏宮裏宮外所傳的那樣，單是這個思想，這份見識，就比其他王爺高了一頭。
趙構繼續開掛道：“入不敷出，怎麽辦？加賦！於是，除了田稅外，又增加義倉稅、身丁稅、雜變稅、折變稅等，徭役之外，還有差役，城郭之中，尚有科配，全美先生，在您看來，如此賦役，可還合理？”
歐陽珣汗都下來了，方才是話趕話，仗著文人之氣，鬥膽和趙構請教，實際上，卻沒有多少功課提前來作，但也是有地方從政的經曆，自是知道治下小民的疾苦，不少庶民為了逃避繁重的賦役，不得己，將自己的私田投於大戶豪紳名下，致使土地兼並日趨嚴重，這些大戶豪紳，多有背景，有的甚至就是高官勳貴，名下之田，自是不用交稅，國家收入不見增加，隻好繼續加派，形成惡性循環，致使社會矛盾日益尖銳激化，歐陽珣怎麽會不知道呢？
略拭額頭，歐陽珣揖禮道：“王爺明鑒，庶民無力支付稅賦者，十有八九。”
趙構點點頭，請歐陽珣入座，神色莊重道：“雖是如此，自太祖開國，采取之國策的‘守內虛外’，也可以說是‘攘外必先安內’，單從這個政策本身講，沒有錯。但剛才我講了，任何一件事，要辯證的去看，要相對而言。‘守內’，怎麽守？守什麽？‘虛外’，是對外策略的虛？還是真虛？還是不得不虛？這個問題不搞清楚，是要出大問題的。對內的本質是什麽？小王愚見，覺得應該是國富民強。隻有國富民強，才能攘外不虛。”
趙構接過吳喜遞過來的一杯茶水，喝了一口，繼續說道：“慶曆新政也好，熙寧變法也罷，都是旨在實現‘國富民強’這個問題，但為什麽都中道夭折，半途而廢？我朝曆朝曆代不乏大智大賢，範文正公和王介甫公，都是大智慧者，其所倡導的改革，也是與時俱進的必然，可為何執行不下去，直到完全廢棄？根本的原因是什麽？”
趙構看了看歐陽珣，說道：“方才全美學生提到‘青苗法’，介甫公的本意是好的，小民無力承擔的，由國家先補貼進去，來年還本息，旨在鼓勵農桑。‘洪範八政，食為政首’，本朝萬萬子民，吃飽肚子穿暖衣，在我看來，是頭等大事，介甫公，怕也是這個本意。但有時候，理想是美好的，現實卻是殘酷的；動機是好的，但目的往往達不到。個中原因，不知大家想過沒有？”
趙鼎一直也沒說話，趙構幾次看過去，他都在凝神沉思。這和趙鼎一貫穩重的性格有關。不料，這個時候，趙鼎開口了。
“大帥，”他叉手揖禮道：“鼎，權值開封府士曹，和百姓多有接觸，介甫公的新法，下麵的庶民確有抵觸，無他，還不起！我們來算一筆賬，尋常田稅‘見稅什伍’，這就是一半，畝產二、三石不等，以三石豐產為例。一戶四口之家，有私田十五畝，此為下戶人家，一年兩熟，年收入九十石左右，兩稅約占五十石，其餘各稅可占十五石左右，尚餘三十石左右，約合三千六百斤，人均日用度在二斤多一點，再折合日常花費用支，人均口糧僅能解決溫飽，一但遇上災年，就要節衣縮食，倘若大災之年，顆粒無收，或賣地，或借貸，自此，由主戶之家，變為客戶。但如果是分成地租，還要多上一二成，許多小主戶或佃戶，一年下來，好年景，還勉強糊口，遇上天災荒年，隻好背井離鄉，家中人口多的，隻好賣兒賣女，也不罕見。介甫公的‘方田均稅法’，本可以緩解這個局麵，無奈反對者眾，也是不得行之。”
說到這，趙鼎也是長歎一聲，為民之憂而憂之心，真情流露。
趙構讚許地點點頭，道：“元鎮先生所言極是，問題是，本是利國利民之舉，怎麽會推行不下去？小民無利可圖，甚至家破人亡，流離失所，怎麽會有積極性？那麽，是誰把這塊大蛋糕切去了一大半？”
問題的實質呼之欲出，卻是十分尖銳。話已至此，芸芸眾公如果還是不明白，趙構不介意給他們一些閑職養起來，至於進入核心幕僚，趙構不要連話都不敢講的人。話都不敢講，你怎會指望去做事！
汪若海酒到杯幹，一臉熏熏，酒杯一頓，朗聲道：“無他，地主豪強，勳貴高官也！”說罷，起身揖禮道：“大帥，若海家道殷實，祖上也有蔭德，去歲，家中新添上等水田近百傾，均是買賣所得。今天小子酒大，恕我直言，實話實講，並沒有報府衙，府衙也沒有問，不止舍下，都是如此。許多小戶、下戶人家，田產賤賣，本想討個活路，卻一腳又跳進火坑，租稅已達八成，更有無田而有稅者，升鬥小民怎堪重負。隻好變成流民客戶，一遇動蕩年月，皆成隱患。今春，若海修書老家，勸族長降低賦稅，安穩地方，還好，若海的話，還有些分量，堂兄回書，稱春稅在五五之數，附加個稅已經豁免，僅此一舉，佃戶已經是感恩戴德，田賦收下來，反倒增加一成，成了兩利之舉，族長來書，計劃秋稅照此辦理，沒想到居然有當地三成小戶地主主動投靠，將田地投入門下，田業不知增加了多少。家族收入增加而國不增，若海想來，頗覺惶恐慚愧。”言罷向趙構一揖，滿臉悲憤羞愧之情，皆是真情流露。
趙構扶起汪若海，道：“東叟先生肺腑之言，令人感動。也是一番大實話，掏心窩子的話，小王愛聽，大家就該這樣，有什麽話，直言不諱，小王洗耳恭聽，偏聽則暗，兼聽則明，大家隻有把心底的話說出來，才能集思廣益，拿出章程來。”無意中，汪若海拔了個頭籌，眾人眼中的目光，有了一些色彩。
陳東坐不住了，本身就是大炮脾氣，開口道：“東叟兄所言極是，地主豪強，趁火打劫，強取豪奪，致使土地兼並日益深重，我朝偏偏‘不抑兼並’，勢官富姓，占田無限，兼並冒偽，習以成俗。地各有主，戶或無田；富者有彌望之田，貧者無卓錐之地；有力者，無田可種，有田者，無力可耕。內亂不止，暴民興事，根在於斯。黎民百姓但凡能過得去，怎會殺官造反？一如當今，不是朝廷羸弱，怎會堂堂大宋，連京師都丟了！我看，根本就是官逼民反！”
“豎子，住口！”、
“少陽，慎言！”
“陳少陽，你可真是個陳大炮！”
……陳東話音未落，席上已是一片叱喝之聲。歐陽珣、趙鼎更是臉色大變，這已經不是“把酒話桑麻”的節奏了，這是赤果果的作死之兆。你陳東一個“反”子當頭而出，還讓人活嗎？席上餘下之人，已是離席而躬，不敢再多說一句，饒是陳東膽大，回過味兒來，也嚇得站在別人後麵，大氣兒不敢再出。
這還了得，當著趙構，趙家康王殿下、天下兵馬大元帥，陳東陳大炮，嘴一禿嚕，一句“官逼民反”說出口，嚇煞眾人也。