兵部尚書禧恩在朝會上首先要求奏辯，待道光皇帝同意後，禧恩說道：“臣以為成立新軍營有四大弊病，一是兵權不統，現我大清所有八旗和綠營，均有建製劃分，分在各省，新軍營僅五百人就直接隸屬兵部，於理不通；二是攪亂軍心，大清軍隊除了衛護京師的神機營，都是以長矛大刀為武器，新軍營全部使用火槍，作戰的時候可以遠距離開火，減少了肉搏的機會，別的軍營一定也有此要求，而朝廷如何有如此巨大的財力支持，使得軍心不穩；三是於事無補，我大清有八旗和綠營八十萬人，守衛四方，是國之柱石，新軍營區區五百人就算以後練成了，也難成氣候；四是違背祖宗成法，我大清以騎射得天下，八旗子弟從小即習騎射，如此棄本逐末，不尊祖宗成法有違我朝以孝製國的宗旨。”禧恩顯然是有備而來，一一道來有理有據。站在穆彰阿這邊的大臣一個個都交頭接耳，點頭同意。
禧恩一上來就是長篇大論，把新軍營說的一無是處，奕?非常著急，給蘇敏使了個眼色，示意蘇敏趕快站出來說話，蘇敏剛想出班。
在大臣班列裏有一個聲音叫道：“臣有話說。”蘇敏尋聲音看去，認出是鴻臚寺卿黃爵滋，隻聽他說道：“臣以為，當前我大清的軍隊，已經到了非整治不可的地步了，不管八旗還是綠營，現在營務廢弛，軍紀敗壞，官長吃空額，士卒很少操練，各路官軍打仗是讓鄉勇居前，綠營兵次之，八旗兵跟在最後麵。京師駐軍也是糜爛不堪，前日臣見有士卒，三五成群，手提雀籠雀架，終日閑遊，甚或相聚賭博，問起來曆，則都是巡城衙門士卒，臣問他們為何不操練，他們笑談已經雇人代替操練了，連禦林軍都這樣點綴了事，更何況各地的駐軍了。[]現在軍備如此廢弛，國家一旦有事將何以處之。臣讚同建立新軍營，正好一掃軍中頹氣，如能練兵有成，以後向全國推廣，不愁我大清兵不強將不勇。”
奕?和蘇敏對看了一眼，心中暗暗高興，看來朝中正直的大臣還是支持他們的。
文慶在旁邊反駁道：“八旗和綠營的驍勇雖然不如以前，但剿滅白蓮教還是靠了他們，不能一言廢之。”
奎照也插言道：“黃爵滋，八旗乃我朝根本，你把八旗說得如此低劣是何居心！”
蘇敏看他們眾口一詞攻擊黃爵滋，知道不出來說話不行了，於是出班奏道：“臣有話要說。”
耆英喝道：“這是朝會，大臣在議事，你一個四品官哪有資格在此插言。”
蘇敏回道：“剛才萬歲還說今日朝會臣子暢所欲言，我是隨瑜王爺辦事的官員，為何不能說話。”
道光皇帝說道：“對，今日朝會就是群策群力，蘇敏你講。”
皇上發話了，耆英隻好訕訕的退回去。
蘇敏謝恩後，說道：“在太祖的時候，我大清是龍興於關外，麵對的是一個經濟文化比自己先進得多的明朝，而我清軍卻能“以小兵臨大國”，以區區十四萬兵，平定全國。八旗兵不畏困苦，英勇好戰，在戰場上前赴後繼，所向披靡，攻無不克，戰無不勝。但在康熙爺平定三藩之亂後，八旗兵尤其是八旗子弟憑借祖宗功績，橫行無忌，軍紀敗壞，生活腐化，吸食鴉片，敲詐勒索，無所不為。一支神勇無敵的軍隊已成徒有其名、不能打仗隻能擾民的老爺兵。”
剛才黃爵滋說的很委婉都遭到了耆英的叱責，現在蘇敏說得比黃爵滋難聽十倍，朝中正直的大臣都不禁為蘇敏捏把冷汗，偷眼看去，道光皇帝臉色嚴肅，還在認真的聽，不知道心裏是何種反映。
隻聽蘇敏繼續說道：“臣每每深思，我英勇彪悍的八旗子弟如何變成了這個樣子，直到這次微臣陪同四爺辦差在陰山遇襲後，我終於想通了。
孟子曰：‘君子之澤，五世而斬。’的確是至理名言。我看我八旗兵之疲弱就是這樣形成的。
一曰‘驕’。
八旗兵入關後，戰功卓著，朝廷論功行賞，八旗親貴都得到了官爵和俸祿，連普通滿人一落草就有錢糧。這本是朝廷對功臣的有待，但一些八旗子弟仗恃父兄的功勞，看不起勞作的漢人，一不務農，二不做工，驕奢跋扈。
二曰‘奢’。
八旗兵入關後攻城略地，許多人在聚斂了大量的財富。一些新貴，喜歡彼此攀比，講排場，一擲千金。生於錦繡叢中的八旗子弟，耳濡目染，他們的攀比和揮霍，更是青出於藍。
三曰‘淫’。
古人雲：‘富貴不能淫。’富貴能迷惑人，使人放縱，八旗子弟沒有了生活之憂，整日裏花鳥蟲魚，鬥蛐蛐，泡茶館、聽大戲，玩物喪誌。
四曰‘逸’。
習慣於過安逸生活，朝廷數次整頓旗務都成效不大，就是因為旗人都不願意在過勞作謀生的生活了，失去了以前爬冰臥雪的精神了。”
奕?站在上首一直在觀察道光的臉色，隻見道光的臉色越來越鐵青，奕?數次給蘇敏使眼色，讓他不要再說下去了，可蘇敏裝作沒看見，還是滔滔不絕的說。
突然，道光皇帝雙手在禦座的黃緞座墊上一拍，激動的起身在禦座前來回走著，諸位大臣嚇得“呼啦”一聲全部跪了下去，蘇敏也停住不講了。
奕?和杜受田等人都為蘇敏擔心不已，穆彰阿這方的人都暗自高興，急於想知道皇帝如何處置他。
“好，說的好，繼續說下去。”道光皇帝對蘇敏說道。
“臣以為要恢複八旗和綠營當年的神勇，關鍵是要有一套好的治軍方法，軍隊使用什麽兵器，並不是最重要的，關鍵是將士們要有氣勢，有戰而勝之的決心。這營兵雖然隻有五百人，但臣不以它無用，當初太祖皇帝起兵討伐尼堪外蘭時候隻有‘兵百人，甲十三副’，一年之後就發展到五百餘人，最後發展到了鐵騎十四萬。這五百人就是我大清軍隊重振神威的種子。
蘇敏話音剛落，奕忻向前膝行了兩步，說道：“兒臣認為蘇敏說得道理，雖然言詞激烈，但卻是一片拳拳忠心，懇請皇阿瑪批準。”
潘世恩、賽尚阿二人也叩頭奏道：“蘇敏所奏的確說出了積弊所在，臣等讚同。”
皇帝的心意已經再明白不過了，這些朝臣齊聲奏道：“臣等也讚同。”
道光皇帝說道：“好，成立新軍營的事情就這麽定了，由奕?負責籌建，戶部撥銀十萬兩，這個練兵大臣麽……奕?，你看由誰來當合適啊？”
奕?忙回道：“兒臣以為，這個練兵大臣應在皇親貴胄中選擇，此時加以曆練，難保以後不會出個會帶兵的將軍，兒臣推舉鄭親王載?。”
道光皇帝沉吟了一會兒，說道：“好，你有這番心思，說明你用心了，那就載?吧。”
奕忻奏道：“兒臣以為，新軍營既然不同於其它八旗和綠營，又是兵部直轄，為顯示朝廷對其重視，新軍營的營官應定為正四品，為能勝任，兒臣建議應在京師武職中選拔。”
奕?對陳瑜全和胡劍坤的武藝非常自信，瞅準機會插話道：“六弟所言極是，新軍營的營官一定要選出類拔萃之人，兒臣以為可以比武的形式選拔營官。”
“好，就依你們的意見，由兵部擬個章程出來，報給朕看。”
轉過頭，道光皇帝對蘇敏說道：“蘇敏，朕以前看你仁善至孝，辦事幹練，沒想到你對國事還如此用心，忠君愛國之情皎然域中，有古大臣之風，看來你還是才堪大用的，現在宗室子弟裏麵，不事空談勇於認事的人是太少了。”
道光皇帝話音剛落，耆英站出來奏道：“啟稟皇上，臣有一事稟明，有人狀告蘇敏，說他並非我滿洲人，還請皇上明查。”
此話一出，滿殿的人都驚得目瞪口呆。
禧恩一上來就是長篇大論，把新軍營說的一無是處，奕?非常著急，給蘇敏使了個眼色，示意蘇敏趕快站出來說話，蘇敏剛想出班。
在大臣班列裏有一個聲音叫道：“臣有話說。”蘇敏尋聲音看去，認出是鴻臚寺卿黃爵滋，隻聽他說道：“臣以為，當前我大清的軍隊，已經到了非整治不可的地步了，不管八旗還是綠營，現在營務廢弛，軍紀敗壞，官長吃空額，士卒很少操練，各路官軍打仗是讓鄉勇居前，綠營兵次之，八旗兵跟在最後麵。京師駐軍也是糜爛不堪，前日臣見有士卒，三五成群，手提雀籠雀架，終日閑遊，甚或相聚賭博，問起來曆，則都是巡城衙門士卒，臣問他們為何不操練，他們笑談已經雇人代替操練了，連禦林軍都這樣點綴了事，更何況各地的駐軍了。[]現在軍備如此廢弛，國家一旦有事將何以處之。臣讚同建立新軍營，正好一掃軍中頹氣，如能練兵有成，以後向全國推廣，不愁我大清兵不強將不勇。”
奕?和蘇敏對看了一眼，心中暗暗高興，看來朝中正直的大臣還是支持他們的。
文慶在旁邊反駁道：“八旗和綠營的驍勇雖然不如以前，但剿滅白蓮教還是靠了他們，不能一言廢之。”
奎照也插言道：“黃爵滋，八旗乃我朝根本，你把八旗說得如此低劣是何居心！”
蘇敏看他們眾口一詞攻擊黃爵滋，知道不出來說話不行了，於是出班奏道：“臣有話要說。”
耆英喝道：“這是朝會，大臣在議事，你一個四品官哪有資格在此插言。”
蘇敏回道：“剛才萬歲還說今日朝會臣子暢所欲言，我是隨瑜王爺辦事的官員，為何不能說話。”
道光皇帝說道：“對，今日朝會就是群策群力，蘇敏你講。”
皇上發話了，耆英隻好訕訕的退回去。
蘇敏謝恩後，說道：“在太祖的時候，我大清是龍興於關外，麵對的是一個經濟文化比自己先進得多的明朝，而我清軍卻能“以小兵臨大國”，以區區十四萬兵，平定全國。八旗兵不畏困苦，英勇好戰，在戰場上前赴後繼，所向披靡，攻無不克，戰無不勝。但在康熙爺平定三藩之亂後，八旗兵尤其是八旗子弟憑借祖宗功績，橫行無忌，軍紀敗壞，生活腐化，吸食鴉片，敲詐勒索，無所不為。一支神勇無敵的軍隊已成徒有其名、不能打仗隻能擾民的老爺兵。”
剛才黃爵滋說的很委婉都遭到了耆英的叱責，現在蘇敏說得比黃爵滋難聽十倍，朝中正直的大臣都不禁為蘇敏捏把冷汗，偷眼看去，道光皇帝臉色嚴肅，還在認真的聽，不知道心裏是何種反映。
隻聽蘇敏繼續說道：“臣每每深思，我英勇彪悍的八旗子弟如何變成了這個樣子，直到這次微臣陪同四爺辦差在陰山遇襲後，我終於想通了。
孟子曰：‘君子之澤，五世而斬。’的確是至理名言。我看我八旗兵之疲弱就是這樣形成的。
一曰‘驕’。
八旗兵入關後，戰功卓著，朝廷論功行賞，八旗親貴都得到了官爵和俸祿，連普通滿人一落草就有錢糧。這本是朝廷對功臣的有待，但一些八旗子弟仗恃父兄的功勞，看不起勞作的漢人，一不務農，二不做工，驕奢跋扈。
二曰‘奢’。
八旗兵入關後攻城略地，許多人在聚斂了大量的財富。一些新貴，喜歡彼此攀比，講排場，一擲千金。生於錦繡叢中的八旗子弟，耳濡目染，他們的攀比和揮霍，更是青出於藍。
三曰‘淫’。
古人雲：‘富貴不能淫。’富貴能迷惑人，使人放縱，八旗子弟沒有了生活之憂，整日裏花鳥蟲魚，鬥蛐蛐，泡茶館、聽大戲，玩物喪誌。
四曰‘逸’。
習慣於過安逸生活，朝廷數次整頓旗務都成效不大，就是因為旗人都不願意在過勞作謀生的生活了，失去了以前爬冰臥雪的精神了。”
奕?站在上首一直在觀察道光的臉色，隻見道光的臉色越來越鐵青，奕?數次給蘇敏使眼色，讓他不要再說下去了，可蘇敏裝作沒看見，還是滔滔不絕的說。
突然，道光皇帝雙手在禦座的黃緞座墊上一拍，激動的起身在禦座前來回走著，諸位大臣嚇得“呼啦”一聲全部跪了下去，蘇敏也停住不講了。
奕?和杜受田等人都為蘇敏擔心不已，穆彰阿這方的人都暗自高興，急於想知道皇帝如何處置他。
“好，說的好，繼續說下去。”道光皇帝對蘇敏說道。
“臣以為要恢複八旗和綠營當年的神勇，關鍵是要有一套好的治軍方法，軍隊使用什麽兵器，並不是最重要的，關鍵是將士們要有氣勢，有戰而勝之的決心。這營兵雖然隻有五百人，但臣不以它無用，當初太祖皇帝起兵討伐尼堪外蘭時候隻有‘兵百人，甲十三副’，一年之後就發展到五百餘人，最後發展到了鐵騎十四萬。這五百人就是我大清軍隊重振神威的種子。
蘇敏話音剛落，奕忻向前膝行了兩步，說道：“兒臣認為蘇敏說得道理，雖然言詞激烈，但卻是一片拳拳忠心，懇請皇阿瑪批準。”
潘世恩、賽尚阿二人也叩頭奏道：“蘇敏所奏的確說出了積弊所在，臣等讚同。”
皇帝的心意已經再明白不過了，這些朝臣齊聲奏道：“臣等也讚同。”
道光皇帝說道：“好，成立新軍營的事情就這麽定了，由奕?負責籌建，戶部撥銀十萬兩，這個練兵大臣麽……奕?，你看由誰來當合適啊？”
奕?忙回道：“兒臣以為，這個練兵大臣應在皇親貴胄中選擇，此時加以曆練，難保以後不會出個會帶兵的將軍，兒臣推舉鄭親王載?。”
道光皇帝沉吟了一會兒，說道：“好，你有這番心思，說明你用心了，那就載?吧。”
奕忻奏道：“兒臣以為，新軍營既然不同於其它八旗和綠營，又是兵部直轄，為顯示朝廷對其重視，新軍營的營官應定為正四品，為能勝任，兒臣建議應在京師武職中選拔。”
奕?對陳瑜全和胡劍坤的武藝非常自信，瞅準機會插話道：“六弟所言極是，新軍營的營官一定要選出類拔萃之人，兒臣以為可以比武的形式選拔營官。”
“好，就依你們的意見，由兵部擬個章程出來，報給朕看。”
轉過頭，道光皇帝對蘇敏說道：“蘇敏，朕以前看你仁善至孝，辦事幹練，沒想到你對國事還如此用心，忠君愛國之情皎然域中，有古大臣之風，看來你還是才堪大用的，現在宗室子弟裏麵，不事空談勇於認事的人是太少了。”
道光皇帝話音剛落，耆英站出來奏道：“啟稟皇上，臣有一事稟明，有人狀告蘇敏，說他並非我滿洲人，還請皇上明查。”
此話一出，滿殿的人都驚得目瞪口呆。