顯然，在皇帝看來，太子給出了一個明顯的錯誤答案。</p>
當然不是說這個問題是個陷阱，比如說正確回答應該是不修鐵路之類，這當然不是。</p>
不過這個錯誤回答，隻是讓皇帝內心嘀咕了一番，慨歎一下兒子還是太年輕、太幼稚。幼稚這玩意兒, 和年齡關係不大。</p>
而這背後折射出的，則是實學派和傳統派的嚴重割裂。</p>
問鐵路，給出的回答，都是新學派的那一套東西，因為傳統派根本不懂這玩意兒，之前也並未研究。但實學派的腦回路, 相對於傳統思維，又過於奇葩。</p>
這種割裂的本質, 是對社會的理解出現了巨大的分歧。或者說, 對大順的天下應該什麽樣、未來什麽樣，出現了巨大的分歧。</p>
在皇帝看來，能真正把傳統和新學結合起來的人，朝中真沒幾個。</p>
而現有的這幾個，皇帝也基本上不可能讓他們去做太子黨，不敢。</p>
皇帝倒是也不怪太子，或者說也沒有因為這一番話就會太子失望。</p>
畢竟太子長在宮中，而這些年大順的變化實在是太大了。</p>
太子小的時候，傳教士還能出入宮廷為官，教授一些實學學問。</p>
等成年，就迎來了最嚴厲的禁教風潮。</p>
太子第一次監國的時候，大順還在和北方的羅刹、西北的準噶爾開戰，那時候還要擔憂東北地區的危險, 考慮怎麽防止一個擁有大平原、靠近朝鮮、挨著蒙東的潛力地區再出現一波新的反叛勢力。</p>
而現在, 大順的整個戰略重心都移向了南方, 艦隊已經西出馬六甲, 大有再下西洋之勢。</p>
太子被立為太子的時候, 大順南北方之間的聯係，還是靠大運河。京城的糧食，還需要南方的稻米沿著大運河北上，每年國內開支的重中之重，還是漕運、河工。</p>
而現在，南北方的聯係靠的是海運，實際上京城如今也不怎麽吃江南米了，甚至於到底吃的是哪裏的米、哪裏的麥，自己都不清楚。甚至於京城已經產生了一種“大米和麥子就是糧店和糧庫裏長出來的、隻要有銀子就能要多少有多少”的錯覺。</p>
太子小時候讀三國演義，讀到木牛流馬的時候，以為那是神話。</p>
可現在，木牛流馬不再是神話，人不食、馬不嚼的車，已經出現。</p>
這一切的變化，都在二三十年之內。</p>
皇帝是從頭經曆到尾。還有一個改革助力是個“大忠臣”，既理解傳統也精通實學。</p>
饒是如此，一直到幾年前鬆蘇大閱，皇帝才真正確定了日後大順李家該怎麽辦的路線，並且將這一套東西逐漸在頭腦裏琢磨成型。</p>
皇帝也不可能要求太子直接就明白這一切的變化、理解這一切的變化, 這是強人所難。</p>
就像劉鈺給皇帝說過的那樣，刻舟求劍者並不笨；兩個鐵球同時落地的人也不笨。因為笨人是不可能總結出來落地的規律的，隻是依照過去總結出來的規律，在過去有用，在現在未必就是對的。</p>
現在的問題在於，無論是傳統派，還是實學派，其大部分人，都是在刻舟求劍。</p>
“漕運之貪腐克扣之弊，隳不了宗廟。莫道石人一隻眼，那是真要隳宗廟的。”</p>
“以史為鑒，一國一姓之危亡，或源於夷狄、或源於百姓。然如今夷狄束手，隻可能亡於百姓。”</p>
“自古以來，河南不亂、荊楚不亂、則不過割據、流寇之勢。若河南荊楚皆反，則社稷危矣！”</p>
“吾兒所言，至張家口、至熱河，興工商、墾蒙地，此皆正途，但今日可做、明日可做、後日做也不晚。”</p>
“以朕觀之，這第一條路，必須要通河南、往荊楚。”</p>
“京畿河北河南荊楚鬆蘇不亂，其餘最多不過割據流寇之勢，不能成大事。”</p>
“昔日孟子見梁惠王，於災荒事，梁惠王如何說？”</p>
太子連忙對道：“河內凶，則移其民於河東，移其粟於河內。河東凶亦然。”</p>
皇帝點點頭，又道：“朕之前叫你讀《鹽鐵論》，桑弘羊於此事，又是如何說的？”</p>
“回父皇，大夫曰：王者塞天財，禁關市，執準守時，以輕重禦民。豐年歲登，則儲積以備乏絕；凶年惡歲，則行幣物；流有餘而調不足也。昔禹水湯旱，百姓匱乏，或相假以接衣食。禹以曆山之金，湯以莊山之銅，鑄幣以贖其民，而天下稱仁。往者財用不足，戰士或不得祿，而山東被災，齊、趙大饑，賴均輸之畜，倉廩之積，戰士以奉，饑民以賑。故均輸之物，府庫之財，非所以賈萬民而專奉兵師之用，亦所以賑困乏而備水旱之災也。”</p>
太子回答的也是很利索的，既然是皇帝專門讓他看的書，他肯定是要仔細讀的。</p>
而且，當時很多人以為，皇帝是支持桑弘羊的路線的，國家調控、鼓勵工商，基本上看起來好像有點這麽個意思。</p>
然而太子拿到的那本、皇帝給他的《鹽鐵論》，則非常有意思。</p>
太子知道，那本書原本是父皇拿給興國公看的，而興國公在那本書上麵留了不少的題注、吐槽。</p>
比如開篇就寫了個成語，“萬勿刻舟求劍”。</p>
再比如在開篇的桑弘羊第一問，即“邊用度不足，故興鹽、鐵，設酒榷，置均輸，蕃貨長財，以佐助邊費。今議者欲罷之，內空府庫之藏，外乏執備之用，使備塞乘城之士饑寒於邊，將何以贍之”的後麵，則寫了一個吐槽。</p>
吐槽的倒不是大順，而是英國東印度公司。曰：英人東印度公司，並不鼓勵發明更有效的捕鼠器。而是關鍵是誰能拿到政府特許的捕鼠資格。荷蘭東印度公司亦然。</p>
曰：鹽鐵之利，在利，不在鹽鐵。鹽鐵其形也、利其質也。</p>
鹽鐵之利為大利，則鹽鐵；茶糖之利為大利，則在茶糖。刻舟求劍者，隻見鹽鐵、而不見利，誠可笑矣。</p>
羅刹人嗜酒，遂取酒之利；英人嗜糖茶，遂取糖茶之利；荷蘭人嗜香料，遂取香料之利；西班牙人……得天獨厚，有金銀之利，天下人皆愛之，遂取金銀礦之利。</p>
基本上，太子所讀的那本書上，滿滿當當的都是吐槽。</p>
皇帝把這本書收了回去，並未刊行，而是看過之後讓太子去讀，自有深意。</p>
隻是皇帝卻忘了件事，讀萬卷書，行萬裏路，太子讀書頗多，可從現在的回答中，並未達到皇帝想讓他達成的效果。</p>
不過，背誦一下桑弘羊的原話，還是沒啥問題的。</p>
今天這事，皇帝也不是要專門教太子，鹽鐵之利的關鍵，到底是鹽鐵還是利的。</p>
而是取另一個角度。</p>
見其對答上來，便道：“梁惠王尚且知道河內凶，則移其民於河東，移其粟於河內。”</p>
“這個道理，我想誰都知道。孟軻的話，不是沒有道理，而是在授田製、或者官地占多數的情況下，才有道理。譬如日本，或有道理，其地所收，五公五民。然於本朝，大無道理。朝廷蠲免，則士紳地主便免了租子嗎？”</p>
“朝廷要按梁惠王的辦法來。”</p>
“隻是，河內到河東，幾裏？”</p>
“南洋米、遼東麥、關東高粱、日本稻米、朝鮮稻米，若真有大災，朕手裏的錢，絕不會讓河南餓的造反。”</p>
“隻是，便是在天津堆積如山，又如何到河南去？”</p>
“梁惠王知道河內凶，則移其民於河東，移其粟於河內。朕也知道。可他從河內移到河東，不過從晉城到臨汾。論及距離，未必及得上天津衛到京城。”</p>
</p>
“梁惠王的辦法既然對，那麽就需考慮，一旦河南災，如何把天津衛堆積的糧食，像是從河內運到河東那麽簡單；一旦出了大災，河南的百姓遷到關東、扶桑，如何像從河東到河內那麽簡單。”</p>
“如今朝廷得桑弘羊之利，絲綢茶葉瓷器棉布香料寶石外貿之利，一年千萬。南洋關東之米麵，堆積如山。”</p>
“為人君者，當知，天津堆積的糧食再多，河南災民吃不到。扶桑的土地再多，川楚的災民也去不成。”</p>
“做天子要解決的，是堆積在天津的糧食，如何才能吃到河南災民的肚子裏；如何讓各地的流民，抵達土地廣闊的扶桑南大洋。”</p>
“如此方能坐得穩，社稷久遠。”</p>
“天下如棋，黃河一割、長江一割，此二橫也。必還要一道縱割，將天下分割數塊，彼此割裂，不至於一夫舉事而天下一盤棋皆亂。”</p>
“是故，若鐵路興，為天子者，要修的第一條路，既不往北、也不往西，定要直通河南、聯絡荊楚，縱橫切割天下。”</p>
“需知，黃河若決口，則必是洪災侵襲。屆時受災的，可不隻是黃河決口之處，隻恐中原荊楚，皆有洪災。否則，若隻是尋常天氣，黃河又怎麽會決口？”</p>
“不趁著此時還能做事便去做，朕隻恐如興國公所言，到時候真要被一戳才不得不蹦躂的時候，卻發現蹦躂不起來了。”</p>
當然不是說這個問題是個陷阱，比如說正確回答應該是不修鐵路之類，這當然不是。</p>
不過這個錯誤回答，隻是讓皇帝內心嘀咕了一番，慨歎一下兒子還是太年輕、太幼稚。幼稚這玩意兒, 和年齡關係不大。</p>
而這背後折射出的，則是實學派和傳統派的嚴重割裂。</p>
問鐵路，給出的回答，都是新學派的那一套東西，因為傳統派根本不懂這玩意兒，之前也並未研究。但實學派的腦回路, 相對於傳統思維，又過於奇葩。</p>
這種割裂的本質, 是對社會的理解出現了巨大的分歧。或者說, 對大順的天下應該什麽樣、未來什麽樣，出現了巨大的分歧。</p>
在皇帝看來，能真正把傳統和新學結合起來的人，朝中真沒幾個。</p>
而現有的這幾個，皇帝也基本上不可能讓他們去做太子黨，不敢。</p>
皇帝倒是也不怪太子，或者說也沒有因為這一番話就會太子失望。</p>
畢竟太子長在宮中，而這些年大順的變化實在是太大了。</p>
太子小的時候，傳教士還能出入宮廷為官，教授一些實學學問。</p>
等成年，就迎來了最嚴厲的禁教風潮。</p>
太子第一次監國的時候，大順還在和北方的羅刹、西北的準噶爾開戰，那時候還要擔憂東北地區的危險, 考慮怎麽防止一個擁有大平原、靠近朝鮮、挨著蒙東的潛力地區再出現一波新的反叛勢力。</p>
而現在, 大順的整個戰略重心都移向了南方, 艦隊已經西出馬六甲, 大有再下西洋之勢。</p>
太子被立為太子的時候, 大順南北方之間的聯係，還是靠大運河。京城的糧食，還需要南方的稻米沿著大運河北上，每年國內開支的重中之重，還是漕運、河工。</p>
而現在，南北方的聯係靠的是海運，實際上京城如今也不怎麽吃江南米了，甚至於到底吃的是哪裏的米、哪裏的麥，自己都不清楚。甚至於京城已經產生了一種“大米和麥子就是糧店和糧庫裏長出來的、隻要有銀子就能要多少有多少”的錯覺。</p>
太子小時候讀三國演義，讀到木牛流馬的時候，以為那是神話。</p>
可現在，木牛流馬不再是神話，人不食、馬不嚼的車，已經出現。</p>
這一切的變化，都在二三十年之內。</p>
皇帝是從頭經曆到尾。還有一個改革助力是個“大忠臣”，既理解傳統也精通實學。</p>
饒是如此，一直到幾年前鬆蘇大閱，皇帝才真正確定了日後大順李家該怎麽辦的路線，並且將這一套東西逐漸在頭腦裏琢磨成型。</p>
皇帝也不可能要求太子直接就明白這一切的變化、理解這一切的變化, 這是強人所難。</p>
就像劉鈺給皇帝說過的那樣，刻舟求劍者並不笨；兩個鐵球同時落地的人也不笨。因為笨人是不可能總結出來落地的規律的，隻是依照過去總結出來的規律，在過去有用，在現在未必就是對的。</p>
現在的問題在於，無論是傳統派，還是實學派，其大部分人，都是在刻舟求劍。</p>
“漕運之貪腐克扣之弊，隳不了宗廟。莫道石人一隻眼，那是真要隳宗廟的。”</p>
“以史為鑒，一國一姓之危亡，或源於夷狄、或源於百姓。然如今夷狄束手，隻可能亡於百姓。”</p>
“自古以來，河南不亂、荊楚不亂、則不過割據、流寇之勢。若河南荊楚皆反，則社稷危矣！”</p>
“吾兒所言，至張家口、至熱河，興工商、墾蒙地，此皆正途，但今日可做、明日可做、後日做也不晚。”</p>
“以朕觀之，這第一條路，必須要通河南、往荊楚。”</p>
“京畿河北河南荊楚鬆蘇不亂，其餘最多不過割據流寇之勢，不能成大事。”</p>
“昔日孟子見梁惠王，於災荒事，梁惠王如何說？”</p>
太子連忙對道：“河內凶，則移其民於河東，移其粟於河內。河東凶亦然。”</p>
皇帝點點頭，又道：“朕之前叫你讀《鹽鐵論》，桑弘羊於此事，又是如何說的？”</p>
“回父皇，大夫曰：王者塞天財，禁關市，執準守時，以輕重禦民。豐年歲登，則儲積以備乏絕；凶年惡歲，則行幣物；流有餘而調不足也。昔禹水湯旱，百姓匱乏，或相假以接衣食。禹以曆山之金，湯以莊山之銅，鑄幣以贖其民，而天下稱仁。往者財用不足，戰士或不得祿，而山東被災，齊、趙大饑，賴均輸之畜，倉廩之積，戰士以奉，饑民以賑。故均輸之物，府庫之財，非所以賈萬民而專奉兵師之用，亦所以賑困乏而備水旱之災也。”</p>
太子回答的也是很利索的，既然是皇帝專門讓他看的書，他肯定是要仔細讀的。</p>
而且，當時很多人以為，皇帝是支持桑弘羊的路線的，國家調控、鼓勵工商，基本上看起來好像有點這麽個意思。</p>
然而太子拿到的那本、皇帝給他的《鹽鐵論》，則非常有意思。</p>
太子知道，那本書原本是父皇拿給興國公看的，而興國公在那本書上麵留了不少的題注、吐槽。</p>
比如開篇就寫了個成語，“萬勿刻舟求劍”。</p>
再比如在開篇的桑弘羊第一問，即“邊用度不足，故興鹽、鐵，設酒榷，置均輸，蕃貨長財，以佐助邊費。今議者欲罷之，內空府庫之藏，外乏執備之用，使備塞乘城之士饑寒於邊，將何以贍之”的後麵，則寫了一個吐槽。</p>
吐槽的倒不是大順，而是英國東印度公司。曰：英人東印度公司，並不鼓勵發明更有效的捕鼠器。而是關鍵是誰能拿到政府特許的捕鼠資格。荷蘭東印度公司亦然。</p>
曰：鹽鐵之利，在利，不在鹽鐵。鹽鐵其形也、利其質也。</p>
鹽鐵之利為大利，則鹽鐵；茶糖之利為大利，則在茶糖。刻舟求劍者，隻見鹽鐵、而不見利，誠可笑矣。</p>
羅刹人嗜酒，遂取酒之利；英人嗜糖茶，遂取糖茶之利；荷蘭人嗜香料，遂取香料之利；西班牙人……得天獨厚，有金銀之利，天下人皆愛之，遂取金銀礦之利。</p>
基本上，太子所讀的那本書上，滿滿當當的都是吐槽。</p>
皇帝把這本書收了回去，並未刊行，而是看過之後讓太子去讀，自有深意。</p>
隻是皇帝卻忘了件事，讀萬卷書，行萬裏路，太子讀書頗多，可從現在的回答中，並未達到皇帝想讓他達成的效果。</p>
不過，背誦一下桑弘羊的原話，還是沒啥問題的。</p>
今天這事，皇帝也不是要專門教太子，鹽鐵之利的關鍵，到底是鹽鐵還是利的。</p>
而是取另一個角度。</p>
見其對答上來，便道：“梁惠王尚且知道河內凶，則移其民於河東，移其粟於河內。”</p>
“這個道理，我想誰都知道。孟軻的話，不是沒有道理，而是在授田製、或者官地占多數的情況下，才有道理。譬如日本，或有道理，其地所收，五公五民。然於本朝，大無道理。朝廷蠲免，則士紳地主便免了租子嗎？”</p>
“朝廷要按梁惠王的辦法來。”</p>
“隻是，河內到河東，幾裏？”</p>
“南洋米、遼東麥、關東高粱、日本稻米、朝鮮稻米，若真有大災，朕手裏的錢，絕不會讓河南餓的造反。”</p>
“隻是，便是在天津堆積如山，又如何到河南去？”</p>
“梁惠王知道河內凶，則移其民於河東，移其粟於河內。朕也知道。可他從河內移到河東，不過從晉城到臨汾。論及距離，未必及得上天津衛到京城。”</p>
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“梁惠王的辦法既然對，那麽就需考慮，一旦河南災，如何把天津衛堆積的糧食，像是從河內運到河東那麽簡單；一旦出了大災，河南的百姓遷到關東、扶桑，如何像從河東到河內那麽簡單。”</p>
“如今朝廷得桑弘羊之利，絲綢茶葉瓷器棉布香料寶石外貿之利，一年千萬。南洋關東之米麵，堆積如山。”</p>
“為人君者，當知，天津堆積的糧食再多，河南災民吃不到。扶桑的土地再多，川楚的災民也去不成。”</p>
“做天子要解決的，是堆積在天津的糧食，如何才能吃到河南災民的肚子裏；如何讓各地的流民，抵達土地廣闊的扶桑南大洋。”</p>
“如此方能坐得穩，社稷久遠。”</p>
“天下如棋，黃河一割、長江一割，此二橫也。必還要一道縱割，將天下分割數塊，彼此割裂，不至於一夫舉事而天下一盤棋皆亂。”</p>
“是故，若鐵路興，為天子者，要修的第一條路，既不往北、也不往西，定要直通河南、聯絡荊楚，縱橫切割天下。”</p>
“需知，黃河若決口，則必是洪災侵襲。屆時受災的，可不隻是黃河決口之處，隻恐中原荊楚，皆有洪災。否則，若隻是尋常天氣，黃河又怎麽會決口？”</p>
“不趁著此時還能做事便去做，朕隻恐如興國公所言，到時候真要被一戳才不得不蹦躂的時候，卻發現蹦躂不起來了。”</p>