<i>[張碧君：北海公園的東站，景山前街的西邊，大石作裏邊還有一個小石作，小石作胡同。]</i>
莊：小石作我們住在10號。那會兒的大院子，有三進院子，你們(張德澤家)住中間的院子，我們住最後的院子，小石作那胡同裏邊，故宮的人多著呢。那大高殿(指大高玄殿)，那裏頭的房子好著的呢。(對張碧君)：你爸爸可能比我大9歲吧，是不是？就跟我親哥哥一樣，跟他們淨在一塊兒，他們都管我叫老妹妹。我沒上過學吧，我不認識字，他就教我。就這樣坑坑坎坎的路，把我給培養出來了。
我大哥(指張德澤)愛聊天兒著呢。有的時候他們也到家來，拿著胡琴，唱唱，我記得那時候有個名琴師，叫孟廣恒，那是著名的琴師，也是玩票啊。差不多故宮的都愛唱戲，我哥哥也愛唱戲，我哥哥唱《黃金台》，金震之拉京胡。我大哥不唱，他愛聽。
故宮那會兒挺不錯，火著哪，熱鬧。故宮裏頭文獻館有的是人哪，會唱京戲會拉胡琴兒，唱單弦的，八角鼓。那時候冬天吧，後門裏頭有個慶和堂，誰家要有個生日呀，滿月呀，都上那兒去。慶和堂有個戲台，方更生會唱單弦，都跟那兒唱單弦呀，唱大鼓，也請一班的人，還有一個唱西河大鼓的王豔芬，這些人。那時候我就最小啊，反正湊份子去就跟著我嫂子。這幫人都沒了。
原來吳素秋跟我們住對門，她也愛跟我們聊，她也教我們。我不懂板眼，不搭調，就瞎唱(唱《打龍袍》，老旦)。
<i>[張碧君：她唱老旦、唱青衣都行。挺棒的。</i>
<i>定：是跟她哥哥學的？</i>
<i>張宗堯：不是，是跟吳大爺， 跟這夥人學的。怎麽學的咱就不知道了。]</i>
莊：我在北海唱著玩兒，遇見一個戲曲學院的大姐，約我上她那兒學去，我說我心裏明白，你們這玩意兒我學不了，因為什麽？沒錢哪。你上那兒去，一說今兒組織個什麽，得有場麵哪，你得給那場麵錢哪，人家白給你吹呀？這種玩意兒我明白，我不參加這個，拿錢的不去。就拿過去跟現在一樣的，你要是沒有錢跟那兒窮混去，人家瞧不起你呀。
定：那您哥哥他們當年唱戲也得有錢？
莊：我哥哥他們故宮自己有場麵，自己有票房，這事我明白。(在北海)有人跟我打聽富氏三友，肅王爺的三個女兒，富蘭友，富桂友，富竹友注118,我說知道啊，那富竹友那會兒常上我們家去打牌。還有廉太太，廉南湖，留日的博士吧，他娶了一個日本太太，叫春野注119,她常上我們家去打牌。她會打毛衣，給我打毛衣，不像咱們那麽打，她這線擱到那手上啊，使那針一挑一挑的，快呀。故宮裏頭原來有個古文化研究所，溥心畬在裏頭當校長，溥心畬、溥傑。我說我們家就是窮，學不了這畫兒，學畫可不少費錢，這顏料買不起。為什麽古畫、名畫它值錢呢？紅的那裏頭都得有朱砂呀，畫葉兒那都得有翡翠呀。沒有朱砂不行，沒有朱砂色兒就變了。
定：您怎麽什麽全懂啊？
莊：受熏陶啊。那時候他們來就聽他們講話呀，溥心畬、溥傑，這都是常見麵的人。常找我哥哥他們聊天兒去。聊的都是詩詞歌賦啊，畫兒什麽的。
張莉：那會兒他們都在宮裏呢？
莊：啊，還在宮裏呢。那會兒還有相片呢，他們一塊兒照的相片。溥心畬長得跟女的似的，一個大背頭，老穿緞子鞋，千層底兒的緞子鞋，白絲襪子，內聯升的。別的皮鞋什麽的都不穿。
定：我聽說溥心畬挺風流的，是嗎？
莊：有這麽一說。這風流佳話那是難免，有才子就有佳人，是吧？不是人家勾引他就是他勾引人家，一般人都向往他呀。漂亮，皮膚白著呢，才子佳人嘛，那都必然的，他們都不甘寂寞是不是？哪兒能那麽枯燥啊——我瞎說啊。
定：我知道老姑姑的學問是從哪兒來的了，您哥哥他們一群人老在一塊兒聊天兒，您就老跟那兒聽。他們也不管您在旁邊聽著，因為您是小孩兒呀。
莊：對對對。講的時候就愛聽。
(老姑姑會學很多種老北京市井的叫賣聲)
我要不說也沒人知道了。從前那會兒做生意的，他祖輩兒三代都賣這個，所以他吆喝得也挺好。就什刹海那兒，冰激淩雪花兒酪，那麽大一個鐵桶，裏頭有一個小的圓筒，空隙有這麽寬吧，都砸的天然冰啊，把一塊兒冰砸成這麽點兒，擱在這周圍。那會兒沒這麽高科技啊，都用人轉，拿繩這麽一轉呢，冰就擦成末兒了，冰上鎮的涼的雪花兒的酪。一邊拉，一邊吆喝。拿一小勺兒，一舀，擱到杯子裏，再擱點兒飲料什麽。
定：比現在冰激淩好吃嗎？
莊：好吃。它天然冰啊。天然冰，冰窖的冰是透明的，跟玻璃似的。人造冰是烏的，是不是？什刹海原來熱鬧著呢，哪兒像這會兒弄得亂七八糟的。那會兒搭的席棚都在那河裏頭搭的，走上去，賣鮮貨的，玉蘭花兒，那會兒(婦女)穿大褂，哪兒能就這麽幹著出去啊，得戴鮮花兒。像咱們這普通小家兒的，也戴一對啊或者4個，它有那茉莉，穿著好看。賣蓮子、雞頭米(即芡實)、菱角米，可好了，你們沒看見過。雞頭米和雞腦袋長得一樣，渾身都是刺兒啊，頭兒就跟雞嘴似的，得拿一個棍兒，上頭有根針，這麽一掇，還紮手啊，戳住了拿刀一拉，裏頭就出來了，跟羊糞蛋兒似的，把它煮了，單有一鉗子，這麽一軋就開了。
定：多費事啊。
莊：那費什麽事啊。從前那筒子河，那淨是蓮花兒、藕啊，蓮花兒開這麽大朵，這蓮花兒全是寶啊，外國人都買那蓮花兒。荷葉熬荷葉粥，綠豆粥快熬得了，把鮮荷葉往上一蓋，粥有鮮荷葉味，清胃的。過去哪兒哪兒都是荷花兒，真是一筆好錢。現在北海瞅著都要死了都。那會兒我哥哥的小學老師姓陳，陳老師他們家包那河地，故宮管不著筒子河那段兒，陳老師包下來了，管理得好著呢。陳老師有個兄弟是個瘸子，瘸五爺，他不能工作呀，他就看那個河地。那陳老師挺有錢的，真闊呀。
包月車，這你們沒人能知道。這車的下邊有腳鈴，要拐彎的時候踩著腳鈴，這麽一抬，叮當叮當。還有那種電石燈，那燈好看著哪，車兩邊一邊一個。頭裏拉車的也有一個喇叭，一按那喇叭，那聲兒我還記得呢：di-gu-di-gu, di-gu-di-gu，那種太平景象，沒有啦！
張碧君：老太太懷舊。
莊：不是懷舊。你看現在這樣兒，都這模樣了！
我們住小石作10號。小石作淨是好房啊，大高玄殿旁邊，小樓那兒，那會兒是一個衙門，大高台階大門，裏頭挺不錯的。11號有個太監，也姓張。他那房子特好，大四合院兒。我那時候也就十歲、十一歲，瞅見那老爺都得有規矩，小孩也得叫他：“張老爺！”太監就忌諱叫先生，不讓叫先生。得叫他老爺，這你們不知道吧？他“宮”了以後啊，他那個都擱到升裏頭，寫著他的名字、生日、八字，供著。這是有說頭兒的，為的是指著這名字，“指日高升”的意思。這沒人知道注120。
定：那不都爛了？
莊：不會。(眾笑)故宮裏頭有使它永遠不壞的東西，使它保存。
張莉：太監什麽樣兒啊？
莊：跟老太太一樣。
定：那時候太監多不多？
張碧君：有，我聽說北長街那一塊兒，路西的後宅胡同吧，50年代的時候住好些太監呢。景山也有太監，就是轟出來在景山住著。那都是老太監了。有個劉爺爺，個兒挺矮。
莊：太監他一個人孤身哪，就養好多狗，小巴兒狗。哎喲這小巴兒狗打扮得好看著的呢，使絨繩梳著小辮兒，身上也老有東西掛著，穿著小緞子衣服。太監不是胖嘛，太監都胖，走道兒跩跩的，一群小狗跟頭裏開路。那會兒也沒汽車，要這麽多汽車非得給軋死。太監也結婚，有個張太太，張太太的樣兒我還記得呢，梳著小元寶頭，戴著各種簪子什麽的，那會兒不是梳頭都戴簪子麽。穿得好，打扮得也好，出來都有老媽子跟著。有什麽用啊，都是窮人家的女兒嫁給太監，不就為的吃點飯。這叫什麽世道啊。
[張宗堯：她留戀過去的三座門。大高玄殿前麵有三座門，西邊有兩座牌樓。遷到陶然亭公園的是牌樓，牌樓遷走一個。還有金鼇玉橋，是很高的一座橋，這邊一牌樓，那邊一牌樓，煤車要上去都得幾個人推上去，特別高。現在是平的，中南海還修了很高的欄杆。老姑姑最懷念這個，因為他們經常到那兒玩去。……她人很聰明，很懷念故宮這一段兒，特懷念，其實她沒在故宮幹過。]
當年的三座門
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<i>昔日大高玄殿前的牌樓注121</i>
附圖：張國莊所述居住地點與活動區域圖
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莊：小石作我們住在10號。那會兒的大院子，有三進院子，你們(張德澤家)住中間的院子，我們住最後的院子，小石作那胡同裏邊，故宮的人多著呢。那大高殿(指大高玄殿)，那裏頭的房子好著的呢。(對張碧君)：你爸爸可能比我大9歲吧，是不是？就跟我親哥哥一樣，跟他們淨在一塊兒，他們都管我叫老妹妹。我沒上過學吧，我不認識字，他就教我。就這樣坑坑坎坎的路，把我給培養出來了。
我大哥(指張德澤)愛聊天兒著呢。有的時候他們也到家來，拿著胡琴，唱唱，我記得那時候有個名琴師，叫孟廣恒，那是著名的琴師，也是玩票啊。差不多故宮的都愛唱戲，我哥哥也愛唱戲，我哥哥唱《黃金台》，金震之拉京胡。我大哥不唱，他愛聽。
故宮那會兒挺不錯，火著哪，熱鬧。故宮裏頭文獻館有的是人哪，會唱京戲會拉胡琴兒，唱單弦的，八角鼓。那時候冬天吧，後門裏頭有個慶和堂，誰家要有個生日呀，滿月呀，都上那兒去。慶和堂有個戲台，方更生會唱單弦，都跟那兒唱單弦呀，唱大鼓，也請一班的人，還有一個唱西河大鼓的王豔芬，這些人。那時候我就最小啊，反正湊份子去就跟著我嫂子。這幫人都沒了。
原來吳素秋跟我們住對門，她也愛跟我們聊，她也教我們。我不懂板眼，不搭調，就瞎唱(唱《打龍袍》，老旦)。
<i>[張碧君：她唱老旦、唱青衣都行。挺棒的。</i>
<i>定：是跟她哥哥學的？</i>
<i>張宗堯：不是，是跟吳大爺， 跟這夥人學的。怎麽學的咱就不知道了。]</i>
莊：我在北海唱著玩兒，遇見一個戲曲學院的大姐，約我上她那兒學去，我說我心裏明白，你們這玩意兒我學不了，因為什麽？沒錢哪。你上那兒去，一說今兒組織個什麽，得有場麵哪，你得給那場麵錢哪，人家白給你吹呀？這種玩意兒我明白，我不參加這個，拿錢的不去。就拿過去跟現在一樣的，你要是沒有錢跟那兒窮混去，人家瞧不起你呀。
定：那您哥哥他們當年唱戲也得有錢？
莊：我哥哥他們故宮自己有場麵，自己有票房，這事我明白。(在北海)有人跟我打聽富氏三友，肅王爺的三個女兒，富蘭友，富桂友，富竹友注118,我說知道啊，那富竹友那會兒常上我們家去打牌。還有廉太太，廉南湖，留日的博士吧，他娶了一個日本太太，叫春野注119,她常上我們家去打牌。她會打毛衣，給我打毛衣，不像咱們那麽打，她這線擱到那手上啊，使那針一挑一挑的，快呀。故宮裏頭原來有個古文化研究所，溥心畬在裏頭當校長，溥心畬、溥傑。我說我們家就是窮，學不了這畫兒，學畫可不少費錢，這顏料買不起。為什麽古畫、名畫它值錢呢？紅的那裏頭都得有朱砂呀，畫葉兒那都得有翡翠呀。沒有朱砂不行，沒有朱砂色兒就變了。
定：您怎麽什麽全懂啊？
莊：受熏陶啊。那時候他們來就聽他們講話呀，溥心畬、溥傑，這都是常見麵的人。常找我哥哥他們聊天兒去。聊的都是詩詞歌賦啊，畫兒什麽的。
張莉：那會兒他們都在宮裏呢？
莊：啊，還在宮裏呢。那會兒還有相片呢，他們一塊兒照的相片。溥心畬長得跟女的似的，一個大背頭，老穿緞子鞋，千層底兒的緞子鞋，白絲襪子，內聯升的。別的皮鞋什麽的都不穿。
定：我聽說溥心畬挺風流的，是嗎？
莊：有這麽一說。這風流佳話那是難免，有才子就有佳人，是吧？不是人家勾引他就是他勾引人家，一般人都向往他呀。漂亮，皮膚白著呢，才子佳人嘛，那都必然的，他們都不甘寂寞是不是？哪兒能那麽枯燥啊——我瞎說啊。
定：我知道老姑姑的學問是從哪兒來的了，您哥哥他們一群人老在一塊兒聊天兒，您就老跟那兒聽。他們也不管您在旁邊聽著，因為您是小孩兒呀。
莊：對對對。講的時候就愛聽。
(老姑姑會學很多種老北京市井的叫賣聲)
我要不說也沒人知道了。從前那會兒做生意的，他祖輩兒三代都賣這個，所以他吆喝得也挺好。就什刹海那兒，冰激淩雪花兒酪，那麽大一個鐵桶，裏頭有一個小的圓筒，空隙有這麽寬吧，都砸的天然冰啊，把一塊兒冰砸成這麽點兒，擱在這周圍。那會兒沒這麽高科技啊，都用人轉，拿繩這麽一轉呢，冰就擦成末兒了，冰上鎮的涼的雪花兒的酪。一邊拉，一邊吆喝。拿一小勺兒，一舀，擱到杯子裏，再擱點兒飲料什麽。
定：比現在冰激淩好吃嗎？
莊：好吃。它天然冰啊。天然冰，冰窖的冰是透明的，跟玻璃似的。人造冰是烏的，是不是？什刹海原來熱鬧著呢，哪兒像這會兒弄得亂七八糟的。那會兒搭的席棚都在那河裏頭搭的，走上去，賣鮮貨的，玉蘭花兒，那會兒(婦女)穿大褂，哪兒能就這麽幹著出去啊，得戴鮮花兒。像咱們這普通小家兒的，也戴一對啊或者4個，它有那茉莉，穿著好看。賣蓮子、雞頭米(即芡實)、菱角米，可好了，你們沒看見過。雞頭米和雞腦袋長得一樣，渾身都是刺兒啊，頭兒就跟雞嘴似的，得拿一個棍兒，上頭有根針，這麽一掇，還紮手啊，戳住了拿刀一拉，裏頭就出來了，跟羊糞蛋兒似的，把它煮了，單有一鉗子，這麽一軋就開了。
定：多費事啊。
莊：那費什麽事啊。從前那筒子河，那淨是蓮花兒、藕啊，蓮花兒開這麽大朵，這蓮花兒全是寶啊，外國人都買那蓮花兒。荷葉熬荷葉粥，綠豆粥快熬得了，把鮮荷葉往上一蓋，粥有鮮荷葉味，清胃的。過去哪兒哪兒都是荷花兒，真是一筆好錢。現在北海瞅著都要死了都。那會兒我哥哥的小學老師姓陳，陳老師他們家包那河地，故宮管不著筒子河那段兒，陳老師包下來了，管理得好著呢。陳老師有個兄弟是個瘸子，瘸五爺，他不能工作呀，他就看那個河地。那陳老師挺有錢的，真闊呀。
包月車，這你們沒人能知道。這車的下邊有腳鈴，要拐彎的時候踩著腳鈴，這麽一抬，叮當叮當。還有那種電石燈，那燈好看著哪，車兩邊一邊一個。頭裏拉車的也有一個喇叭，一按那喇叭，那聲兒我還記得呢：di-gu-di-gu, di-gu-di-gu，那種太平景象，沒有啦！
張碧君：老太太懷舊。
莊：不是懷舊。你看現在這樣兒，都這模樣了！
我們住小石作10號。小石作淨是好房啊，大高玄殿旁邊，小樓那兒，那會兒是一個衙門，大高台階大門，裏頭挺不錯的。11號有個太監，也姓張。他那房子特好，大四合院兒。我那時候也就十歲、十一歲，瞅見那老爺都得有規矩，小孩也得叫他：“張老爺！”太監就忌諱叫先生，不讓叫先生。得叫他老爺，這你們不知道吧？他“宮”了以後啊，他那個都擱到升裏頭，寫著他的名字、生日、八字，供著。這是有說頭兒的，為的是指著這名字，“指日高升”的意思。這沒人知道注120。
定：那不都爛了？
莊：不會。(眾笑)故宮裏頭有使它永遠不壞的東西，使它保存。
張莉：太監什麽樣兒啊？
莊：跟老太太一樣。
定：那時候太監多不多？
張碧君：有，我聽說北長街那一塊兒，路西的後宅胡同吧，50年代的時候住好些太監呢。景山也有太監，就是轟出來在景山住著。那都是老太監了。有個劉爺爺，個兒挺矮。
莊：太監他一個人孤身哪，就養好多狗，小巴兒狗。哎喲這小巴兒狗打扮得好看著的呢，使絨繩梳著小辮兒，身上也老有東西掛著，穿著小緞子衣服。太監不是胖嘛，太監都胖，走道兒跩跩的，一群小狗跟頭裏開路。那會兒也沒汽車，要這麽多汽車非得給軋死。太監也結婚，有個張太太，張太太的樣兒我還記得呢，梳著小元寶頭，戴著各種簪子什麽的，那會兒不是梳頭都戴簪子麽。穿得好，打扮得也好，出來都有老媽子跟著。有什麽用啊，都是窮人家的女兒嫁給太監，不就為的吃點飯。這叫什麽世道啊。
[張宗堯：她留戀過去的三座門。大高玄殿前麵有三座門，西邊有兩座牌樓。遷到陶然亭公園的是牌樓，牌樓遷走一個。還有金鼇玉橋，是很高的一座橋，這邊一牌樓，那邊一牌樓，煤車要上去都得幾個人推上去，特別高。現在是平的，中南海還修了很高的欄杆。老姑姑最懷念這個，因為他們經常到那兒玩去。……她人很聰明，很懷念故宮這一段兒，特懷念，其實她沒在故宮幹過。]
當年的三座門
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<i>昔日大高玄殿前的牌樓注121</i>
附圖：張國莊所述居住地點與活動區域圖
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