卡爾：演這個角色，你很在行！（珍妮笑了）在許多場合你都愛扮演這個角色！（珍妮：它管用嘛！）它很管用。那個頑皮的小丫頭能從任何情況中擺脫出來。你還說，你想幫助我。其實，我們所做的倒是想幫助你。（珍妮：多謝你），（稍停）因為――我覺得，你所講的東西，對我一點好處也沒有。倒是，你告訴我們的那些事可能教你更能了解你自己，更能讓你認識你自己。
在這裏，珍妮對她的“關係論”作了最明確的說明，她丟給我有關她的許多資訊，希望我這個專家用來幫助她。我卻希望改變她的做法，讓她自己負責，但效果並不明確。我想，她並未了解我說話的用意，因此她才說了“謝謝你”因為她仍舊希望我做個主動的助手。
那個頑皮的小姑娘對解決她的問題有沒有什麽意義，我不知道。但是，我深信不疑，她的無意識之心會起到作用，從而引導我們找到她恐懼的根源。
珍妮：這個問題，我也同一位有過這類經驗的人討論過。她對戲劇影響個人的事情知道得不少，她自己也曾有過這類的感受。她說：“你要了解，說來也很奇怪，我自己就是這樣過來的人，不但需要時間，而且需要一兩個朋友的支持。”我想最重要的是，（稍停）你所聯係的人，一定要能夠信任，一定要具有信心，而且他也有時間來幫助你。這樣的人，也實在難找。
卡爾：你所要找的，就是一個真正有能力幫助你擺脫困境的人，這樣你能同他一直走過這段痛苦的日子。
珍妮：唔，這段被暗算的日子。（苦笑）是的，我實在不知道怎樣應付，真的不知道。
卡爾：你感到，這真的不容易承擔。
珍妮：也罷。這已是我日常生活的一部分了。從清早起來，到晚間上床，都沒有變化。當然，我也不會向大家公開這些事。我想不要增加別人的過分反應。如果真能找到一位與你同舟共濟的夥伴，聽聽你是怎樣走過來的，那算是件重要的事情呢。
卡爾：所以，你真的在找一個人，一個你需要的人，一個你向往的人，一個你信賴的人。
她所描繪的類型，既能執著，又能理解，既能關愛。又能信任，這就是人人都渴望的，也是治療型的典範。它說明了另一個基本信念：“當事人的選擇最好。”
珍妮：我也自己來試試看，可是感到力不從心。（卡爾：對的。）如果有個人能推我一把且對我說：“我知道你，你一定能。你會做到，而且你已經開始做了。”那就是――
卡爾：那就是真的幫助。
珍妮：隻有一個人能相信我。
卡爾：那個人會向你說：“不錯，你能做到――你真的不錯，你會幹得很好。”可是，這些話你自己又說不出口來。
珍妮：說不出來。我也試過，想更積極一點，甚至想自嘲一番。可是。我又怕得要死。我隻是向後退，我不敢往前衝！（久久無言）我想將它推到一邊，我想將它衝洗幹淨，我想將它全擦掉，我甚至不要再去想它，連這一點。我也無法辦到。（稍停）用比喻來講，我恍惚走進了黑暗，而且是從光明裏走進了黑暗。（卡爾：啊。）你可理解了我的意思？（卡爾：是的，我理解的！）為什麽？我又開始恐懼了。
卡爾：風險很大嘛，從光明世界墮入黑暗之鄉。墮入不可知之鄉。（珍妮：還是。）這樣的情境，真是嚇人。
珍妮：我已經無話想說了，當然除了我怎樣克服它之外。有時候，我又覺得這是個非常孤獨的問題。我也知道，別人也碰到過這種問題。但也有人未曾遇到過。他們也許會想：大驚小怪，那有什麽了不起？有時候，我也異想天開地自嘲：何不在報紙上登一則廣告。很難說，（自嘲）你會收到怎樣的回應？（稍停）說穿了，也不過是個笑話，我不過想逗人一笑而已。
卡爾：可是，你最大的願望不是找個知心人嗎？希望他從天而降，能堅定你的信心，並能幫助你脫離苦海。
珍妮：對呀，我雖然也作禱告――我對宗教也有自己的感受――我一直相信精神的發展，也許這就是我的屏障，我也不清楚，當然，這是我心中的一個結，也是我心理發展的一部分。可是我覺得這還不夠，我必須有個真實的接觸，（稍停）一個同我直接交往的人。
經過這段交談，她感覺到無助感的深層麵，她根本沒有應付恐懼的能力，她想建立同另一個關係的渴望，她深信援助必須來自外在。她強作歡笑，隻是用來隱藏自己的痛苦。
心連心地，我伴著她走了這一段崎嶇的路。她用了光明進入黑暗的比喻，我也給了她一點啟發的曙光。我下麵的回應就說明了其中的道理。
卡爾：一個你能直接交往的人，我猜想――這也有點莫名其妙的意思――但我仍要說，在你那些朋友之中，也可能包括那個調皮搗蛋的小姑娘，當然我不知道，這對你有沒有任何意義。我倒想，那個蹦蹦跳跳的頑皮小姑娘若能伴隨你一起從光明走入黑暗――啊，這種想法可能對你毫無意義。
珍妮：有些莫名其妙，你能否替我解釋清楚一點？
卡爾：很簡單，或許你最好的朋友就是你自己，她隱藏在你的心底，她就是那個怕得要死的小姑娘，她就是那個頑皮搗蛋的小姑娘，她就是那個隱藏不露的真你！
珍妮：（稍停）老實講，我必須承認你所講的。回想起來，我已經失去這個頑皮的小姑娘很久很久了！事實上，過去一年半之中，那個頑皮小姑娘已經無影無蹤了。
這是一種直覺反應，我學會了怎樣信賴。在我內心形成了一種自然的表達，它教我非那樣說不可。我教它自自然然地升階，從她的無言以對，到她的不知所措。我都認為，可能毫不相幹，甚至毫無可助。但是，從她的回應顯示。我的直覺已經觸及了她的內心深處。
我非常看重這一類的直覺反應。它並不經常出現，但它在治療過程中會起到提升的作用。在直覺的那一刻，我大概至少進入了另類意識狀態，已經走進了當事人的內心世界，而且已經完全體察了那個世界的局麵。我的無意識智慧接掌了一切。這時，我所知道的比我在常態心理進所知道的更多。這時，我的回應不必由我思考，一切都自然浮現，都是我無意識對當事人內心世界的體會。
卡爾：已經無影無蹤了！哈，哈。哈哈（笑聲），我錯得也不算離譜呀。也許，你不妨找找她看（笑聲）！
珍妮：你要不要她的電話號碼（笑聲）？
卡爾：要呀！（笑聲）我猜想，她一定很開心，不再害怕什麽了。她顯得比較活潑（笑聲）。
珍妮：你說。雖然我老了，還可能作個淘氣姑娘？
卡爾：那，我也不知道。――我今年不過80歲，我自認還是一個淘氣的男娃娃（哄堂大笑，有人拍手）。
珍妮：（也笑了）我不作任何評論！（稍停）那會教我改變自己的婚姻觀嗎？
卡爾：我認為，這是你捫心自問的一個好題目，很有意思。你認為。如果你成了更好的朋友來對待你內心的那個小姑娘，這樣你對結婚的壓力會相對減輕？她和你已經一年半不見了，我感到很難過，我真的很難過。
珍妮：你講得好準呀！真是一針見血，還有――
很顯然，我們之間的關係已變得輕鬆愉快了。我們的追求是結伴同行的。我們麵對的是嚴肅的事，我們所存的是愉快的心。我們的關係既開放又信任了。
珍妮已經認識到，她一直在談論自己的一個重要部分，那就是她自己，而這是一件非常重要的事實。
我對自己的回應也感到滿意。這些回應都自自然然。而且輕輕鬆鬆，但在內容方麵卻又十分嚴肅。
卡爾：哦，抱歉，再過幾分鍾，我們對談就要結束了。
珍妮：行！我的時間表總是快了15分鍾，因為我總遲到（笑聲）。
卡爾：你也老了15分鍾（大笑）？
珍妮：（笑著看表）等我來看看，10點差＿
卡爾：好，就此結束吧，行嗎？
珍妮：行！你幫助我太大了！我非常非常感謝你！
結束未免顯得突然了一點，可是時間已到，我們隻能草草收場。她能處之泰然，而且談笑自如，這表明她已經不是垂頭喪氣了。此外，正好時間已到，訪談必須停止。
總結訪談的特色：
這次訪談有許多特色，既屬於我們以人為中心的心理治療範圍，也屬於任何其它服務行業的領域。因此，我在這裏作一個提綱挈領的總結：
（1）凡是從她經驗中找到的任何感受、任何想法、任何方向的改變，任何行為的意義，我們都要不作任何判斷的接納。我認為，這種接納是全麵的，但也有例外，值得大家注意。她對我表示依賴，她想依靠我的權威來替她找答案，我接納了她的願望。請注意，我所接納的是她依賴我的願望，這並非表示，我會依著她的願望來處理問題。由於我知道自己的立場，我就更容易接納她對我的依靠。我也知道，我不會成為她的權威偶像，雖然在她心目中是這樣看待我的。
在其一點上，我的接納並不完整。實際上，她曾說：“我要多講一點來協助你完成你的工作。”為了完全接納她與我之間的關係。我原想改變一下她對我的印象，但是徒勞無功。我曾向她說：“我們要做的是幫助你，而不是讓你來幫助我”。對此，她毫無理會，也沒有造成任何傷害。
（2）深深地了解她的感受，同情地體會她個人的意念，而且提供她自我表述的機會。我已成功地進到了她的內心深處，她已逐漸地表露了她內心的隱情，我們之間已能直來直去了。
這種敏感的神入讓我攢進了她久已丟失了的那個部分，教她接觸，這種富有神秘感的互通款曲，正是彼此神交的另類意識心態。
（3）在尋找她自己時有一種夥伴同行的感覺。我相信，當事人都有自知之明，我不想作她的向導，即便在那段痛苦的崎嶇之路，我也僅僅是個與之同行的夥伴（當然，她的自知之明隱藏在她的心底，但確實是存在的）。在理解上，我既不敢超前，也不能落後太遠，否則她會感到孤獨害怕。因此，有時候我故意走慢一步，有時候我又超前一步，以讓我的直覺給她一些指引。
（4）信賴“生命體的智慧”會帶領我們接近她問題的焦點。在整個訪談中，我一直存著完全的依賴去麵對讓她沮喪的焦點。雖然我是個很精明的臨床心理醫師，我也難以想到，多少年之前，她母親的早逝，她對藝術的愛好，竟同她解決內心的恐懼息息相關。由於具有這個信賴之心，她的生命體，或者說她的無意識之心――隨便你怎麽稱呼它――竟能帶領她接近了解問題的關鍵。
因此，作為一名心理治療師，我要求自己的當事人盡可能地按照自己的行徑，按照自己的步驟，去解決自己的困難。
（5）要完完全全地幫助當事人體驗到她的感覺。最好的例子就是她相當完全地體會到自己的“無助”和自己感受到“暗算”。一旦這種強烈的痛苦感受在其深度和廣度都達到極點，當事人就會設法點破。在其改變的過程中，這是很重要的一部分。
值得注意的是，當她頗具信心地說“你真是一針見血”這句話時，當事人必定感覺到一種什麽力量幫助了她，但她又無法用言語來表達出來。沒關係，感覺到了就行，治療師是不會在意的（當然在這個案例中，她卻親自在第二天表明了）。
將這些特色指點出來，其用意在於告訴大家，以當事人為中心的治療法能夠導致一種微妙的過程，它具有一種生命體的活力。如果要求這種過程發生預期的效果，治療師必須心存理解、為人關愛，這是非常重要的條件。當然，最關鍵事項之發生，還在於當事人的感受和經驗。
珍妮的結局：
訪談之後，她向在場的觀眾講述了自己的經驗。珍妮說：“我真的感到奇怪，一方麵我很緊張，另一方麵我又感到很刺激。我想，我已找到了答案，感謝卡爾博士。”如果沒有第二天的交談，這些話就可能當成客氣話來看了。
第二天早晨，珍妮來看我。她說，昨天有關那個頑皮小姑娘的討論讓她作了進一步的反思和探索。她承認，那個頑皮的小姑娘失蹤了，連她其他部分的自我也在那1年半之中不見了。“我得承認，為了解這個完整的人生，你必須找回我失落的那些部分。”她又說，對個人來說，這次訪談所給予的是一次“脫胎換骨，震撼靈魂”的經驗。訪談啟動了她的心靈之旅，她仍舊繼續著她人生的長征。
在這裏，珍妮對她的“關係論”作了最明確的說明，她丟給我有關她的許多資訊，希望我這個專家用來幫助她。我卻希望改變她的做法，讓她自己負責，但效果並不明確。我想，她並未了解我說話的用意，因此她才說了“謝謝你”因為她仍舊希望我做個主動的助手。
那個頑皮的小姑娘對解決她的問題有沒有什麽意義，我不知道。但是，我深信不疑，她的無意識之心會起到作用，從而引導我們找到她恐懼的根源。
珍妮：這個問題，我也同一位有過這類經驗的人討論過。她對戲劇影響個人的事情知道得不少，她自己也曾有過這類的感受。她說：“你要了解，說來也很奇怪，我自己就是這樣過來的人，不但需要時間，而且需要一兩個朋友的支持。”我想最重要的是，（稍停）你所聯係的人，一定要能夠信任，一定要具有信心，而且他也有時間來幫助你。這樣的人，也實在難找。
卡爾：你所要找的，就是一個真正有能力幫助你擺脫困境的人，這樣你能同他一直走過這段痛苦的日子。
珍妮：唔，這段被暗算的日子。（苦笑）是的，我實在不知道怎樣應付，真的不知道。
卡爾：你感到，這真的不容易承擔。
珍妮：也罷。這已是我日常生活的一部分了。從清早起來，到晚間上床，都沒有變化。當然，我也不會向大家公開這些事。我想不要增加別人的過分反應。如果真能找到一位與你同舟共濟的夥伴，聽聽你是怎樣走過來的，那算是件重要的事情呢。
卡爾：所以，你真的在找一個人，一個你需要的人，一個你向往的人，一個你信賴的人。
她所描繪的類型，既能執著，又能理解，既能關愛。又能信任，這就是人人都渴望的，也是治療型的典範。它說明了另一個基本信念：“當事人的選擇最好。”
珍妮：我也自己來試試看，可是感到力不從心。（卡爾：對的。）如果有個人能推我一把且對我說：“我知道你，你一定能。你會做到，而且你已經開始做了。”那就是――
卡爾：那就是真的幫助。
珍妮：隻有一個人能相信我。
卡爾：那個人會向你說：“不錯，你能做到――你真的不錯，你會幹得很好。”可是，這些話你自己又說不出口來。
珍妮：說不出來。我也試過，想更積極一點，甚至想自嘲一番。可是。我又怕得要死。我隻是向後退，我不敢往前衝！（久久無言）我想將它推到一邊，我想將它衝洗幹淨，我想將它全擦掉，我甚至不要再去想它，連這一點。我也無法辦到。（稍停）用比喻來講，我恍惚走進了黑暗，而且是從光明裏走進了黑暗。（卡爾：啊。）你可理解了我的意思？（卡爾：是的，我理解的！）為什麽？我又開始恐懼了。
卡爾：風險很大嘛，從光明世界墮入黑暗之鄉。墮入不可知之鄉。（珍妮：還是。）這樣的情境，真是嚇人。
珍妮：我已經無話想說了，當然除了我怎樣克服它之外。有時候，我又覺得這是個非常孤獨的問題。我也知道，別人也碰到過這種問題。但也有人未曾遇到過。他們也許會想：大驚小怪，那有什麽了不起？有時候，我也異想天開地自嘲：何不在報紙上登一則廣告。很難說，（自嘲）你會收到怎樣的回應？（稍停）說穿了，也不過是個笑話，我不過想逗人一笑而已。
卡爾：可是，你最大的願望不是找個知心人嗎？希望他從天而降，能堅定你的信心，並能幫助你脫離苦海。
珍妮：對呀，我雖然也作禱告――我對宗教也有自己的感受――我一直相信精神的發展，也許這就是我的屏障，我也不清楚，當然，這是我心中的一個結，也是我心理發展的一部分。可是我覺得這還不夠，我必須有個真實的接觸，（稍停）一個同我直接交往的人。
經過這段交談，她感覺到無助感的深層麵，她根本沒有應付恐懼的能力，她想建立同另一個關係的渴望，她深信援助必須來自外在。她強作歡笑，隻是用來隱藏自己的痛苦。
心連心地，我伴著她走了這一段崎嶇的路。她用了光明進入黑暗的比喻，我也給了她一點啟發的曙光。我下麵的回應就說明了其中的道理。
卡爾：一個你能直接交往的人，我猜想――這也有點莫名其妙的意思――但我仍要說，在你那些朋友之中，也可能包括那個調皮搗蛋的小姑娘，當然我不知道，這對你有沒有任何意義。我倒想，那個蹦蹦跳跳的頑皮小姑娘若能伴隨你一起從光明走入黑暗――啊，這種想法可能對你毫無意義。
珍妮：有些莫名其妙，你能否替我解釋清楚一點？
卡爾：很簡單，或許你最好的朋友就是你自己，她隱藏在你的心底，她就是那個怕得要死的小姑娘，她就是那個頑皮搗蛋的小姑娘，她就是那個隱藏不露的真你！
珍妮：（稍停）老實講，我必須承認你所講的。回想起來，我已經失去這個頑皮的小姑娘很久很久了！事實上，過去一年半之中，那個頑皮小姑娘已經無影無蹤了。
這是一種直覺反應，我學會了怎樣信賴。在我內心形成了一種自然的表達，它教我非那樣說不可。我教它自自然然地升階，從她的無言以對，到她的不知所措。我都認為，可能毫不相幹，甚至毫無可助。但是，從她的回應顯示。我的直覺已經觸及了她的內心深處。
我非常看重這一類的直覺反應。它並不經常出現，但它在治療過程中會起到提升的作用。在直覺的那一刻，我大概至少進入了另類意識狀態，已經走進了當事人的內心世界，而且已經完全體察了那個世界的局麵。我的無意識智慧接掌了一切。這時，我所知道的比我在常態心理進所知道的更多。這時，我的回應不必由我思考，一切都自然浮現，都是我無意識對當事人內心世界的體會。
卡爾：已經無影無蹤了！哈，哈。哈哈（笑聲），我錯得也不算離譜呀。也許，你不妨找找她看（笑聲）！
珍妮：你要不要她的電話號碼（笑聲）？
卡爾：要呀！（笑聲）我猜想，她一定很開心，不再害怕什麽了。她顯得比較活潑（笑聲）。
珍妮：你說。雖然我老了，還可能作個淘氣姑娘？
卡爾：那，我也不知道。――我今年不過80歲，我自認還是一個淘氣的男娃娃（哄堂大笑，有人拍手）。
珍妮：（也笑了）我不作任何評論！（稍停）那會教我改變自己的婚姻觀嗎？
卡爾：我認為，這是你捫心自問的一個好題目，很有意思。你認為。如果你成了更好的朋友來對待你內心的那個小姑娘，這樣你對結婚的壓力會相對減輕？她和你已經一年半不見了，我感到很難過，我真的很難過。
珍妮：你講得好準呀！真是一針見血，還有――
很顯然，我們之間的關係已變得輕鬆愉快了。我們的追求是結伴同行的。我們麵對的是嚴肅的事，我們所存的是愉快的心。我們的關係既開放又信任了。
珍妮已經認識到，她一直在談論自己的一個重要部分，那就是她自己，而這是一件非常重要的事實。
我對自己的回應也感到滿意。這些回應都自自然然。而且輕輕鬆鬆，但在內容方麵卻又十分嚴肅。
卡爾：哦，抱歉，再過幾分鍾，我們對談就要結束了。
珍妮：行！我的時間表總是快了15分鍾，因為我總遲到（笑聲）。
卡爾：你也老了15分鍾（大笑）？
珍妮：（笑著看表）等我來看看，10點差＿
卡爾：好，就此結束吧，行嗎？
珍妮：行！你幫助我太大了！我非常非常感謝你！
結束未免顯得突然了一點，可是時間已到，我們隻能草草收場。她能處之泰然，而且談笑自如，這表明她已經不是垂頭喪氣了。此外，正好時間已到，訪談必須停止。
總結訪談的特色：
這次訪談有許多特色，既屬於我們以人為中心的心理治療範圍，也屬於任何其它服務行業的領域。因此，我在這裏作一個提綱挈領的總結：
（1）凡是從她經驗中找到的任何感受、任何想法、任何方向的改變，任何行為的意義，我們都要不作任何判斷的接納。我認為，這種接納是全麵的，但也有例外，值得大家注意。她對我表示依賴，她想依靠我的權威來替她找答案，我接納了她的願望。請注意，我所接納的是她依賴我的願望，這並非表示，我會依著她的願望來處理問題。由於我知道自己的立場，我就更容易接納她對我的依靠。我也知道，我不會成為她的權威偶像，雖然在她心目中是這樣看待我的。
在其一點上，我的接納並不完整。實際上，她曾說：“我要多講一點來協助你完成你的工作。”為了完全接納她與我之間的關係。我原想改變一下她對我的印象，但是徒勞無功。我曾向她說：“我們要做的是幫助你，而不是讓你來幫助我”。對此，她毫無理會，也沒有造成任何傷害。
（2）深深地了解她的感受，同情地體會她個人的意念，而且提供她自我表述的機會。我已成功地進到了她的內心深處，她已逐漸地表露了她內心的隱情，我們之間已能直來直去了。
這種敏感的神入讓我攢進了她久已丟失了的那個部分，教她接觸，這種富有神秘感的互通款曲，正是彼此神交的另類意識心態。
（3）在尋找她自己時有一種夥伴同行的感覺。我相信，當事人都有自知之明，我不想作她的向導，即便在那段痛苦的崎嶇之路，我也僅僅是個與之同行的夥伴（當然，她的自知之明隱藏在她的心底，但確實是存在的）。在理解上，我既不敢超前，也不能落後太遠，否則她會感到孤獨害怕。因此，有時候我故意走慢一步，有時候我又超前一步，以讓我的直覺給她一些指引。
（4）信賴“生命體的智慧”會帶領我們接近她問題的焦點。在整個訪談中，我一直存著完全的依賴去麵對讓她沮喪的焦點。雖然我是個很精明的臨床心理醫師，我也難以想到，多少年之前，她母親的早逝，她對藝術的愛好，竟同她解決內心的恐懼息息相關。由於具有這個信賴之心，她的生命體，或者說她的無意識之心――隨便你怎麽稱呼它――竟能帶領她接近了解問題的關鍵。
因此，作為一名心理治療師，我要求自己的當事人盡可能地按照自己的行徑，按照自己的步驟，去解決自己的困難。
（5）要完完全全地幫助當事人體驗到她的感覺。最好的例子就是她相當完全地體會到自己的“無助”和自己感受到“暗算”。一旦這種強烈的痛苦感受在其深度和廣度都達到極點，當事人就會設法點破。在其改變的過程中，這是很重要的一部分。
值得注意的是，當她頗具信心地說“你真是一針見血”這句話時，當事人必定感覺到一種什麽力量幫助了她，但她又無法用言語來表達出來。沒關係，感覺到了就行，治療師是不會在意的（當然在這個案例中，她卻親自在第二天表明了）。
將這些特色指點出來，其用意在於告訴大家，以當事人為中心的治療法能夠導致一種微妙的過程，它具有一種生命體的活力。如果要求這種過程發生預期的效果，治療師必須心存理解、為人關愛，這是非常重要的條件。當然，最關鍵事項之發生，還在於當事人的感受和經驗。
珍妮的結局：
訪談之後，她向在場的觀眾講述了自己的經驗。珍妮說：“我真的感到奇怪，一方麵我很緊張，另一方麵我又感到很刺激。我想，我已找到了答案，感謝卡爾博士。”如果沒有第二天的交談，這些話就可能當成客氣話來看了。
第二天早晨，珍妮來看我。她說，昨天有關那個頑皮小姑娘的討論讓她作了進一步的反思和探索。她承認，那個頑皮的小姑娘失蹤了，連她其他部分的自我也在那1年半之中不見了。“我得承認，為了解這個完整的人生，你必須找回我失落的那些部分。”她又說，對個人來說，這次訪談所給予的是一次“脫胎換骨，震撼靈魂”的經驗。訪談啟動了她的心靈之旅，她仍舊繼續著她人生的長征。