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楊崢看他沒否認,到有幾分意外,這個時代的官員可沒幾個對商業有什麽好臉色,在以農業為本的國度,吃喝拉撒睡那都是百姓創造的,沒商人什麽事兒,就是有,也隻是錦上添花而已,算不得什麽,難得碰上了一個不反感的,如何不意外。~頂點小說,
就在他意外的這會兒,稍作醞釀的況鍾開口道:“卑職承認,在蘇州工商業與蘇州的確帶來了莫大的好處,也算得上是一股新的實力,但它們的力量太小,如今的蘇州已不是洪武爺時的蘇州,吏治清明,百姓安居樂業,地主豪門,王侯公孫安分守己,如今的蘇州各方勢力橫行,百姓苦困,再不行改革之舉,勢必會出大亂子?蘇州一亂,對工商業再好也不能挽救整個蘇州吧?“
整個問題算是說到了楊崢的痛腳上,眼前既不是明末,也不是二十一世紀,期望以工商業挽救一個蘇州城倒也不是不可能,但至少在眼前有點不切實際,之所以會這麽說,倒不是說蘇州的工商業發展不好,而是工商業形成的力量太小,用他自己的話兒說,大明的工商業發展的確是困難重重,先不說商業資本在營運上主要是居間取得厚利,以牙行為中心,榨取直接生產者。明代商品生產雖有較大發展,但生產缺乏集中,城市大多是小商品生產者,而鄉村農民遭受地主殘酷剝削,為負擔高額佃租及其他剝削,必須從事副業生產,因而長期保持農業和手工業的結合,許多流通市場的商品就是這種家庭農業和手工業結合的產物。明代各地出現星羅棋布的鄉村集市,也更助長了農業與手工業的結合,適應於分散的商品生產。在這種場合下,商人要搜集大量的商品和物資,可以不必自己去直接控製生產機構,以加工的形式出賣商品,而可以利用無數的大小墟場組織,來達到集中商品的目的。這樣,明代的絕大部分商品流通都是通過牙行進行的,許多著名的工商城市如揚州、蘇州、臨清等,各種牙行有數十家甚至數百家。明代的商人們便是通過這種牙行,進行不等價的交換,榨取直接生產者,讓許多商人根本壯大不起來,而從另外一方麵上看,由於商業處於末業,使得不少商業在發展上基本上是封建性的。它獨立於生產之外,依靠封建特權獨占商業利益以增殖其資本。明代各主要商業資本集團所經營的行業,多屬政府專賣或與封建政治有所聯係的商品。徽州商人和山陝商人是明代南北兩支最大的商人資本集團,主要是以鹽發家致富,浙江商人所經營的絲綢、珠玉,亦多與官僚有所聯係。這樣就使商業資本與封建政治結下不解之緣,經常成為國家財政的尾閭。中國的商業資本假如不是托庇於官僚政治之下,便很難獲得超額利潤,在這種社會條件下,本來與政治無直接利害關係的商人,或捐納入仕,或課子讀書,在從事商業活動的同時,極力躋身於官僚階梯,使商業資本披上了封建官僚的外衣,很難在政治上有自己的話語權,這樣的後果,使得大明的工商業更多依賴與官場和土地結合在一起的,通過三者的緊密結合,才能獲取利潤最大化,因為太過依賴,造成了其商業資本不可能轉化成工業資本或產業資本,也不可能推動技術創新,最終使中國在明代喪失了工業革命的大好時機。眼下的蘇州說工業革命尚且早了些,但難得是姍姍來遲的工商業總算與蘇州的這場動亂之中,不斷發展,力量雖小,但緩慢走了下來,這就好比是一顆處於搖籃中的萌芽,楊崢著實不想因為這場改革,死在搖籃之中,起了嗬護之心,才與況鍾有了今日這一番話,另一方麵他畢竟是來自二十一世紀,對於工商業對於一個國家的賦稅有多麽重要,不言而喻,內心深處他甚至想大明會不會因為自己對商業上有所改變,十年,二十年,或者三十年,在賦稅的收取上,不單單依賴在農業,也能在工商業上獲取本該屬於自己的好處,財政徹底充盈起來。
看著況鍾一臉的剛毅,便知今日的再難在這個問題上說下去,這個心意已決的漢子也絕不會停止丈量土地,事實上從楊崢保護工商業的出發點上看,蘇州的確到了必須做出改變的時候,土地兼並與商業固然有莫大的好處,但商業的發展離不開一個穩字,而能讓蘇州迅速穩定下來,自然是安撫百姓,用況鍾的話兒說,耕者有其田,百姓能不懼朝廷的賦稅,而大戶、富戶則要好好打擊,斷絕他們騙吃騙喝的本色,這樣一來,丈量土地讓蘇州土地合理化勢在必行,同時在賦稅上則需要,統一賦役,限製苛擾,使稅賦趨於穩定,要做到這兩點,還真沒有比自己的一條鞭法更為合適,但楊崢畢竟比況鍾多了五百年的見識,至少在改革上他很清楚的了解這場變法的後果,好處其一,明初為保證賦役征發而製定的糧長製和裏甲製,對人戶實行嚴格控製,嚴重限製了人民的行動自由。一條鞭法的實行,使長期以來因徭役製對農民所形成的人身奴役關係有所削弱,農民獲得較多的自由,在促進蘇州的商業不是沒有好處,但從壞處上看,一條鞭法的實施,不管楊崢願不願意都不可避免的觸動大地主階級的根本利益,必然會遭到他們的強烈反對,一旦處理不好,他擔心剛剛從夾縫中展現出繁榮的商業萌芽,就此胎死腹中,要真是丈量土地不做也罷?“
這番心思,楊崢沒說,況鍾自是不從了解,但他也看得出,在丈量土地的問題上,楊崢並不怎麽反對,隻是在手法上需要做出調整罷了,目的麽很簡單,圍護蘇州工商業的發展,雖說以他的見識,很難了解楊崢為何對這一個末業如此關心,但從蘇州這幾年發展的勢頭上看,商業的確起到某種微妙的作用,說壞處談不上,說好處又不大,維護也並無不可,隻是該如何運作,這就需要問問了。
沉默一會兒才開口道:“卑職雖不知大人為何如此看重蘇州的工商業,但卑職自問大人這麽做自有大人的道理,況且卑職也想看看大人所說發展工商業的好處,工商業卑職盡量維護,但這些地主豪門,富戶、大戶必須治一治了,田多者多繳稅,田少者少納稅這才是天底下最公平的事情,我相信百姓絕不會反對的?”
楊崢點了點頭道:“這個我當然相信,可丈量土地不是一件小事,牽扯的關係,太多,天下的話語權極少在百姓這邊的,單有百姓的支持是遠遠不夠的,你必須團結一切能團結的力量來壯大自己的力量,當你的力量足夠強大到讓對方讓步的時候,那麽你成功的可能就越來越大,反之,當你的力量不足以撼動對方的時候,你除了徒勞無功外,沒有半分成功的可能?當然了,凡事也不是絕對,就那丈量土地這件事來說,咱們麵對的對手有大戶、富戶、地主豪門、王侯公孫,紳士士賈,聽說還有王爺,力量上的強悍,就不用我多說了罷了?“
況鍾看了一眼楊崢,忽的正色道:“那又如何,大戶、富戶、地主豪門、王侯公孫也好,紳士士賈,王爺 宗親也罷,吞沒了朝廷的良田,就該吐出來!卑職雖官小位卑,但也不懼與他走一遭?”
聽了這一番表白,楊大人差點沒一口血噴了出來,感情說了那麽半天都白說了,那是赤腳不怕穿鞋的,大不了拍拍屁股走人,反正蘇州在朝廷已落下了難治的名聲,而你況大人名聲在外,就算得罪了這幫大戶、富戶、地主豪門、王侯公孫,紳士士賈,朝廷,世人也多半會同情與你,交惡的隻會是蘇州了,你當然沒無半分的損失,可剛剛興起的工商業就未必有那麽好的運氣,眼前的他們雖十分活躍,足跡看似遍及南北和邊陲、海外,不避間關險阻,鱗次輻輳於各地市場,所貿易者包括田畝之獲,布帛之需,各種器具珍玩,山海寶藏,但在根本上沒有壯大起來,大多數的商家托庇於官僚政治之下,才勉強能活下去,一旦丈量土地弄得天怒人怨,剛剛興盛起來的工商業難免會收到波及,說不定胎死腹中也不是不可能,這樣的結果楊崢自然不願意看到,這才苦口婆心的說了這一番話,哪知道一身正氣的況大人,根本沒聽進去。
要說這話兒可就有些冤枉況鍾了,他倒是聽進去了,可他與工商業並不看好,試想洪武爺是什麽人,一階白衣愣是打造了大明帝國,其眼光不可謂不高,就連他老人家都說了“
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楊崢看他沒否認,到有幾分意外,這個時代的官員可沒幾個對商業有什麽好臉色,在以農業為本的國度,吃喝拉撒睡那都是百姓創造的,沒商人什麽事兒,就是有,也隻是錦上添花而已,算不得什麽,難得碰上了一個不反感的,如何不意外。~頂點小說,
就在他意外的這會兒,稍作醞釀的況鍾開口道:“卑職承認,在蘇州工商業與蘇州的確帶來了莫大的好處,也算得上是一股新的實力,但它們的力量太小,如今的蘇州已不是洪武爺時的蘇州,吏治清明,百姓安居樂業,地主豪門,王侯公孫安分守己,如今的蘇州各方勢力橫行,百姓苦困,再不行改革之舉,勢必會出大亂子?蘇州一亂,對工商業再好也不能挽救整個蘇州吧?“
整個問題算是說到了楊崢的痛腳上,眼前既不是明末,也不是二十一世紀,期望以工商業挽救一個蘇州城倒也不是不可能,但至少在眼前有點不切實際,之所以會這麽說,倒不是說蘇州的工商業發展不好,而是工商業形成的力量太小,用他自己的話兒說,大明的工商業發展的確是困難重重,先不說商業資本在營運上主要是居間取得厚利,以牙行為中心,榨取直接生產者。明代商品生產雖有較大發展,但生產缺乏集中,城市大多是小商品生產者,而鄉村農民遭受地主殘酷剝削,為負擔高額佃租及其他剝削,必須從事副業生產,因而長期保持農業和手工業的結合,許多流通市場的商品就是這種家庭農業和手工業結合的產物。明代各地出現星羅棋布的鄉村集市,也更助長了農業與手工業的結合,適應於分散的商品生產。在這種場合下,商人要搜集大量的商品和物資,可以不必自己去直接控製生產機構,以加工的形式出賣商品,而可以利用無數的大小墟場組織,來達到集中商品的目的。這樣,明代的絕大部分商品流通都是通過牙行進行的,許多著名的工商城市如揚州、蘇州、臨清等,各種牙行有數十家甚至數百家。明代的商人們便是通過這種牙行,進行不等價的交換,榨取直接生產者,讓許多商人根本壯大不起來,而從另外一方麵上看,由於商業處於末業,使得不少商業在發展上基本上是封建性的。它獨立於生產之外,依靠封建特權獨占商業利益以增殖其資本。明代各主要商業資本集團所經營的行業,多屬政府專賣或與封建政治有所聯係的商品。徽州商人和山陝商人是明代南北兩支最大的商人資本集團,主要是以鹽發家致富,浙江商人所經營的絲綢、珠玉,亦多與官僚有所聯係。這樣就使商業資本與封建政治結下不解之緣,經常成為國家財政的尾閭。中國的商業資本假如不是托庇於官僚政治之下,便很難獲得超額利潤,在這種社會條件下,本來與政治無直接利害關係的商人,或捐納入仕,或課子讀書,在從事商業活動的同時,極力躋身於官僚階梯,使商業資本披上了封建官僚的外衣,很難在政治上有自己的話語權,這樣的後果,使得大明的工商業更多依賴與官場和土地結合在一起的,通過三者的緊密結合,才能獲取利潤最大化,因為太過依賴,造成了其商業資本不可能轉化成工業資本或產業資本,也不可能推動技術創新,最終使中國在明代喪失了工業革命的大好時機。眼下的蘇州說工業革命尚且早了些,但難得是姍姍來遲的工商業總算與蘇州的這場動亂之中,不斷發展,力量雖小,但緩慢走了下來,這就好比是一顆處於搖籃中的萌芽,楊崢著實不想因為這場改革,死在搖籃之中,起了嗬護之心,才與況鍾有了今日這一番話,另一方麵他畢竟是來自二十一世紀,對於工商業對於一個國家的賦稅有多麽重要,不言而喻,內心深處他甚至想大明會不會因為自己對商業上有所改變,十年,二十年,或者三十年,在賦稅的收取上,不單單依賴在農業,也能在工商業上獲取本該屬於自己的好處,財政徹底充盈起來。
看著況鍾一臉的剛毅,便知今日的再難在這個問題上說下去,這個心意已決的漢子也絕不會停止丈量土地,事實上從楊崢保護工商業的出發點上看,蘇州的確到了必須做出改變的時候,土地兼並與商業固然有莫大的好處,但商業的發展離不開一個穩字,而能讓蘇州迅速穩定下來,自然是安撫百姓,用況鍾的話兒說,耕者有其田,百姓能不懼朝廷的賦稅,而大戶、富戶則要好好打擊,斷絕他們騙吃騙喝的本色,這樣一來,丈量土地讓蘇州土地合理化勢在必行,同時在賦稅上則需要,統一賦役,限製苛擾,使稅賦趨於穩定,要做到這兩點,還真沒有比自己的一條鞭法更為合適,但楊崢畢竟比況鍾多了五百年的見識,至少在改革上他很清楚的了解這場變法的後果,好處其一,明初為保證賦役征發而製定的糧長製和裏甲製,對人戶實行嚴格控製,嚴重限製了人民的行動自由。一條鞭法的實行,使長期以來因徭役製對農民所形成的人身奴役關係有所削弱,農民獲得較多的自由,在促進蘇州的商業不是沒有好處,但從壞處上看,一條鞭法的實施,不管楊崢願不願意都不可避免的觸動大地主階級的根本利益,必然會遭到他們的強烈反對,一旦處理不好,他擔心剛剛從夾縫中展現出繁榮的商業萌芽,就此胎死腹中,要真是丈量土地不做也罷?“
這番心思,楊崢沒說,況鍾自是不從了解,但他也看得出,在丈量土地的問題上,楊崢並不怎麽反對,隻是在手法上需要做出調整罷了,目的麽很簡單,圍護蘇州工商業的發展,雖說以他的見識,很難了解楊崢為何對這一個末業如此關心,但從蘇州這幾年發展的勢頭上看,商業的確起到某種微妙的作用,說壞處談不上,說好處又不大,維護也並無不可,隻是該如何運作,這就需要問問了。
沉默一會兒才開口道:“卑職雖不知大人為何如此看重蘇州的工商業,但卑職自問大人這麽做自有大人的道理,況且卑職也想看看大人所說發展工商業的好處,工商業卑職盡量維護,但這些地主豪門,富戶、大戶必須治一治了,田多者多繳稅,田少者少納稅這才是天底下最公平的事情,我相信百姓絕不會反對的?”
楊崢點了點頭道:“這個我當然相信,可丈量土地不是一件小事,牽扯的關係,太多,天下的話語權極少在百姓這邊的,單有百姓的支持是遠遠不夠的,你必須團結一切能團結的力量來壯大自己的力量,當你的力量足夠強大到讓對方讓步的時候,那麽你成功的可能就越來越大,反之,當你的力量不足以撼動對方的時候,你除了徒勞無功外,沒有半分成功的可能?當然了,凡事也不是絕對,就那丈量土地這件事來說,咱們麵對的對手有大戶、富戶、地主豪門、王侯公孫,紳士士賈,聽說還有王爺,力量上的強悍,就不用我多說了罷了?“
況鍾看了一眼楊崢,忽的正色道:“那又如何,大戶、富戶、地主豪門、王侯公孫也好,紳士士賈,王爺 宗親也罷,吞沒了朝廷的良田,就該吐出來!卑職雖官小位卑,但也不懼與他走一遭?”
聽了這一番表白,楊大人差點沒一口血噴了出來,感情說了那麽半天都白說了,那是赤腳不怕穿鞋的,大不了拍拍屁股走人,反正蘇州在朝廷已落下了難治的名聲,而你況大人名聲在外,就算得罪了這幫大戶、富戶、地主豪門、王侯公孫,紳士士賈,朝廷,世人也多半會同情與你,交惡的隻會是蘇州了,你當然沒無半分的損失,可剛剛興起的工商業就未必有那麽好的運氣,眼前的他們雖十分活躍,足跡看似遍及南北和邊陲、海外,不避間關險阻,鱗次輻輳於各地市場,所貿易者包括田畝之獲,布帛之需,各種器具珍玩,山海寶藏,但在根本上沒有壯大起來,大多數的商家托庇於官僚政治之下,才勉強能活下去,一旦丈量土地弄得天怒人怨,剛剛興盛起來的工商業難免會收到波及,說不定胎死腹中也不是不可能,這樣的結果楊崢自然不願意看到,這才苦口婆心的說了這一番話,哪知道一身正氣的況大人,根本沒聽進去。
要說這話兒可就有些冤枉況鍾了,他倒是聽進去了,可他與工商業並不看好,試想洪武爺是什麽人,一階白衣愣是打造了大明帝國,其眼光不可謂不高,就連他老人家都說了“