眾人沒想到這兩個西洋人竟能說出這樣的一番話來,微微呆了呆,王振道:“咱家還是頭一次見到將我們漢人的文化學這麽好的西洋人,我想除了那個什麽馬可波羅,你們是最好的?”
“我們傳教士都非常的好學的,這一年多我們雖沒能發展一個教徒,可也學會了你們的話兒,還研究了你們的孔子、長城、《論語》、《四書》,也學了不少知識,剛才的那話兒就是從一個晏子的人哪裏學來的,我覺得說得很有道理!”高維諾說得一臉的得意。
“可不是有道理麽,不然你們的上帝可就有的忙了?“高航笑著道。
眾人又是一陣大笑,氣氛變得活躍起來。
高維諾嘿嘿一笑,道:“也不能這麽說,咱們上帝說過,這天國的福音要傳遍天下,對萬民作見證,然後末期才天下對萬民作見證然後末期才來到,若沒有這晏子的話兒,我們的上帝也一定能來到大明,隻是晚了些而已?“
眾人一愣,顯然這話兒也不是沒有些道理的。
楊崢看了一眼高維諾,忽然問:“貴國的政治、經濟、倫理、法律、學術、文化、教育和藝術,你們會什麽?“
高維諾尚未說話,一旁的司坦妮搶過話兒道:“高維諾的父親和母親都是出身名門,從小就係統了學習了天文曆法、醫學、數學、幾何學,對了還有哲學?”說到這裏,他有些得意的看了一眼眾人,道:“你們還不知道吧,他還學會了拉丁文和希臘語,而且會使用葡萄牙語和西班牙語。並在十八歲的時候,用他們的語言,翻譯了《十誡》、《主的祈禱》、《聖母讚歌》和《教理問答書》,無人不稱讚,二十歲的時候就已是我意大利最出名,最年輕的學者了!”
“這麽厲害,真的假的?”高航一臉的不信。
司坦妮一臉自豪的道:“當然是真的,你們若不信,大可考校一番便是?“說完看了一眼眾人,道:”對了,你們大明人雖人、非常博學,“醫學、自然科學、數學、天文學都十分精通。”但你們大明人卻與科學不大成為研究對象。倒是做官兒比科學更重要,我看你們未必懂得我們的學問吧?“這話兒說的有些傲色。
眾人雖怒,但還真如他所說,與意大利知道的並不多,什麽政治、經濟、倫理、法律、學術、文化、教育和藝術還不如做官來得實在?有這功夫,還不如多讀讀四書五經,或許還能寫得一手好詩詞,搏個才子的聲明!“
“大明的人,也不全都是官迷,還是有些虛心好學、對政治、經濟、倫理、法律、學術、文化、教育和藝術感興趣的人!這一點等日後兩位去了京城就明白了”楊崢輕聲道,語氣透著幾分優雅。
“哦,這麽說大明也有懂西方文明的人?”司坦妮一臉不信的問。
楊崢道:“當然?要不試一試?“
司坦妮看了一眼自己的同伴,道:“試就試?說吧,試什麽?“
楊崢道:“敢問兩位什麽最擅長?“
司坦妮道:“我最擅長的哲學、教理和神學,高維諾什麽都擅長?“
楊崢哦了聲,道:“這樣吧,神學、教義就留給你們在大明傳播,我們就探討一下哲學可好?”
“好啊!”司坦妮大喜,事實上這三門學問,他哲學學得最好,所以骨子裏偏向哲學,一聽楊崢說探討他最擅長的哲學,登時有幾分看笑話的樣子。
“咱們大明是禮儀之邦,身為大明人自當禮讓,你們先出題吧?”楊崢喝了一口茶湯道,語氣不急不緩。
對於楊崢,高航等人早已是無比的崇信,在他們看來,這兩個西洋人純粹是找羞辱。
而司坦妮、高維諾雖對楊崢心生好感,但心思如高航一般無二。
司坦妮想了一會兒,也不含糊,說出了大哲學家柏拉圖最經典的題目,他的題目很簡單,是一個著名的洞穴的問題,說的是有一群囚犯在一個洞穴中,他們手腳都被捆綁,身體也無法轉身,隻能背對著洞口。他們麵前有一堵白牆,他們身後燃燒著一堆火。在那麵白牆上他們看到了自己以及身後到火堆之間事物的影子,由於他們看不到任何其他東西,這群囚犯會以為影子就是真實的東西。最後,一個人掙脫了枷鎖,並且摸索出了洞口。他第一次看到了真實的事物。他返回洞穴並試圖向其他人解釋,那些影子其實隻是虛幻的事物,並向他們指明光明的道路。但是對於那些囚犯來說,那個人似乎比他逃出去之前更加愚蠢,並向他宣稱,除了牆上的影子之外,世界上沒有其他東西了。“這一個隱寓的故事,需要楊崢從哲學的角度上來說說這個故事的隱含的意思。
眾人一頭霧水,你看看我,我看看你,憑著感覺,誰都看得出,這個故事不一般。
司坦妮和高維諾麵帶喜色,這個經典的故事,兩人當時可沒少花上功夫去揣摩,去體會,即便如此,他們
還是話費了兩年多的時間才體會其中的精髓,因此他們認為這個故事所含的隱寓,也是柏拉圖哲學中最難的問題之一了,他相信眼前的這個年紀輕輕的大明公子,是絕不會看透其中的含義,他們甚至抱著幸災樂禍的念頭在看著楊崢。
楊崢麵上自始至終沒有發生什麽變化,仿佛沒聽到這個故事一般,好一會兒才輕輕歎了聲,道:“柏拉圖是想告訴我們,“形式”其實就是那陽光照耀下的實物,而我們的感官世界所能感受到的不過是那白牆上的影子而已。我們的大自然比起鮮明的理性世界來說,是黑暗而單調的。不懂哲學的人能看到的隻是那些影子,而哲學家則在真理的陽光下看到外部事物。但是另一方麵,柏拉圖把太陽比作正義和真理,強調我們所看見的陽光隻是太陽的形式,而不是實質;正如真正的哲學道理、正義一樣,是隻可見其外在表現,而其實質是不可言說的,不知我體會的對不對?“
高航等人雖還是一頭霧水,可看眼前這兩個西洋人張大著嘴巴,一臉吃驚的模樣,就知道這題目算是破了,頓時哈哈大笑道:“都說了,咱們大明的士大夫是很好學的,對於新鮮的知識是很善於吸收,善於分析,善於體會的,反而是你們西洋人學習我們大明的東西是一知半解?若不然也不會淪落到現在一個教徒也沒吸收到?“
司坦妮有些不敢相信的看著楊崢,道:“你,你可是學過柏拉圖?“
楊崢倒也隱瞞道:“學過,他是一個偉大的哲學家,不僅僅在哲學上有頗高的建樹,其他方麵有卓越的建樹,是個很了不起的人,我對他的新創的理論哲學十分有興趣!”
這下司坦妮算是知道自己遇到了高人,瞪大著雙眼看著楊崢道:“你,你果然厲害,想不到大明的人還要如此好學的人,我對你的敬仰……?”
司坦妮的漢話雖也學了些日子,但終究學得不地道,平日裏的交談,還勉強應付,說到成語,詩句、格言上就不靈光了,隻好一臉無辜的看著自己的同伴。
兩人早已心意相通,高維諾立即知道自己同伴要說什麽了,走上前道:“對你的敬仰猶如滔滔江水連綿不絕,又如黃河之水一發不可收拾!”
這下輪到眾人吃驚了,高航笑著道:“想不到你們傳教士也會拍馬屁?“
兩人嘿嘿一笑,道:“我聽你們大明人說,一前你們的官員大多是武將出身,所以馬也就成了他們權力、身份、地位的象征。下級對上司最好的讚美,就是拍拍他的馬,然後誇他的馬好,我也是學你們大明人?“
眾人哈哈大笑不止。
高航道:“你們越來越有大明的樣兒了,我看你們幹脆不做什麽西洋人,做我們大明人好了?”
“不,不!”兩人紛紛搖頭。
高航道:“怎麽,我們的大明不好麽?這世間還有比我們大明還要好的國家麽?“
其餘眾人麵上露出一絲得意之色,大國的優越在臉上展露無遺。
高維諾道:“大明的確是世間最好,最繁華,最廣大的國家?”
“哦,是麽,你倒是說說,咱們大明都好在哪兒啊?”高航來了興趣,笑著道。其餘眾人也是一臉的好奇:“他們想聽聽,在這兩個西洋人的眼裏,大明到底是個什麽樣子?”
高維諾這一年來似有了不少體會,聽了高航的發問倒是不慌不忙,道:“往日,我誦讀《馬可波羅遊記》時,常看到馬可波羅先生,講到了帶有花園和人造湖的大汗宮廷,裝載銀挽具和寶石的大象。他還講到了各條大道,高於周圍地麵,易於排水;大運河上,商人船隻每年川流不息;各個港口,停泊著比歐洲人所知道的還要大的船隻,並談到了生產香料、絲綢、生薑、糖、樟腦、棉花、鹽、藏紅花、檀香木和瓷器的一些地方。馬可還描寫了他護送中國公主到波斯去時,訪問和聽說過的所有寓言般的國度--新加坡、爪哇、蘇門答臘、錫蘭、印度、索科特拉島、馬達加斯加、阿拉伯半島、桑給巴爾和阿比西尼亞。那時候我根本不相信,這世間還有比我們威尼斯還要富裕,繁華、優美,廣大的國家,如今來了才知道……?”
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“我們傳教士都非常的好學的,這一年多我們雖沒能發展一個教徒,可也學會了你們的話兒,還研究了你們的孔子、長城、《論語》、《四書》,也學了不少知識,剛才的那話兒就是從一個晏子的人哪裏學來的,我覺得說得很有道理!”高維諾說得一臉的得意。
“可不是有道理麽,不然你們的上帝可就有的忙了?“高航笑著道。
眾人又是一陣大笑,氣氛變得活躍起來。
高維諾嘿嘿一笑,道:“也不能這麽說,咱們上帝說過,這天國的福音要傳遍天下,對萬民作見證,然後末期才天下對萬民作見證然後末期才來到,若沒有這晏子的話兒,我們的上帝也一定能來到大明,隻是晚了些而已?“
眾人一愣,顯然這話兒也不是沒有些道理的。
楊崢看了一眼高維諾,忽然問:“貴國的政治、經濟、倫理、法律、學術、文化、教育和藝術,你們會什麽?“
高維諾尚未說話,一旁的司坦妮搶過話兒道:“高維諾的父親和母親都是出身名門,從小就係統了學習了天文曆法、醫學、數學、幾何學,對了還有哲學?”說到這裏,他有些得意的看了一眼眾人,道:“你們還不知道吧,他還學會了拉丁文和希臘語,而且會使用葡萄牙語和西班牙語。並在十八歲的時候,用他們的語言,翻譯了《十誡》、《主的祈禱》、《聖母讚歌》和《教理問答書》,無人不稱讚,二十歲的時候就已是我意大利最出名,最年輕的學者了!”
“這麽厲害,真的假的?”高航一臉的不信。
司坦妮一臉自豪的道:“當然是真的,你們若不信,大可考校一番便是?“說完看了一眼眾人,道:”對了,你們大明人雖人、非常博學,“醫學、自然科學、數學、天文學都十分精通。”但你們大明人卻與科學不大成為研究對象。倒是做官兒比科學更重要,我看你們未必懂得我們的學問吧?“這話兒說的有些傲色。
眾人雖怒,但還真如他所說,與意大利知道的並不多,什麽政治、經濟、倫理、法律、學術、文化、教育和藝術還不如做官來得實在?有這功夫,還不如多讀讀四書五經,或許還能寫得一手好詩詞,搏個才子的聲明!“
“大明的人,也不全都是官迷,還是有些虛心好學、對政治、經濟、倫理、法律、學術、文化、教育和藝術感興趣的人!這一點等日後兩位去了京城就明白了”楊崢輕聲道,語氣透著幾分優雅。
“哦,這麽說大明也有懂西方文明的人?”司坦妮一臉不信的問。
楊崢道:“當然?要不試一試?“
司坦妮看了一眼自己的同伴,道:“試就試?說吧,試什麽?“
楊崢道:“敢問兩位什麽最擅長?“
司坦妮道:“我最擅長的哲學、教理和神學,高維諾什麽都擅長?“
楊崢哦了聲,道:“這樣吧,神學、教義就留給你們在大明傳播,我們就探討一下哲學可好?”
“好啊!”司坦妮大喜,事實上這三門學問,他哲學學得最好,所以骨子裏偏向哲學,一聽楊崢說探討他最擅長的哲學,登時有幾分看笑話的樣子。
“咱們大明是禮儀之邦,身為大明人自當禮讓,你們先出題吧?”楊崢喝了一口茶湯道,語氣不急不緩。
對於楊崢,高航等人早已是無比的崇信,在他們看來,這兩個西洋人純粹是找羞辱。
而司坦妮、高維諾雖對楊崢心生好感,但心思如高航一般無二。
司坦妮想了一會兒,也不含糊,說出了大哲學家柏拉圖最經典的題目,他的題目很簡單,是一個著名的洞穴的問題,說的是有一群囚犯在一個洞穴中,他們手腳都被捆綁,身體也無法轉身,隻能背對著洞口。他們麵前有一堵白牆,他們身後燃燒著一堆火。在那麵白牆上他們看到了自己以及身後到火堆之間事物的影子,由於他們看不到任何其他東西,這群囚犯會以為影子就是真實的東西。最後,一個人掙脫了枷鎖,並且摸索出了洞口。他第一次看到了真實的事物。他返回洞穴並試圖向其他人解釋,那些影子其實隻是虛幻的事物,並向他們指明光明的道路。但是對於那些囚犯來說,那個人似乎比他逃出去之前更加愚蠢,並向他宣稱,除了牆上的影子之外,世界上沒有其他東西了。“這一個隱寓的故事,需要楊崢從哲學的角度上來說說這個故事的隱含的意思。
眾人一頭霧水,你看看我,我看看你,憑著感覺,誰都看得出,這個故事不一般。
司坦妮和高維諾麵帶喜色,這個經典的故事,兩人當時可沒少花上功夫去揣摩,去體會,即便如此,他們
還是話費了兩年多的時間才體會其中的精髓,因此他們認為這個故事所含的隱寓,也是柏拉圖哲學中最難的問題之一了,他相信眼前的這個年紀輕輕的大明公子,是絕不會看透其中的含義,他們甚至抱著幸災樂禍的念頭在看著楊崢。
楊崢麵上自始至終沒有發生什麽變化,仿佛沒聽到這個故事一般,好一會兒才輕輕歎了聲,道:“柏拉圖是想告訴我們,“形式”其實就是那陽光照耀下的實物,而我們的感官世界所能感受到的不過是那白牆上的影子而已。我們的大自然比起鮮明的理性世界來說,是黑暗而單調的。不懂哲學的人能看到的隻是那些影子,而哲學家則在真理的陽光下看到外部事物。但是另一方麵,柏拉圖把太陽比作正義和真理,強調我們所看見的陽光隻是太陽的形式,而不是實質;正如真正的哲學道理、正義一樣,是隻可見其外在表現,而其實質是不可言說的,不知我體會的對不對?“
高航等人雖還是一頭霧水,可看眼前這兩個西洋人張大著嘴巴,一臉吃驚的模樣,就知道這題目算是破了,頓時哈哈大笑道:“都說了,咱們大明的士大夫是很好學的,對於新鮮的知識是很善於吸收,善於分析,善於體會的,反而是你們西洋人學習我們大明的東西是一知半解?若不然也不會淪落到現在一個教徒也沒吸收到?“
司坦妮有些不敢相信的看著楊崢,道:“你,你可是學過柏拉圖?“
楊崢倒也隱瞞道:“學過,他是一個偉大的哲學家,不僅僅在哲學上有頗高的建樹,其他方麵有卓越的建樹,是個很了不起的人,我對他的新創的理論哲學十分有興趣!”
這下司坦妮算是知道自己遇到了高人,瞪大著雙眼看著楊崢道:“你,你果然厲害,想不到大明的人還要如此好學的人,我對你的敬仰……?”
司坦妮的漢話雖也學了些日子,但終究學得不地道,平日裏的交談,還勉強應付,說到成語,詩句、格言上就不靈光了,隻好一臉無辜的看著自己的同伴。
兩人早已心意相通,高維諾立即知道自己同伴要說什麽了,走上前道:“對你的敬仰猶如滔滔江水連綿不絕,又如黃河之水一發不可收拾!”
這下輪到眾人吃驚了,高航笑著道:“想不到你們傳教士也會拍馬屁?“
兩人嘿嘿一笑,道:“我聽你們大明人說,一前你們的官員大多是武將出身,所以馬也就成了他們權力、身份、地位的象征。下級對上司最好的讚美,就是拍拍他的馬,然後誇他的馬好,我也是學你們大明人?“
眾人哈哈大笑不止。
高航道:“你們越來越有大明的樣兒了,我看你們幹脆不做什麽西洋人,做我們大明人好了?”
“不,不!”兩人紛紛搖頭。
高航道:“怎麽,我們的大明不好麽?這世間還有比我們大明還要好的國家麽?“
其餘眾人麵上露出一絲得意之色,大國的優越在臉上展露無遺。
高維諾道:“大明的確是世間最好,最繁華,最廣大的國家?”
“哦,是麽,你倒是說說,咱們大明都好在哪兒啊?”高航來了興趣,笑著道。其餘眾人也是一臉的好奇:“他們想聽聽,在這兩個西洋人的眼裏,大明到底是個什麽樣子?”
高維諾這一年來似有了不少體會,聽了高航的發問倒是不慌不忙,道:“往日,我誦讀《馬可波羅遊記》時,常看到馬可波羅先生,講到了帶有花園和人造湖的大汗宮廷,裝載銀挽具和寶石的大象。他還講到了各條大道,高於周圍地麵,易於排水;大運河上,商人船隻每年川流不息;各個港口,停泊著比歐洲人所知道的還要大的船隻,並談到了生產香料、絲綢、生薑、糖、樟腦、棉花、鹽、藏紅花、檀香木和瓷器的一些地方。馬可還描寫了他護送中國公主到波斯去時,訪問和聽說過的所有寓言般的國度--新加坡、爪哇、蘇門答臘、錫蘭、印度、索科特拉島、馬達加斯加、阿拉伯半島、桑給巴爾和阿比西尼亞。那時候我根本不相信,這世間還有比我們威尼斯還要富裕,繁華、優美,廣大的國家,如今來了才知道……?”
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