第97章 轉基因與癌症有關嗎?(一)
穿越後，成為了農業之神 作者：懷疑探索者 投票推薦 加入書簽 留言反饋
隻見袁越向劉慈欣提問道：“大劉，我問你一個問題，如果可以穿越回古代，你最想去哪一個朝代？”
“最想去哪個朝代?”劉慈欣仔細想了一下，開口道：“老袁，恕我直言，如果我有這個機會，根本不願意回到古代任何一個朝代。再‘美好’‘偉大’的朝代，與今天相比較，也顯得微不足道。
即使是身為一國之君王，物質條件、醫療條件在很多地方都遠遠不及現在。古代即使是沒有戰爭的和平年代，絕大多數人40多歲就死掉了，都沒有機會抱怨癌症，因為癌症是年齡越大發病率越高。古代也沒有民主、人權、法治，大家過得並不舒坦。當然了，古代沒有‘食品添加劑’，不過代價就是隻能吃沒有什麽味道且容易腐爛的菜葉子，至於肉嘛……基本上你過年的時候才吃上一口。這過上一個星期你就得瘋。”
袁越哈哈一笑，道：“大劉，你真有意思。”
這時候，張啟開口說道：“袁越先生，聽說您對轉基因有過一番深入的研究，我想聽聽您的意見是什麽。”
袁越點了點頭，道：“要說談論這個轉基因，我袁越還真有一點發言權。因為我曾經走訪過歐美很多國家，對轉基因技術在歐美的情況，有一定的了解。我就隻說三點我的看法。”
隻聽袁越緩緩的說：
“第一，科學隻負責提供事實，不負責指導人們的選擇；就是科學隻負責轉基因是不是安全，能不能吃，但是不負責要不要推廣，如何推廣。推廣是政府和企業的事情，不是科學的責任。所以，一些反對轉基因的人汙蔑科學家，汙蔑支持轉基因的科學愛好者，說他們‘強行推廣’，這就純粹是胡說八道。實際上，科學家和科學家愛好者隻講事實，不負責推廣，而且對推廣沒有什麽興趣。
第二，環保組織不一定環保，要注意它們的資金來源；比如，反對轉基因人士炒作塞拉利尼的小白鼠實驗20多年，結果歐盟委員會證明他的論文是造假的，後來很多國家的政府也推翻了他的結論。轉基因食品不但 不會導致癌症，而且可以降低癌症發病率。
塞拉利尼之所以論文造假，最主要就是他受雇於綠色和平組織，由綠色和平組織向他提供‘實驗’的一切資金。國外的主流媒體，以及果殼網對此做了揭露報道。
綠色和平組織一直是反主流意識形態的民粹大本營，長期以反對轉基因為賣點吸納捐款，反對轉基因就是為了生意。它本質上就是一家跨國公司！
這個綠色和平組織花錢雇傭塞拉利尼做反對轉基因的實驗，其目的誰不知道？
塞拉利尼之前就是一個名不經傳的小人物，還是神秘主義的信徒，本身就沒有任何科學素養，這次他拿了綠色和平組織的錢，當然要向老板效勞。其使用的幾隻所謂實驗用途小白鼠，全部是世界上最容易得癌症的小白鼠品種。你們想想，這叫做實驗嗎？
這讓我想起了一個比喻：日本極右翼團體花錢，雇傭石原慎太郎，去他去證明‘日本有沒有侵華’的課題。
第三，我們需要健康的質疑精神，不需要販賣懷疑的陰謀論。現在動不動就把科學家說成是‘孟山都的走狗’，隻要是支持轉基因的人，一律汙蔑為‘間諜’，所以我一直認為反對轉基因的人，他們的品德是有問題的。”
張啟又開口提問：“您到訪美國的時候，看見美國是如何對待轉基因的?”
袁越開口回答張啟道：
“我在美國農業部門做了調查，美國超市中，90%以上的食品含有轉基因成分。美國市麵上的轉基因食品，大約有9000多個品種。可以說，美國人已經食用轉基因食品很多年，每年至少消耗幾萬億份轉基因食品。
我采訪到的國外的情況是，像歐盟、印度、南美、菲律賓等地，都有專門的轉基因辦公室，所有的轉基因作物都要經過這個辦公室審核，審核通過之後才能種植。
但美國的情況不太一樣，作為世界上最早種植轉基因的國家，美國並沒有專門的轉基因管理部門，而是將轉基因的審核分給了三個不同的部門，每個部門隻負責自己的事務。換言之，美國並沒有把轉基因作為一個獨立的、特殊的技術看待，而是將它和其它農業技術一視同仁。
第一個監管部門是美國農業部，隻負責監管轉基因作物是否對其他農作物有害。第二個部門是食品藥品監督管理局（簡稱fda），隻負責評估轉基因產品對消費者的健康是否有害。第三個部門是環境保護署（簡稱epa），隻負責評估轉基因作物對環境是否有害。這樣管理的好處是新技術的批準更便捷。例如，如果有人研發出了能夠有效利用氮肥的轉基因作物，環境保護署認為利用氮肥和環境沒有關係，那這項技術就不需要向環境保護署申請。而且，這三個部門的每一次審批都會在網絡上公開，公眾也可以隨時發表意見，整個過程是開放的。”
“原來是這樣啊”，張啟點了點頭，“所以說，網絡上講‘為什麽美國人不吃轉基因食品’，純粹是胡說八道的。”
劉慈欣又提問說：“聽說我們國家每年進口1.6億噸糧食，你怎麽看?”
袁越回答他道：
“我們聽到2023年中國進口1.6億噸糧食，可能很多人都沒有什麽概念。如果除以中國人口數，那平均到每個人頭上就是每年200多斤。你一個月才能吃多少斤？所以，如果不進口糧食，單靠轉基因技術可能也沒辦法解決潛在的糧食安全風險。
此外，中國之所以進口這麽多，也是因為國產轉基因遲遲不能落實，如果以後實現了國產轉基因作物的普及，也就沒有必要進口國外的糧食了！
實際上，轉基因技術的主要優勢，還不在於增產，采用和推廣轉基因技術，主要的目的還是環保，大幅度減少農藥、化肥、激素的使用量，保護土壤和水源的安全，降低農民的生產成本。
那轉基因技術會讓種植作物品種單一化嗎？其實，目前轉基因一般轉的是一兩個基因，一兩個性狀，而一個物種是由成千上萬個基因組成的。轉基因種植品種單一化的問題，它的症結恰恰在於我們的轉基因作物品種還太少了。目前相關技術的研發還不夠多，轉基因技術隻能用在少數的作物品種上麵，從而讓人們覺得轉基因作物的品種比較單一。將來轉基因技術日益發展，參與其中的人越來越多，我相信轉基因作物品種會變得越來越多樣化。”
張啟又開口道：“袁越先生，剛剛您提到了‘采用和推廣轉基因技術，主要的目的還是環保，大幅度減少農藥、化肥、激素的使用量，保護土壤和水源的安全’，我想的是，轉基因技術具有這樣的優勢，恰恰是癌症的克星吧？”
“沒錯！”袁越大聲回答他。
隻見袁越伸出量子態的雙掌，在空中虛握，一會兒，空氣中憑空出現了一張量子化的圖片，栩栩如生。這張圖片呈現出一種獨特的量子態，仿佛是由無數微小的量子點組成的。它的色彩鮮豔而明亮，線條清晰而銳利，給人以強烈的視覺衝擊力。
袁越的眼神專注地盯著那張量子化的圖片，似乎在感受著其中蘊含的信息和力量。他的手指輕輕觸碰著圖片的邊緣，仿佛在與它建立起某種神秘的聯係。隨著他的動作，圖片開始緩慢地旋轉起來，展示出更多細節和角度。
周圍的人們都被這神奇的一幕所吸引，紛紛投來驚訝和好奇的目光。
“看！這是全球國家1980～2013年癌症發病率排行榜！”
大家都集中了精神，仔細去看那幅電子圖片。
“你們應該看懂了吧？”袁越解釋說道：“癌症發病率與人均壽命有密切關係。越是在發達國家，癌症發病率越名列前茅。”
袁越又調出幾張電子圖片，說道：
“根據國家腫瘤臨床研究中心在美國國家癌症中心雜誌上發表的《cancer incidence and mortality in china中國癌症統計數據 》，各個癌症發病數量是這樣的……”
隻見袁越解釋道：
“大家仔細看，從上往下，前十二位就是肺癌、結腸癌、胃癌、肝癌、乳腺癌、食道癌、甲狀腺癌、宮頸癌、腦瘤、胰腺癌、淋巴癌、白血病。最後白血病是大家常見的，也非常擔憂的疾病，實際上發病率卻並不高。
死亡率排名如圖片，依次是：肺癌、肝癌、胃癌、結腸癌、食道癌、胰腺癌、乳腺癌、腦瘤、白血病、淋巴癌、膽囊癌、宮頸癌等。
而根據《病理學》相關內容，前12個死亡率最高的癌症其病因統計如這個圖表，可以看出，基本和一類致癌物、遺傳因素等有較大的關係，但是和食品添加劑、轉基因等沒有明顯的關聯關係。而日常當中常見的抽煙、酗酒、吃火鍋、吃紅肉等習慣，與某些癌症的發病率正相關。
哦，這是中國疾病預防控製中心提供的數據，證明了轉基因與癌症發病率沒有任何關係。”
阿黛爾發言道：“聽了你們的發言，我也感覺一些傳聞不可靠。”她自從跟了張啟，內心發誓要做一隻與時俱進的鬼，畢竟父親是100多年前法國的鐵路工程師，不能墜了父親的名頭。
劉慈欣說道：“我早就說過了，什麽轉基因會導致癌症，純粹是胡說八道。網絡自媒體的話，就和放屁差不多！”
“最想去哪個朝代?”劉慈欣仔細想了一下，開口道：“老袁，恕我直言，如果我有這個機會，根本不願意回到古代任何一個朝代。再‘美好’‘偉大’的朝代，與今天相比較，也顯得微不足道。
即使是身為一國之君王，物質條件、醫療條件在很多地方都遠遠不及現在。古代即使是沒有戰爭的和平年代，絕大多數人40多歲就死掉了，都沒有機會抱怨癌症，因為癌症是年齡越大發病率越高。古代也沒有民主、人權、法治，大家過得並不舒坦。當然了，古代沒有‘食品添加劑’，不過代價就是隻能吃沒有什麽味道且容易腐爛的菜葉子，至於肉嘛……基本上你過年的時候才吃上一口。這過上一個星期你就得瘋。”
袁越哈哈一笑，道：“大劉，你真有意思。”
這時候，張啟開口說道：“袁越先生，聽說您對轉基因有過一番深入的研究，我想聽聽您的意見是什麽。”
袁越點了點頭，道：“要說談論這個轉基因，我袁越還真有一點發言權。因為我曾經走訪過歐美很多國家，對轉基因技術在歐美的情況，有一定的了解。我就隻說三點我的看法。”
隻聽袁越緩緩的說：
“第一，科學隻負責提供事實，不負責指導人們的選擇；就是科學隻負責轉基因是不是安全，能不能吃，但是不負責要不要推廣，如何推廣。推廣是政府和企業的事情，不是科學的責任。所以，一些反對轉基因的人汙蔑科學家，汙蔑支持轉基因的科學愛好者，說他們‘強行推廣’，這就純粹是胡說八道。實際上，科學家和科學家愛好者隻講事實，不負責推廣，而且對推廣沒有什麽興趣。
第二，環保組織不一定環保，要注意它們的資金來源；比如，反對轉基因人士炒作塞拉利尼的小白鼠實驗20多年，結果歐盟委員會證明他的論文是造假的，後來很多國家的政府也推翻了他的結論。轉基因食品不但 不會導致癌症，而且可以降低癌症發病率。
塞拉利尼之所以論文造假，最主要就是他受雇於綠色和平組織，由綠色和平組織向他提供‘實驗’的一切資金。國外的主流媒體，以及果殼網對此做了揭露報道。
綠色和平組織一直是反主流意識形態的民粹大本營，長期以反對轉基因為賣點吸納捐款，反對轉基因就是為了生意。它本質上就是一家跨國公司！
這個綠色和平組織花錢雇傭塞拉利尼做反對轉基因的實驗，其目的誰不知道？
塞拉利尼之前就是一個名不經傳的小人物，還是神秘主義的信徒，本身就沒有任何科學素養，這次他拿了綠色和平組織的錢，當然要向老板效勞。其使用的幾隻所謂實驗用途小白鼠，全部是世界上最容易得癌症的小白鼠品種。你們想想，這叫做實驗嗎？
這讓我想起了一個比喻：日本極右翼團體花錢，雇傭石原慎太郎，去他去證明‘日本有沒有侵華’的課題。
第三，我們需要健康的質疑精神，不需要販賣懷疑的陰謀論。現在動不動就把科學家說成是‘孟山都的走狗’，隻要是支持轉基因的人，一律汙蔑為‘間諜’，所以我一直認為反對轉基因的人，他們的品德是有問題的。”
張啟又開口提問：“您到訪美國的時候，看見美國是如何對待轉基因的?”
袁越開口回答張啟道：
“我在美國農業部門做了調查，美國超市中，90%以上的食品含有轉基因成分。美國市麵上的轉基因食品，大約有9000多個品種。可以說，美國人已經食用轉基因食品很多年，每年至少消耗幾萬億份轉基因食品。
我采訪到的國外的情況是，像歐盟、印度、南美、菲律賓等地，都有專門的轉基因辦公室，所有的轉基因作物都要經過這個辦公室審核，審核通過之後才能種植。
但美國的情況不太一樣，作為世界上最早種植轉基因的國家，美國並沒有專門的轉基因管理部門，而是將轉基因的審核分給了三個不同的部門，每個部門隻負責自己的事務。換言之，美國並沒有把轉基因作為一個獨立的、特殊的技術看待，而是將它和其它農業技術一視同仁。
第一個監管部門是美國農業部，隻負責監管轉基因作物是否對其他農作物有害。第二個部門是食品藥品監督管理局（簡稱fda），隻負責評估轉基因產品對消費者的健康是否有害。第三個部門是環境保護署（簡稱epa），隻負責評估轉基因作物對環境是否有害。這樣管理的好處是新技術的批準更便捷。例如，如果有人研發出了能夠有效利用氮肥的轉基因作物，環境保護署認為利用氮肥和環境沒有關係，那這項技術就不需要向環境保護署申請。而且，這三個部門的每一次審批都會在網絡上公開，公眾也可以隨時發表意見，整個過程是開放的。”
“原來是這樣啊”，張啟點了點頭，“所以說，網絡上講‘為什麽美國人不吃轉基因食品’，純粹是胡說八道的。”
劉慈欣又提問說：“聽說我們國家每年進口1.6億噸糧食，你怎麽看?”
袁越回答他道：
“我們聽到2023年中國進口1.6億噸糧食，可能很多人都沒有什麽概念。如果除以中國人口數，那平均到每個人頭上就是每年200多斤。你一個月才能吃多少斤？所以，如果不進口糧食，單靠轉基因技術可能也沒辦法解決潛在的糧食安全風險。
此外，中國之所以進口這麽多，也是因為國產轉基因遲遲不能落實，如果以後實現了國產轉基因作物的普及，也就沒有必要進口國外的糧食了！
實際上，轉基因技術的主要優勢，還不在於增產，采用和推廣轉基因技術，主要的目的還是環保，大幅度減少農藥、化肥、激素的使用量，保護土壤和水源的安全，降低農民的生產成本。
那轉基因技術會讓種植作物品種單一化嗎？其實，目前轉基因一般轉的是一兩個基因，一兩個性狀，而一個物種是由成千上萬個基因組成的。轉基因種植品種單一化的問題，它的症結恰恰在於我們的轉基因作物品種還太少了。目前相關技術的研發還不夠多，轉基因技術隻能用在少數的作物品種上麵，從而讓人們覺得轉基因作物的品種比較單一。將來轉基因技術日益發展，參與其中的人越來越多，我相信轉基因作物品種會變得越來越多樣化。”
張啟又開口道：“袁越先生，剛剛您提到了‘采用和推廣轉基因技術，主要的目的還是環保，大幅度減少農藥、化肥、激素的使用量，保護土壤和水源的安全’，我想的是，轉基因技術具有這樣的優勢，恰恰是癌症的克星吧？”
“沒錯！”袁越大聲回答他。
隻見袁越伸出量子態的雙掌，在空中虛握，一會兒，空氣中憑空出現了一張量子化的圖片，栩栩如生。這張圖片呈現出一種獨特的量子態，仿佛是由無數微小的量子點組成的。它的色彩鮮豔而明亮，線條清晰而銳利，給人以強烈的視覺衝擊力。
袁越的眼神專注地盯著那張量子化的圖片，似乎在感受著其中蘊含的信息和力量。他的手指輕輕觸碰著圖片的邊緣，仿佛在與它建立起某種神秘的聯係。隨著他的動作，圖片開始緩慢地旋轉起來，展示出更多細節和角度。
周圍的人們都被這神奇的一幕所吸引，紛紛投來驚訝和好奇的目光。
“看！這是全球國家1980～2013年癌症發病率排行榜！”
大家都集中了精神，仔細去看那幅電子圖片。
“你們應該看懂了吧？”袁越解釋說道：“癌症發病率與人均壽命有密切關係。越是在發達國家，癌症發病率越名列前茅。”
袁越又調出幾張電子圖片，說道：
“根據國家腫瘤臨床研究中心在美國國家癌症中心雜誌上發表的《cancer incidence and mortality in china中國癌症統計數據 》，各個癌症發病數量是這樣的……”
隻見袁越解釋道：
“大家仔細看，從上往下，前十二位就是肺癌、結腸癌、胃癌、肝癌、乳腺癌、食道癌、甲狀腺癌、宮頸癌、腦瘤、胰腺癌、淋巴癌、白血病。最後白血病是大家常見的，也非常擔憂的疾病，實際上發病率卻並不高。
死亡率排名如圖片，依次是：肺癌、肝癌、胃癌、結腸癌、食道癌、胰腺癌、乳腺癌、腦瘤、白血病、淋巴癌、膽囊癌、宮頸癌等。
而根據《病理學》相關內容，前12個死亡率最高的癌症其病因統計如這個圖表，可以看出，基本和一類致癌物、遺傳因素等有較大的關係，但是和食品添加劑、轉基因等沒有明顯的關聯關係。而日常當中常見的抽煙、酗酒、吃火鍋、吃紅肉等習慣，與某些癌症的發病率正相關。
哦，這是中國疾病預防控製中心提供的數據，證明了轉基因與癌症發病率沒有任何關係。”
阿黛爾發言道：“聽了你們的發言，我也感覺一些傳聞不可靠。”她自從跟了張啟，內心發誓要做一隻與時俱進的鬼，畢竟父親是100多年前法國的鐵路工程師，不能墜了父親的名頭。
劉慈欣說道：“我早就說過了，什麽轉基因會導致癌症，純粹是胡說八道。網絡自媒體的話，就和放屁差不多！”