11號晚，候了兩天的記者中終於有人備好了自家報刊和名片，在保安行使職責之前攔住了趙本山。盡管身體不好，盡管要訪的媒體呈井噴之勢，但趙本山聽說大家從祖國各地奔來此地，還是動了惻隱之心。“那麽明天吧。”“在哪兒？”“你們有車嗎？到基地。”“幾點？”“下午1點吧。”一時間，場麵有些感人，仿佛首長路遇小戰士。
12日下午，三家紙媒終於突破幾重擋駕，進了蘇家屯66號本山影視基地。皮衣棒球帽、淡淡香水味的趙本山開口就顯得懂行：“你們都是平麵媒體吧？”其時，楊瀾領銜的電視媒體正在來的路上。麵對電視、平麵、網絡諸媒，趙本山必須懂得分配時間，否則“我還幹別的不？”
當他接受完文字、影像兩檔采訪，天已經黑了，他的臉色也略黑了一些。但眼瞅著攝影記者布好了燈、端著相機，他又不落忍了，給了我們幾分鍾，一麵不忘抖幾個零口（二人轉裏即興的說口）：“（拍）封麵，我都快瘋了。”“行了吧，整得跟結婚照似的。”
夜幕下，趙本山又往劉老根大舞台去了。
問：二人轉講“說唱扮舞絕”五功，以您浸淫40多年的經驗和眼光，怎麽看小沈陽現階段表演的優缺點？
趙本山：他個人有一個天賦，天生嗓子好，這是別人不能代替的。學高難度的歌，再高半調他也能上去。
問：音域挺寬的，有幾個八度好唱。
趙本山：對，這就是他天生的優勢。再加上這些年在民間二人轉舞台上的磨煉，他已經找到了跟觀眾比較恰當、準確的互動。
至於說以後小沈陽能不能接我班兒啊，其實是兩碼事兒。他是搭上了這班車，愣給他弄起來的。我這兒一群學生，誰站到那兒都是那種效果，這隻是剛剛敞開了一個大門。隻是小沈陽離春晚的舞台比較近，就先把他放到身邊了。現在這45個學生（含去世的李正春），各有優缺點，等到他們成熟的時候，我會一個一個推出去。
問：但王小虎、蔡維利參加2005年的春晚（在趙本山、範偉合作的小品《功夫》中演兩位徒弟），沒火。
趙本山：實際他們都行。那次是沒給他們戲份兒，這次是給小沈陽、丫蛋戲份了，站在我的節目裏，我陪著他們。而且在一個最好的時間——調查說《不差錢》收視率是最高的，那二十幾分鍾有8億人在同時看，這是一個最好的時間，你想得演多少個電影才能有這麽多觀眾。所以說春晚不敢怠慢。
我們現在是進入了一個藝術的寬容時代，社會進步了，人們確實生活富了，想要開心。往前幾年，都不行。再加上小沈陽一年前沒上成，憋著。這些加在一起，在那一刻，爆發了。
問：小沈陽說，上台之前，你就關照他一句：把聲音放開，千萬別用假嗓子說話。
趙本山：表演上達到最準確，這不是誰都具備的。我懂他們，因為我自己是那麽過來的，所以隻要我在台上，他們能走對，我不在，一下就亂了。你讓他們獨立站在舞台上，永遠有過火的地方，他們是把不住的。以他們的聰明才智，當看到這種尊重和知名度帶來的，他們會感受到很多……
問：他們就會有分寸。
趙本山：就會有分寸。這些年你什麽時候看到我喊了？這次春晚，他們把別人的音量用到我們身上，就小了，因為我們沒那麽大聲。我告訴他們，誰都不許喊。在台上，你把人物形態、造型調準了，人們會細聽你說啥，比喊有力量。
包括對老畢也是。好多人的表演總有先前的記憶，還有設計。他主持的時候常在那兒哈哈哈（學老畢的典型動作），抖神兒過多，節骨眼兒過多。剛開始我都沒跟他正經排，就排兩回，見著麵就聊天兒。我就跟他說，千萬不要大了，演大了不好看。你不是主持人了，是生活當中的畢福劍接近了一個老農，你尊重這位老農（別當他是我），玩笑當中要叼住最準確的人物情感。畢福劍完成得非常好。別看他沒什麽話，傻乎乎地在那兒，但他的人物狀態全對。他要是拿一個主持人的狀態，也在那兒甩包袱、使相兒就不對了。在舞台上，都得進入最樸實的狀態。
問：現在人們最津津樂道的恐怕是：“來個小雞燉蘑菇。沒有。這個可以有。這個真沒有。”這段真的是棒，它是最普通的語言，不是包袱來的，而且循著戲劇性的推進。
趙本山：這個小品就是改變了以往那種三六四句後邊甩個包袱，它完全進入了一種生活狀態，每個人（演得）都不大。包括小丫蛋“感謝你八輩兒祖宗”，聽著這話有些咯愣，但它是表達一種心情。在緊張和興奮的狀態下，它允許，隻要允許，共鳴就產生了，觀眾聽了就喜歡。
問：有人覺得這幾句是敗筆，因為在二人轉許多段子裏……
趙本山：（沒容說完）生活呀，允許有一批人不接受大俗的。不接受大俗是脫開土地的，完了自己拿自己當非常高雅的人，其實他是最肮髒的。真正的大雅是從大俗中提煉出來的，能親近大俗，你才是一個雅人。比較高的那些學者，譬如餘秋雨老師，還有別的學者，他們不會說出這種話來。不會親近大俗的人，隻能說他看了幾本書，認為自己有點學問，裝得不倫不類的，又寂寞又孤獨，就覺得我這一身文化怎麽就出不去呢？完了瞎寫幾篇文章，想引起別人關注，這沒有什麽意思。你要走進農民堆兒，大家可能都會這麽說話。當然了，你要沒有生活，一天假模假式把自己裝成個不吃湯食的人，那多累啊，其實就是一個沒文化的表現。
你看到最後，往往最高雅最有品味的人都倒黴了。真的，一到老家都不會說話了，把根底都忘了，包括出了國，回來“嗯哼”，“耶”，端肩兒（語速飛快，學聳肩），你這有用嗎？
問：看您的表演有兩點印象很深：一是準確，二是布滿了細節。
趙本山：我的東西念著跟演出來是兩碼事兒。念，一個包袱不會有的。誰要把我的作品念響了，這是不可能的。凡是能念笑的東西，它都非常大。我那東西靠細微的，是按照人物狀態、情境自然發展出來的包袱。為什麽有個蘇格蘭“調情”呢？把小沈陽這個人物先給它合理了。要不然那穿跑偏了的（裙褲）怎麽也拿不上去，你一個男人穿什麽裙褲？這得合理。所有笑話的大前提是人物關係要合理，故事推進要合理，不合理就不可笑。
問：您說過上春晚不快樂，您也可以像別人那樣慢慢遠離那個舞台的吧？
趙本山：我的小品走到今天，20年了。過去的合作者，秀敏、丹丹、範偉，這三個對於我來說……我要是找一些大腕兒來演，演成功了，還得說我離不開別人。領著我自己的學生上，別人沒得說了，也打造了隊伍。
說心裏話，我早就想退下這個舞台，可是沒辦法。我這時候退，對不起觀眾，因為他還喜歡看。你說一年三百六十五天，就這麽一會兒，你沒病沒災兒的，年齡也不大，你有什麽理由可退呢？就得逼著往前上。這回好了，如果我這個平台建立了，如果能讓上的話，來年就能上倆上仨。他們要能上的話，比現在的（小品）都好。因為他們的搞笑能力、敬業精神，包括對人物狀態的把握，都處在最佳時期。我最高興的就是，央視這麽一個春晚，終於接受了二人轉，這是我多少年奮鬥的目標。東北二人轉演員能有上萬，這個劇種有300年曆史，第一次走向這麽輝煌，不是驕傲地說，是因為我，你說我能不高興嗎？
至於我今後怎麽樣，誰代替我，我都沒想過。我恨不得一時有個人出來能把我滅了我能擱家跟孩子過年。我從1982年到現在還沒倒下，我自己都覺得是個奇跡。作為一個演員，當還有精氣神的時候，總是不想離開舞台，人都是這樣。我就給它比作戰場，那就是個戰場。勝與負你先不要管，但不允許當逃兵。
問：春晚會改變一個人的命運？
趙本山：說實話，春晚會捧紅一個人，也會毀掉一個人。
問：有一年演完回到後台，您哭了。
趙本山：就是去年（2008年）跟丹丹嘛。我都不知道自己哭，後來一看錄像，我咋哭了呢。有點累，累心。排練過程中她來了就發躁，一會兒哭了一會兒笑了，老不穩定。我這心裏就，哎喲，這是更年期？我說你可能是更年期。演完她跟我說，來年我可不上這玩意兒了，你可別讓我上了。我說，行。
春晚的這個審查過程是最蹂躪人的。審查就是帶有一種批評和提意見的眼光來看你，他不想笑，不想寬容你，你在台上演就會緊張，一緊張演的節目都不對勁，越演越走形。最難的就是幾個領導坐那兒審你。說實話這些年，這事兒我心裏一直不順當，這個製度它不科學。我說我寧可走我也沒法演，不是我腕兒大，因為演出得有個場所，是給觀眾演的。隻要我這個東西在政治上沒有問題——演這麽些年，不可能有了。有時候看一遍他還樂，看第二遍他背下來了，第三遍他都能演了，所以他就讓你改：怎麽上次樂這次不樂了？不可能樂了，你都背下來了。
我不是不聽領導話，中央電視台對我也很好。心裏頭都要解放出來，過年了，中央電視台把這幫演員找到一起，大家都麵帶笑容、不要鼻青臉腫走過這個過程。
我們這個民族缺點兒幽默感，它的先決條件是你得大氣點兒，把身段放下來。你說聽了一個玩笑，大夥兒都笑了，就你別扭，你不心裏有病麽？
問：老百姓減壓看小品，您減壓靠什麽？
趙本山：我就是衝窗戶喊兩句，有時在春晚（劇組），心裏憋屈了，大半夜在走道吼“啊啊啊，都出來”。有時我看自己小品，也樂，在台上沒感覺，在台下看會被觀眾的情緒帶進去。
問：您說過以前您是泰森，現在是唐金。小品圈子裏也有句名言：不想當將軍的廚子不是好裁縫。萬一有一天，您的學生輩裏有一兩個跳出來，說我也想做唐金，您會是一個什麽態度？
趙本山：那沒，沒什麽。我倒覺得，人到一定時期了……我對他們的培養全社會都知道，我相信有一天他們背叛我了，社會也不會答應，他要走的空間都沒路了，除非我做錯了。我身邊出去的，左一個右一個不都出去了嘛？沒關係。但借我光火起來的，起碼老百姓都有記憶。
說萬一他要好了接替你怎麽辦，那太好了。像小沈陽，他將來要能火10年、20年，我會很高興……我都沒那麽大奢望，我說你先把這兩三年解決了。讓他忘掉這個輝煌，平實起來。咱都農村出來的，我就告訴他，你多回農村去看，看你過去演出的那些個小劇場，我都在那種環境演過。
他們都怕我，都不用深說，隻要說“老實點兒”，他們馬上就老實了。因為他們在我的平台生存，家庭、生活條件，出任何問題我都管。這個問題不大。但他們畢竟很年輕，念書都不多，有幾個是高中的，剩下都是初中、小學的，還有隻念過一年的、沒念過書的。
問：字也不識？
趙本山：字不識還都能上網，會拚音，但打的不是那個字兒，嗬嗬嗬。
問：要想走得遠，這會是個問題嗎？
趙本山：不會。我這些學生是社會大學培養出來的。你讀任何書，不如讀生活這本書，你把它讀懂了，可能在這個社會上你就站住了。有時候你讀了書拿到生活裏一對，發現照它的你做不了。
民間出大師。因為他接地氣，土生土長，是跟著觀眾的感覺吻合地、一步一步走過來的。我經常說這句話：學院也是有必要的，但學院的表演跟我們的表演是兩種力量，就像家養和野生一樣。看似是野的，但它的生命力是最強大的。
二人轉從前是田間地頭、村舍茶室，在那兒演，我是這個出身。它最精華的部分，是演員的基本功麵廣，樂器、說唱、雜技，各自摸索的絕活兒，恐怕是其他藝術門類不具備的；再加上跟觀眾那種貼。任何難演的觀眾都遇到過，喝酒的、社會的，任何人坐那兒他們都不會懼怕。二人轉演員不知道“緊張”這兩個字，除非我有時候去了，有幾個害怕我，會緊張。我的這些學生，給高級領導幹部都演過，我隻是告訴他們：多餘的不要來，太危險的動作不要來，就當底下坐著觀眾，他來欣賞你的表演，就沒有級別。
問：這幾天問了些本地人，說要看原汁原味的二人轉，得去比縣城更遠的鄉村。
趙本山：現在的二人轉，包括我弄的“綠色”，你說它還是二人轉嗎？它隻是采用了二人轉的一個形式。“綠色”是指它保持淳樸自然，把那些黃的弄出去。
其實二人轉打情罵俏過去都是倆男的在一起演，它離不開這東西。你說人能離開本性、離開性嗎？包括文學、電影、電視，哪個離開了？性是有生命誘惑的，非要避開了不談，也不好。我覺得不如帶著一種大氣的眼光，讓自己娛樂起來。有人說沒看懂，《不差錢》是什麽主題？我跟他說，笑了就是主題。就這20來分鍾擱那兒不停地笑就是主題，這多深的主題呐，你還要什麽主題啊！你要有能耐5分鍾給我說笑了，我給你跪那兒。不可能你念首唐詩這邊笑得肚腸都疼了。它不需要什麽主題，隻要跟生活是吻合的、和諧的，演出最善良最淳樸人的生活狀態。
問：您從演《摔三弦》《大觀燈》到現在，20多年過去了，現在是二人轉最好的年代嗎？
趙本山：還沒完全地。將來可能會更好，我想將來能接替春晚小品的就是二人轉。八九年前，我走高了，不想看二人轉了，不知道它發展成啥樣。有一天老何（何慶魁）兩口子跟我說，去看看現在的二人轉去吧，能把你樂死，是那種帶點黃，還打嘴巴子。我想那就去看看唄。過十五（指2000年元宵節），帶了一批老板上林越（《劉老根》中演趙本山“女兒”山杏的閻學晶的丈夫，他開的劇場是吉林省長春市最有名的二人轉表演場所之一）那兒去看。看完我一晚上沒睡，就把後幾年要走的步驟都想完了。
其實二人轉這幾年恰恰幫助了我，因為我走遠了，沒有地方吸收營養了，回不來了。但我回到這個堆兒裏，跟他們一打交道，天天在舞台上，我的狀態還在。這人呐，為什麽有走得長遠有走得短的，就是因為忘了他原來是誰了。
問：在林越那兒看了張小飛的表演，您想做這個二人轉產業。除了文化方麵的意識，有沒有商機上的考慮？
趙本山：這我都一個晚上考慮完了。小飛我當天晚上收的（徒弟），就收了這麽一個，當時演的還有幾個，現在那大龍（王金龍，2002年6月收為弟子），那會兒就那麽點兒（比畫1米來高），小孩兒。我們兜裏揣了點錢，都扔台子上了，那天晚上得花了有好幾萬（以前受訪時曾說小費總共給了十幾萬元），喝了酒，高興啊。我說這東西沒有比它再好的了，雖然缺乏提煉和經營，但它是純民間的，這個最值錢。回來之後我就策劃搞東北二人轉民間藝人大賽，自己白搭了一百多萬，給他們發的獎，搞了兩屆。接著開了兩個劇場，後來拍電視劇《劉老根》……就這麽一點兒一點兒地，這都不是突然的、偶然的，我堅持很長時間了。
問：好的二人轉本子是不是要依靠專業的創作隊伍？
趙本山：二人轉一旦專業起來、學院起來，它指定死亡。因為它所有的笑料都是通過觀眾來的。《大觀燈》我演了上千場，每一場都不一樣。會根據觀眾的反應，突然來句話兒。這都是實踐出來的，不是擱那兒寫出來的。好多劇本你覺得到那兒會笑，觀眾沒笑；還有的沒拿它當笑話，可到那句話觀眾笑了！
問：當時您發動身邊親朋好友調查二人轉的演出場所和藝人情況，大致是個什麽情況？
趙本山：就是好多優秀的藝術人才都散在民間，當年跟我合夥幹過的都還在唱。唱一場幾十塊錢，有的一兩百塊錢。有段時間二人轉的處境其實相當危險，掃黃都抓。因為它啥話都說，什麽嗑都敢嘮，有些還涉及政治。當時城裏其實沒人知道二人轉，不知道它是個什麽東西。
後來我就提出“綠色二人轉”，因為一晚上麵對上千觀眾，你不能開這種玩笑。離性什麽的稍微遠一點兒，最起碼含蓄一點兒，兩輩人、領著孩子能坐那兒看，或者你請一個客人看，主人臉上能不害臊？現在我公司都形成製度了，哪句話說過了，回來就交錢來——這不允許。新來的看幾天，在舞台上培訓一段，把他最優秀的、天生的那種幽默感和舞台技巧留下，剩下的鹹爛雜嗑都甩掉。他們都是這麽過來的，包括小沈陽也是。
問：能不能反過來想想，隨著這30年您的城市化，二人轉也在城市化，為了適應城市觀眾的口味，它“綠色”了，基本能登大雅之堂了。但農民愛看的，可能就是那些不那麽綠的。
趙本山：不是啊，現在除了我們這個是綠色的，民間它還是那樣兒！還那麽狠，抄起鞋底就來。
問：從心底裏講，您覺得哪種更可愛？
趙本山：我覺得它生存要看條件。那塊土壤就適合那麽生存。在農村演，你不抽他倆鞋底兒他還不高興，不過癮，你文明起來他看不懂了。
問：您在蓮花鄉石嘴溝村時，村裏人有哪些樂子？
趙本山：那時沒有娛樂，隻有自娛自樂。在田間地頭，把地鏟到頭了，摔一跤，打個把式，把人衣服給扒掉，全是這種。完了唱兩口，東北二人轉都會唱兩口。一黑天就睡覺了，沒什麽生活，有人就打點兒小麻將，扣點兒小紙牌。人窮也好富也好，你要有點兒娛樂的精神。
問：有沒覺得自己生逢其時，趕上了一個娛樂時代？
趙本山：過去我趕上的那個年代，娛樂就是中午鏟完地了，那邊有個小河溝，紮進去洗個澡，那是一個興奮點。一直聽火車叫的聲兒，就沒見火車長什麽樣兒，是站著走還是趴著走，根本不知道，當看著火車開近了，那是個興奮點；上了火車一看，怎麽這麽長呢，還這麽多人，這也是個興奮點。人是在一個建設的過程中往前走。比方你做夢都想蓋個自己的小房子，這是個興奮點，完了買個電視你興奮，添個冰箱你還興奮，都添全了，你很孤獨，想都有了我還幹嗎呢？
問：還缺個人兒。
趙本山：對，還缺個人兒，得找個人兒。一點一點，生命當中是有誘惑的。隨著社會經濟的發展，樂也在發展它的狀態。但你說那下崗的就沒快樂麽？我覺得他活得比咱都快樂。我經常戴（墨）鏡坐車裏偷看他們扭秧歌。他們連吃飯都很緊張，回去趕緊摟一把，整點兒啤酒，那雞腿都有味兒了，他啪啪對付兩口。上去了就扭，他比誰都快樂。他那生活質量，不亞於億萬富翁，真的。
問：您常說“我就是一個農民”，但無論從社會地位、影響力，還是財富來看，翻翻共和國60年曆史，恐怕沒有幾個農民能跟您相比。在這個過程中，一定有喜悅的一麵，有沒有煩惱的一麵？
趙本山：煩惱多了。壓在自己身上的事，這麽大塊地兒，又得管這麽些個不好管的人。我這些學生都是民間藝人裏最優秀的，腦子反應極快，都是野生的，一身勁兒，像野牛一樣。你要不給套上套兒，他不給你拉毛了嗎？調頭他不頂你嗎？就得每天跟他們待在一起。
過去民間藝人走到一起，表麵上裝客氣，其實那是……比方我要是在你前頭演，我得把你禍害死，讓你沒法演。現在小沈陽在他師兄弟當中，突然一個天一個地了，生活質量都不一樣了，你說別人怎麽辦？我就得跟他們講，這個團隊冒出任何一個人你們都應該高興。
問：昨天我們看到小沈陽開100多萬的途銳。
趙本山：他們都有車了。我說不要攀比，一點一點來，把這個弄火了，看那個困難了，還得讓那個……都得我管。說實話，他們都管我借過錢。
問：帶還的嗎？
趙本山：還不還……那沒錢還什麽。包括我那死的大徒弟（李正春），他們家我現在都管，每一年我都給拿點兒。他孩子擱我那學院念書呢，他媳婦沒事過來，我就跟幾個徒弟說，你們大師哥沒了，你們幾個湊一點，就夠她活一年的。要記住，人必須要有情感，沒情感搞不了藝術。那些屁球球的藝術家，對社會對人沒情感，他絕對成不了大家。你這藝術裏所有的東西都是真的，它才能留下，才可能是偉大的。
問：這些年您心裏不痛快時常回老家，跟鄉親們脫鞋上炕聊家常……
趙本山：（沒等說完）其實我這個人呐，要是有一件事讓我心裏憋屈，我會用五分鍾到十分鍾排解到別人身上。不如我的人，我從來不欺負；比方說這個人把我惹急了，我是七個不服八個不忿的人，如果他跟我兩個是對等的，我豁出命來跟他拚；如果這個人不是我能抵擋得了的，也不把它藏在心裏，會找朋友說出去，不往身上壓事兒。跟我徒弟也是，來氣了我說“我揍你，臭美”，其實我從來沒打過他們，隻要他們……唉呀，都像孩子似的。隻要跪在地上了，叫聲“師傅”（指拜師），那就是一種責任。有的什麽毛病都有，犯那些毛病你都眼花繚亂。就得一點一點地告訴他們，該怎樣做人，什麽事不該做，都善良起來，活得跟過去完全不一樣，別較勁。我現在還在，他們能公開犯這樣那樣的毛病，有一天我不在了，沒準兒就是這個社會的一個大笑話。我希望這趙家班兒走了多少年老大老二還在一塊兒，經營這個事業，這是最好的。
問：幾十號人，您管得過來麽？
趙本山：這個團隊，說有人犯了一個錯誤，都不用匯報是誰，隻要說有這麽個事，我就知道是誰幹的。他們跟我嘮幾句話，我就知道他下邊想幹啥。有時候他兜一圈，不為這個事，是為另外一個事，這我都知道。所以跟我待待拉拉這麽長時間，變成一種感情了。他們哥兒幾個互相之間也說，咱別惹老爹生氣。過去他們都管我叫老爸，今年我可說了，這稱呼有點兒俗氣，不允許叫爹啊這個那個的不好，都叫師傅。咱們得跟社會接軌，留下老的傳統，但有些舊的習慣、講究就不要了，沒用。
問：傳統中哪些能改，哪些不能動，一直是個難。
趙本山：因為我們懷舊傳統，耽誤了現在的藝術市場。比方說京劇，國家都在幫著振興，還給錄到課本裏。還讓它按傳統演，除了幾個大腕兒的戲，你說現在誰看哪？在烘托傳統的時候你必須有一種與時代同步的改革意識，得接受現在的人、事、物，不接受愣給予觀眾等於強迫是不是？
問：有沒有想過，做到某個程度就收手歇了，跟家裏人去海邊釣釣魚，回家孩子們也不把您當客人了？
趙本山：（聲音倏地低了下來）咋不想。現在自己都說了不算了。停不下來。
12日下午，三家紙媒終於突破幾重擋駕，進了蘇家屯66號本山影視基地。皮衣棒球帽、淡淡香水味的趙本山開口就顯得懂行：“你們都是平麵媒體吧？”其時，楊瀾領銜的電視媒體正在來的路上。麵對電視、平麵、網絡諸媒，趙本山必須懂得分配時間，否則“我還幹別的不？”
當他接受完文字、影像兩檔采訪，天已經黑了，他的臉色也略黑了一些。但眼瞅著攝影記者布好了燈、端著相機，他又不落忍了，給了我們幾分鍾，一麵不忘抖幾個零口（二人轉裏即興的說口）：“（拍）封麵，我都快瘋了。”“行了吧，整得跟結婚照似的。”
夜幕下，趙本山又往劉老根大舞台去了。
問：二人轉講“說唱扮舞絕”五功，以您浸淫40多年的經驗和眼光，怎麽看小沈陽現階段表演的優缺點？
趙本山：他個人有一個天賦，天生嗓子好，這是別人不能代替的。學高難度的歌，再高半調他也能上去。
問：音域挺寬的，有幾個八度好唱。
趙本山：對，這就是他天生的優勢。再加上這些年在民間二人轉舞台上的磨煉，他已經找到了跟觀眾比較恰當、準確的互動。
至於說以後小沈陽能不能接我班兒啊，其實是兩碼事兒。他是搭上了這班車，愣給他弄起來的。我這兒一群學生，誰站到那兒都是那種效果，這隻是剛剛敞開了一個大門。隻是小沈陽離春晚的舞台比較近，就先把他放到身邊了。現在這45個學生（含去世的李正春），各有優缺點，等到他們成熟的時候，我會一個一個推出去。
問：但王小虎、蔡維利參加2005年的春晚（在趙本山、範偉合作的小品《功夫》中演兩位徒弟），沒火。
趙本山：實際他們都行。那次是沒給他們戲份兒，這次是給小沈陽、丫蛋戲份了，站在我的節目裏，我陪著他們。而且在一個最好的時間——調查說《不差錢》收視率是最高的，那二十幾分鍾有8億人在同時看，這是一個最好的時間，你想得演多少個電影才能有這麽多觀眾。所以說春晚不敢怠慢。
我們現在是進入了一個藝術的寬容時代，社會進步了，人們確實生活富了，想要開心。往前幾年，都不行。再加上小沈陽一年前沒上成，憋著。這些加在一起，在那一刻，爆發了。
問：小沈陽說，上台之前，你就關照他一句：把聲音放開，千萬別用假嗓子說話。
趙本山：表演上達到最準確，這不是誰都具備的。我懂他們，因為我自己是那麽過來的，所以隻要我在台上，他們能走對，我不在，一下就亂了。你讓他們獨立站在舞台上，永遠有過火的地方，他們是把不住的。以他們的聰明才智，當看到這種尊重和知名度帶來的，他們會感受到很多……
問：他們就會有分寸。
趙本山：就會有分寸。這些年你什麽時候看到我喊了？這次春晚，他們把別人的音量用到我們身上，就小了，因為我們沒那麽大聲。我告訴他們，誰都不許喊。在台上，你把人物形態、造型調準了，人們會細聽你說啥，比喊有力量。
包括對老畢也是。好多人的表演總有先前的記憶，還有設計。他主持的時候常在那兒哈哈哈（學老畢的典型動作），抖神兒過多，節骨眼兒過多。剛開始我都沒跟他正經排，就排兩回，見著麵就聊天兒。我就跟他說，千萬不要大了，演大了不好看。你不是主持人了，是生活當中的畢福劍接近了一個老農，你尊重這位老農（別當他是我），玩笑當中要叼住最準確的人物情感。畢福劍完成得非常好。別看他沒什麽話，傻乎乎地在那兒，但他的人物狀態全對。他要是拿一個主持人的狀態，也在那兒甩包袱、使相兒就不對了。在舞台上，都得進入最樸實的狀態。
問：現在人們最津津樂道的恐怕是：“來個小雞燉蘑菇。沒有。這個可以有。這個真沒有。”這段真的是棒，它是最普通的語言，不是包袱來的，而且循著戲劇性的推進。
趙本山：這個小品就是改變了以往那種三六四句後邊甩個包袱，它完全進入了一種生活狀態，每個人（演得）都不大。包括小丫蛋“感謝你八輩兒祖宗”，聽著這話有些咯愣，但它是表達一種心情。在緊張和興奮的狀態下，它允許，隻要允許，共鳴就產生了，觀眾聽了就喜歡。
問：有人覺得這幾句是敗筆，因為在二人轉許多段子裏……
趙本山：（沒容說完）生活呀，允許有一批人不接受大俗的。不接受大俗是脫開土地的，完了自己拿自己當非常高雅的人，其實他是最肮髒的。真正的大雅是從大俗中提煉出來的，能親近大俗，你才是一個雅人。比較高的那些學者，譬如餘秋雨老師，還有別的學者，他們不會說出這種話來。不會親近大俗的人，隻能說他看了幾本書，認為自己有點學問，裝得不倫不類的，又寂寞又孤獨，就覺得我這一身文化怎麽就出不去呢？完了瞎寫幾篇文章，想引起別人關注，這沒有什麽意思。你要走進農民堆兒，大家可能都會這麽說話。當然了，你要沒有生活，一天假模假式把自己裝成個不吃湯食的人，那多累啊，其實就是一個沒文化的表現。
你看到最後，往往最高雅最有品味的人都倒黴了。真的，一到老家都不會說話了，把根底都忘了，包括出了國，回來“嗯哼”，“耶”，端肩兒（語速飛快，學聳肩），你這有用嗎？
問：看您的表演有兩點印象很深：一是準確，二是布滿了細節。
趙本山：我的東西念著跟演出來是兩碼事兒。念，一個包袱不會有的。誰要把我的作品念響了，這是不可能的。凡是能念笑的東西，它都非常大。我那東西靠細微的，是按照人物狀態、情境自然發展出來的包袱。為什麽有個蘇格蘭“調情”呢？把小沈陽這個人物先給它合理了。要不然那穿跑偏了的（裙褲）怎麽也拿不上去，你一個男人穿什麽裙褲？這得合理。所有笑話的大前提是人物關係要合理，故事推進要合理，不合理就不可笑。
問：您說過上春晚不快樂，您也可以像別人那樣慢慢遠離那個舞台的吧？
趙本山：我的小品走到今天，20年了。過去的合作者，秀敏、丹丹、範偉，這三個對於我來說……我要是找一些大腕兒來演，演成功了，還得說我離不開別人。領著我自己的學生上，別人沒得說了，也打造了隊伍。
說心裏話，我早就想退下這個舞台，可是沒辦法。我這時候退，對不起觀眾，因為他還喜歡看。你說一年三百六十五天，就這麽一會兒，你沒病沒災兒的，年齡也不大，你有什麽理由可退呢？就得逼著往前上。這回好了，如果我這個平台建立了，如果能讓上的話，來年就能上倆上仨。他們要能上的話，比現在的（小品）都好。因為他們的搞笑能力、敬業精神，包括對人物狀態的把握，都處在最佳時期。我最高興的就是，央視這麽一個春晚，終於接受了二人轉，這是我多少年奮鬥的目標。東北二人轉演員能有上萬，這個劇種有300年曆史，第一次走向這麽輝煌，不是驕傲地說，是因為我，你說我能不高興嗎？
至於我今後怎麽樣，誰代替我，我都沒想過。我恨不得一時有個人出來能把我滅了我能擱家跟孩子過年。我從1982年到現在還沒倒下，我自己都覺得是個奇跡。作為一個演員，當還有精氣神的時候，總是不想離開舞台，人都是這樣。我就給它比作戰場，那就是個戰場。勝與負你先不要管，但不允許當逃兵。
問：春晚會改變一個人的命運？
趙本山：說實話，春晚會捧紅一個人，也會毀掉一個人。
問：有一年演完回到後台，您哭了。
趙本山：就是去年（2008年）跟丹丹嘛。我都不知道自己哭，後來一看錄像，我咋哭了呢。有點累，累心。排練過程中她來了就發躁，一會兒哭了一會兒笑了，老不穩定。我這心裏就，哎喲，這是更年期？我說你可能是更年期。演完她跟我說，來年我可不上這玩意兒了，你可別讓我上了。我說，行。
春晚的這個審查過程是最蹂躪人的。審查就是帶有一種批評和提意見的眼光來看你，他不想笑，不想寬容你，你在台上演就會緊張，一緊張演的節目都不對勁，越演越走形。最難的就是幾個領導坐那兒審你。說實話這些年，這事兒我心裏一直不順當，這個製度它不科學。我說我寧可走我也沒法演，不是我腕兒大，因為演出得有個場所，是給觀眾演的。隻要我這個東西在政治上沒有問題——演這麽些年，不可能有了。有時候看一遍他還樂，看第二遍他背下來了，第三遍他都能演了，所以他就讓你改：怎麽上次樂這次不樂了？不可能樂了，你都背下來了。
我不是不聽領導話，中央電視台對我也很好。心裏頭都要解放出來，過年了，中央電視台把這幫演員找到一起，大家都麵帶笑容、不要鼻青臉腫走過這個過程。
我們這個民族缺點兒幽默感，它的先決條件是你得大氣點兒，把身段放下來。你說聽了一個玩笑，大夥兒都笑了，就你別扭，你不心裏有病麽？
問：老百姓減壓看小品，您減壓靠什麽？
趙本山：我就是衝窗戶喊兩句，有時在春晚（劇組），心裏憋屈了，大半夜在走道吼“啊啊啊，都出來”。有時我看自己小品，也樂，在台上沒感覺，在台下看會被觀眾的情緒帶進去。
問：您說過以前您是泰森，現在是唐金。小品圈子裏也有句名言：不想當將軍的廚子不是好裁縫。萬一有一天，您的學生輩裏有一兩個跳出來，說我也想做唐金，您會是一個什麽態度？
趙本山：那沒，沒什麽。我倒覺得，人到一定時期了……我對他們的培養全社會都知道，我相信有一天他們背叛我了，社會也不會答應，他要走的空間都沒路了，除非我做錯了。我身邊出去的，左一個右一個不都出去了嘛？沒關係。但借我光火起來的，起碼老百姓都有記憶。
說萬一他要好了接替你怎麽辦，那太好了。像小沈陽，他將來要能火10年、20年，我會很高興……我都沒那麽大奢望，我說你先把這兩三年解決了。讓他忘掉這個輝煌，平實起來。咱都農村出來的，我就告訴他，你多回農村去看，看你過去演出的那些個小劇場，我都在那種環境演過。
他們都怕我，都不用深說，隻要說“老實點兒”，他們馬上就老實了。因為他們在我的平台生存，家庭、生活條件，出任何問題我都管。這個問題不大。但他們畢竟很年輕，念書都不多，有幾個是高中的，剩下都是初中、小學的，還有隻念過一年的、沒念過書的。
問：字也不識？
趙本山：字不識還都能上網，會拚音，但打的不是那個字兒，嗬嗬嗬。
問：要想走得遠，這會是個問題嗎？
趙本山：不會。我這些學生是社會大學培養出來的。你讀任何書，不如讀生活這本書，你把它讀懂了，可能在這個社會上你就站住了。有時候你讀了書拿到生活裏一對，發現照它的你做不了。
民間出大師。因為他接地氣，土生土長，是跟著觀眾的感覺吻合地、一步一步走過來的。我經常說這句話：學院也是有必要的，但學院的表演跟我們的表演是兩種力量，就像家養和野生一樣。看似是野的，但它的生命力是最強大的。
二人轉從前是田間地頭、村舍茶室，在那兒演，我是這個出身。它最精華的部分，是演員的基本功麵廣，樂器、說唱、雜技，各自摸索的絕活兒，恐怕是其他藝術門類不具備的；再加上跟觀眾那種貼。任何難演的觀眾都遇到過，喝酒的、社會的，任何人坐那兒他們都不會懼怕。二人轉演員不知道“緊張”這兩個字，除非我有時候去了，有幾個害怕我，會緊張。我的這些學生，給高級領導幹部都演過，我隻是告訴他們：多餘的不要來，太危險的動作不要來，就當底下坐著觀眾，他來欣賞你的表演，就沒有級別。
問：這幾天問了些本地人，說要看原汁原味的二人轉，得去比縣城更遠的鄉村。
趙本山：現在的二人轉，包括我弄的“綠色”，你說它還是二人轉嗎？它隻是采用了二人轉的一個形式。“綠色”是指它保持淳樸自然，把那些黃的弄出去。
其實二人轉打情罵俏過去都是倆男的在一起演，它離不開這東西。你說人能離開本性、離開性嗎？包括文學、電影、電視，哪個離開了？性是有生命誘惑的，非要避開了不談，也不好。我覺得不如帶著一種大氣的眼光，讓自己娛樂起來。有人說沒看懂，《不差錢》是什麽主題？我跟他說，笑了就是主題。就這20來分鍾擱那兒不停地笑就是主題，這多深的主題呐，你還要什麽主題啊！你要有能耐5分鍾給我說笑了，我給你跪那兒。不可能你念首唐詩這邊笑得肚腸都疼了。它不需要什麽主題，隻要跟生活是吻合的、和諧的，演出最善良最淳樸人的生活狀態。
問：您從演《摔三弦》《大觀燈》到現在，20多年過去了，現在是二人轉最好的年代嗎？
趙本山：還沒完全地。將來可能會更好，我想將來能接替春晚小品的就是二人轉。八九年前，我走高了，不想看二人轉了，不知道它發展成啥樣。有一天老何（何慶魁）兩口子跟我說，去看看現在的二人轉去吧，能把你樂死，是那種帶點黃，還打嘴巴子。我想那就去看看唄。過十五（指2000年元宵節），帶了一批老板上林越（《劉老根》中演趙本山“女兒”山杏的閻學晶的丈夫，他開的劇場是吉林省長春市最有名的二人轉表演場所之一）那兒去看。看完我一晚上沒睡，就把後幾年要走的步驟都想完了。
其實二人轉這幾年恰恰幫助了我，因為我走遠了，沒有地方吸收營養了，回不來了。但我回到這個堆兒裏，跟他們一打交道，天天在舞台上，我的狀態還在。這人呐，為什麽有走得長遠有走得短的，就是因為忘了他原來是誰了。
問：在林越那兒看了張小飛的表演，您想做這個二人轉產業。除了文化方麵的意識，有沒有商機上的考慮？
趙本山：這我都一個晚上考慮完了。小飛我當天晚上收的（徒弟），就收了這麽一個，當時演的還有幾個，現在那大龍（王金龍，2002年6月收為弟子），那會兒就那麽點兒（比畫1米來高），小孩兒。我們兜裏揣了點錢，都扔台子上了，那天晚上得花了有好幾萬（以前受訪時曾說小費總共給了十幾萬元），喝了酒，高興啊。我說這東西沒有比它再好的了，雖然缺乏提煉和經營，但它是純民間的，這個最值錢。回來之後我就策劃搞東北二人轉民間藝人大賽，自己白搭了一百多萬，給他們發的獎，搞了兩屆。接著開了兩個劇場，後來拍電視劇《劉老根》……就這麽一點兒一點兒地，這都不是突然的、偶然的，我堅持很長時間了。
問：好的二人轉本子是不是要依靠專業的創作隊伍？
趙本山：二人轉一旦專業起來、學院起來，它指定死亡。因為它所有的笑料都是通過觀眾來的。《大觀燈》我演了上千場，每一場都不一樣。會根據觀眾的反應，突然來句話兒。這都是實踐出來的，不是擱那兒寫出來的。好多劇本你覺得到那兒會笑，觀眾沒笑；還有的沒拿它當笑話，可到那句話觀眾笑了！
問：當時您發動身邊親朋好友調查二人轉的演出場所和藝人情況，大致是個什麽情況？
趙本山：就是好多優秀的藝術人才都散在民間，當年跟我合夥幹過的都還在唱。唱一場幾十塊錢，有的一兩百塊錢。有段時間二人轉的處境其實相當危險，掃黃都抓。因為它啥話都說，什麽嗑都敢嘮，有些還涉及政治。當時城裏其實沒人知道二人轉，不知道它是個什麽東西。
後來我就提出“綠色二人轉”，因為一晚上麵對上千觀眾，你不能開這種玩笑。離性什麽的稍微遠一點兒，最起碼含蓄一點兒，兩輩人、領著孩子能坐那兒看，或者你請一個客人看，主人臉上能不害臊？現在我公司都形成製度了，哪句話說過了，回來就交錢來——這不允許。新來的看幾天，在舞台上培訓一段，把他最優秀的、天生的那種幽默感和舞台技巧留下，剩下的鹹爛雜嗑都甩掉。他們都是這麽過來的，包括小沈陽也是。
問：能不能反過來想想，隨著這30年您的城市化，二人轉也在城市化，為了適應城市觀眾的口味，它“綠色”了，基本能登大雅之堂了。但農民愛看的，可能就是那些不那麽綠的。
趙本山：不是啊，現在除了我們這個是綠色的，民間它還是那樣兒！還那麽狠，抄起鞋底就來。
問：從心底裏講，您覺得哪種更可愛？
趙本山：我覺得它生存要看條件。那塊土壤就適合那麽生存。在農村演，你不抽他倆鞋底兒他還不高興，不過癮，你文明起來他看不懂了。
問：您在蓮花鄉石嘴溝村時，村裏人有哪些樂子？
趙本山：那時沒有娛樂，隻有自娛自樂。在田間地頭，把地鏟到頭了，摔一跤，打個把式，把人衣服給扒掉，全是這種。完了唱兩口，東北二人轉都會唱兩口。一黑天就睡覺了，沒什麽生活，有人就打點兒小麻將，扣點兒小紙牌。人窮也好富也好，你要有點兒娛樂的精神。
問：有沒覺得自己生逢其時，趕上了一個娛樂時代？
趙本山：過去我趕上的那個年代，娛樂就是中午鏟完地了，那邊有個小河溝，紮進去洗個澡，那是一個興奮點。一直聽火車叫的聲兒，就沒見火車長什麽樣兒，是站著走還是趴著走，根本不知道，當看著火車開近了，那是個興奮點；上了火車一看，怎麽這麽長呢，還這麽多人，這也是個興奮點。人是在一個建設的過程中往前走。比方你做夢都想蓋個自己的小房子，這是個興奮點，完了買個電視你興奮，添個冰箱你還興奮，都添全了，你很孤獨，想都有了我還幹嗎呢？
問：還缺個人兒。
趙本山：對，還缺個人兒，得找個人兒。一點一點，生命當中是有誘惑的。隨著社會經濟的發展，樂也在發展它的狀態。但你說那下崗的就沒快樂麽？我覺得他活得比咱都快樂。我經常戴（墨）鏡坐車裏偷看他們扭秧歌。他們連吃飯都很緊張，回去趕緊摟一把，整點兒啤酒，那雞腿都有味兒了，他啪啪對付兩口。上去了就扭，他比誰都快樂。他那生活質量，不亞於億萬富翁，真的。
問：您常說“我就是一個農民”，但無論從社會地位、影響力，還是財富來看，翻翻共和國60年曆史，恐怕沒有幾個農民能跟您相比。在這個過程中，一定有喜悅的一麵，有沒有煩惱的一麵？
趙本山：煩惱多了。壓在自己身上的事，這麽大塊地兒，又得管這麽些個不好管的人。我這些學生都是民間藝人裏最優秀的，腦子反應極快，都是野生的，一身勁兒，像野牛一樣。你要不給套上套兒，他不給你拉毛了嗎？調頭他不頂你嗎？就得每天跟他們待在一起。
過去民間藝人走到一起，表麵上裝客氣，其實那是……比方我要是在你前頭演，我得把你禍害死，讓你沒法演。現在小沈陽在他師兄弟當中，突然一個天一個地了，生活質量都不一樣了，你說別人怎麽辦？我就得跟他們講，這個團隊冒出任何一個人你們都應該高興。
問：昨天我們看到小沈陽開100多萬的途銳。
趙本山：他們都有車了。我說不要攀比，一點一點來，把這個弄火了，看那個困難了，還得讓那個……都得我管。說實話，他們都管我借過錢。
問：帶還的嗎？
趙本山：還不還……那沒錢還什麽。包括我那死的大徒弟（李正春），他們家我現在都管，每一年我都給拿點兒。他孩子擱我那學院念書呢，他媳婦沒事過來，我就跟幾個徒弟說，你們大師哥沒了，你們幾個湊一點，就夠她活一年的。要記住，人必須要有情感，沒情感搞不了藝術。那些屁球球的藝術家，對社會對人沒情感，他絕對成不了大家。你這藝術裏所有的東西都是真的，它才能留下，才可能是偉大的。
問：這些年您心裏不痛快時常回老家，跟鄉親們脫鞋上炕聊家常……
趙本山：（沒等說完）其實我這個人呐，要是有一件事讓我心裏憋屈，我會用五分鍾到十分鍾排解到別人身上。不如我的人，我從來不欺負；比方說這個人把我惹急了，我是七個不服八個不忿的人，如果他跟我兩個是對等的，我豁出命來跟他拚；如果這個人不是我能抵擋得了的，也不把它藏在心裏，會找朋友說出去，不往身上壓事兒。跟我徒弟也是，來氣了我說“我揍你，臭美”，其實我從來沒打過他們，隻要他們……唉呀，都像孩子似的。隻要跪在地上了，叫聲“師傅”（指拜師），那就是一種責任。有的什麽毛病都有，犯那些毛病你都眼花繚亂。就得一點一點地告訴他們，該怎樣做人，什麽事不該做，都善良起來，活得跟過去完全不一樣，別較勁。我現在還在，他們能公開犯這樣那樣的毛病，有一天我不在了，沒準兒就是這個社會的一個大笑話。我希望這趙家班兒走了多少年老大老二還在一塊兒，經營這個事業，這是最好的。
問：幾十號人，您管得過來麽？
趙本山：這個團隊，說有人犯了一個錯誤，都不用匯報是誰，隻要說有這麽個事，我就知道是誰幹的。他們跟我嘮幾句話，我就知道他下邊想幹啥。有時候他兜一圈，不為這個事，是為另外一個事，這我都知道。所以跟我待待拉拉這麽長時間，變成一種感情了。他們哥兒幾個互相之間也說，咱別惹老爹生氣。過去他們都管我叫老爸，今年我可說了，這稱呼有點兒俗氣，不允許叫爹啊這個那個的不好，都叫師傅。咱們得跟社會接軌，留下老的傳統，但有些舊的習慣、講究就不要了，沒用。
問：傳統中哪些能改，哪些不能動，一直是個難。
趙本山：因為我們懷舊傳統，耽誤了現在的藝術市場。比方說京劇，國家都在幫著振興，還給錄到課本裏。還讓它按傳統演，除了幾個大腕兒的戲，你說現在誰看哪？在烘托傳統的時候你必須有一種與時代同步的改革意識，得接受現在的人、事、物，不接受愣給予觀眾等於強迫是不是？
問：有沒有想過，做到某個程度就收手歇了，跟家裏人去海邊釣釣魚，回家孩子們也不把您當客人了？
趙本山：（聲音倏地低了下來）咋不想。現在自己都說了不算了。停不下來。