“剛才我們聽了政府和學界方麵的意見,但是經濟運行的根本,到底還是要企業的經營者們去執行。我們的理論、我們的政策,究竟是否符合實際,是否能達到我們想要實現的目的,終究還是要聽一聽實際執行者們的意見。今天的會議裏我們還請來了當前社會上站在最前沿的一批企業家,下麵我們就來聽一聽他們的意見。”
“我們的政府和企業,接下來幾年裏主要的工作任務,無疑就是要治理目前無序的經濟發展態勢,對已經有失去控製跡象的通貨膨脹,重新納入國家的控製。”
“對此,企業界的同誌們有什麽意見呢?”
隨著李主任的話音一落,工作人員就已經將活動的話筒紛紛送到了胡文海和魯冠球這群人的手上。不僅如此,會議室裏所有人的目光,也都向著這群人集中過來。
“我來說兩句吧。”
魯冠球果斷的接過話筒,在所有人的目光中開始講話。
“剛才聽了政府和學界的領導和教授們的發言,我作為一個企業的經營者很受啟發啊。關於需求和生產的關係,通貨膨脹的形成便是兩者的差距過大造成,這是我過往沒有考慮過的事情。但是作為一個鄉鎮企業的廠長,我用我自己的眼睛和經曆,來說一說我對通貨膨脹的看法。”
“既然通貨膨脹的表現是貨幣投放量過大,那麽多少貨幣是合適的呢?這要依賴於我們的生產力,生產力發展了,自然市場可以容納更多的貨幣。但是我們的生產力目前落後於貨幣的增長速度,原因是什麽?為什麽我們的貨幣投放不能和生產力發展相平衡了?”
“剛才有位教授說,國企大量向財政部借貸,導致了央行隻能不斷印鈔向國企放款。為什麽?在我看來很簡單,因為現在很多國企,如果銀行不放貸款,自己生存都有困難。”
“國家發放的貸款被用來向工人發放工資,然而工廠生產的產品卻不及工資的價值,結果自然是社會上貨幣和消費品的差距越來越大。”
“治理通貨膨脹要兩手抓,控製貨幣投放量,但怎麽控製?恕我直言,這種無原則向國企輸血的做法不得到控製,貨幣投放量是刹不住的。而不對國企的體製進行改革,國企生產力就得不到提高,消費品和貨幣之間的差距就不可能縮小。所以減少貨幣投放量和控製需求隻是治標的方法,要想治本,我看還是要進行國企改革。”
魯冠球的話讓其他人不由麵麵相覷。
確實,似乎誰也沒有把問題向著這個方向想過,很多經營不善的國企現在都是指望著企業從銀行借貸發工資。哪怕是堅持生產的企業,因為其計劃經濟性質,獲得的報酬在市場上高於生產產品的價值,也相當於財政間接的對其輸血。
正是全國性的國企運轉效率低下,實際上才是通貨膨脹的根本原因。要說學者和領導們沒有這麽想過,顯然是不太可能。若非如此,國企改革的壓力也不會這麽大。
但真有人說,國家在花錢養了一群吃白飯的,這話也不是誰都敢說的。
國企的勢力有多龐大?毫不客氣的說,百分之九十的城市人口,都是國企的既得利益者。指責國企,差不多就是和當今中國的主流力量作對。
所以國企們伸手向財政部借貸,財政部根本不敢不借。這條輸血線路斷了,接下來那就是全國動蕩的局麵。
哪怕知道是飲鴆止渴,那也隻能是硬著頭皮堅持下去了。
通貨膨脹的治理,隻敢從技術性的各種市場層麵動作,而輕易不敢去動這條最大的貨幣放量通道。
如果國企都能實現不必從銀行借貸,或者借貸資金能夠用於擴大再生產。那麽貨幣投放量當然就會和生產力發展的效率聯係起來,哪怕是有一定的通貨膨脹,也能反應到市場消費品的增加上,通貨膨脹反而對經濟有一定的推動意義。
可這話,畢竟是好聽不好說。
果不其然,魯冠球的話音剛落,就有人提出了反對意見。
“全民所有製是我國絕大多數企業的性質,改革牽動的不僅是全國經濟形勢,甚至是意識形態和政治形勢。魯廠長說要改革就改革,如果出了問題怎麽辦?你擔得起責任嗎?”
“國家也不是不要國企改革,至少一直在尋找國企改革的出路嘛。在尋找到出路之前,也不能完全不管通貨膨脹的高速增長吧?”
……
麵對一個個前麵座位的“大”人物的反駁,魯冠球沒有絲毫膽怯,反而英勇的拿起話筒反駁起來。
“請恕我直言,拋開意識形態站在一個企業經營者的地位來說,我有一句話要給與大家忠告。所謂的全民所有在管理上,基本就是全民沒有。正是因為沒有一個明確的自然人可以代表企業的產權所有,國企實際上是沒有責任,也沒有需要負責人的人。因為全民所有的全民,並不能親自對國有企業的管理進行操作。國企經營的好與不好,對於經營者來說並不是一個關係到個人前途和命運的問題,也就不存在對全體國民是否負責的問題,因為即使經營者不負責,全民也不會對他有什麽約束力。”
有人聽了他的話,不滿的反駁道:“話不能這麽說,企業經營的管理不是還有上級領導部門嗎?”
“如果上級領導部門真的管用,我們的國企為什麽還要高呼簡政放權?事實已經證明,上級領導部門的管理往往是亂管理,因為全體國民對上級領導部門實際上也是沒有約束力的。我們的政治架構決定了,全體國民能夠約束的隻有全國人代會,但全國人代會一年才開一次,能管的了什麽?”
“那你的意見是什麽?這也不行、那也不行,國企管理本來就不能指望全民決策,這不是荒唐嘛!”
魯冠球眼前一亮,實際上,他早就已經在等著這句話了。前麵的長篇大論,原本就是為了進入正題的鋪墊。果然,他拿起話筒神采奕奕的說道。
“我的意見就是,對國企進行股份製改革!明確產權,國企管理和政府分離,組建國企的專業管理機構。”
說到這裏,魯冠球忽然側頭看了胡文海一眼,然後接著說道:“各位同誌不知道看過今年前些時候,經濟日報上一篇來自繡城的文章沒有。繡城計算機廠的廠委書記總結了繡城計算機廠在工作中的一些創新。繡城計算機廠的菊花牌如今在國內市場、甚至是國際市場上,都有很好的表現,說明他們的改革應該是卓有成效的。”
“這其中管理和所有製的改革引起了我的注意,薛書記在文章中提出所有製和經營方式分離的提法,所有製可以是全民的,但是經營方式是要以企業的發展為目的。企業是國家的,管理是企業本身自發的行為。企業的管理者不應該是政府指派的,而是在經營中直接受益的股權所有者做出的選擇。隻要股權所有者的身份是國家機構,那麽我們的所有製就沒有發生改變嘛。”
“經過我的了解,繡城工業局早就已經在摸索這方麵的模式。在1984年以前,繡城擁有大小企業上千家,麵臨的問題和全國各地國企相差不大。但是從1986年以後,繡城企業數量開始急劇減少。到目前為止,國企數量隻有一百多家。但繡城企業並不是破產倒閉,而是在進行有序的合並和優化。幾個從合並過程中崛起的集團,包括繡城電子計算機公司、繡城重工集團,繡城化工公司和繡城百貨公司、繡城勞動服務公司等,這些企業在國內相關行業可以說是都很有一番作為。”
“究其原因,我認為繡城工業局章明傑局長在管理中做出的新嚐試。”
“企業經營者和政府工作人員身份脫離,經營不善則要被經營良好的企業合並。企業工人待遇由企業效益決定,企業經營者由其業績決定,產權歸屬繡城工業局但工業局並不幹涉各集團的具體經營行為。繡城工業局起到的作用,僅隻是類似於股份製企業中董事會的作用……”
魯冠球的這番發言,聽的再次眾人目瞪口呆。看的出來,他們並沒有想到今天這場會議,竟然會向著這個方向發展。
但是魯冠球提出的方案,也確實讓人有眼前一亮的感覺。所有製和經營分離,隻要持股的是國家機構,那麽所有製就沒有變性。股份製下,企業經營有了直接受益人,似乎確實能達到明確產權的作用?對企業管理部門進行改革,將目前的體製向股份製董事會的方向來改進。這既避免了上級機構對下級企業的過渡幹涉,又明確了產權的所有者。
要知道在國企改革中,產權的明確始終是一個艱巨的、無法回避的難題。
(未完待續。)
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“我們的政府和企業,接下來幾年裏主要的工作任務,無疑就是要治理目前無序的經濟發展態勢,對已經有失去控製跡象的通貨膨脹,重新納入國家的控製。”
“對此,企業界的同誌們有什麽意見呢?”
隨著李主任的話音一落,工作人員就已經將活動的話筒紛紛送到了胡文海和魯冠球這群人的手上。不僅如此,會議室裏所有人的目光,也都向著這群人集中過來。
“我來說兩句吧。”
魯冠球果斷的接過話筒,在所有人的目光中開始講話。
“剛才聽了政府和學界的領導和教授們的發言,我作為一個企業的經營者很受啟發啊。關於需求和生產的關係,通貨膨脹的形成便是兩者的差距過大造成,這是我過往沒有考慮過的事情。但是作為一個鄉鎮企業的廠長,我用我自己的眼睛和經曆,來說一說我對通貨膨脹的看法。”
“既然通貨膨脹的表現是貨幣投放量過大,那麽多少貨幣是合適的呢?這要依賴於我們的生產力,生產力發展了,自然市場可以容納更多的貨幣。但是我們的生產力目前落後於貨幣的增長速度,原因是什麽?為什麽我們的貨幣投放不能和生產力發展相平衡了?”
“剛才有位教授說,國企大量向財政部借貸,導致了央行隻能不斷印鈔向國企放款。為什麽?在我看來很簡單,因為現在很多國企,如果銀行不放貸款,自己生存都有困難。”
“國家發放的貸款被用來向工人發放工資,然而工廠生產的產品卻不及工資的價值,結果自然是社會上貨幣和消費品的差距越來越大。”
“治理通貨膨脹要兩手抓,控製貨幣投放量,但怎麽控製?恕我直言,這種無原則向國企輸血的做法不得到控製,貨幣投放量是刹不住的。而不對國企的體製進行改革,國企生產力就得不到提高,消費品和貨幣之間的差距就不可能縮小。所以減少貨幣投放量和控製需求隻是治標的方法,要想治本,我看還是要進行國企改革。”
魯冠球的話讓其他人不由麵麵相覷。
確實,似乎誰也沒有把問題向著這個方向想過,很多經營不善的國企現在都是指望著企業從銀行借貸發工資。哪怕是堅持生產的企業,因為其計劃經濟性質,獲得的報酬在市場上高於生產產品的價值,也相當於財政間接的對其輸血。
正是全國性的國企運轉效率低下,實際上才是通貨膨脹的根本原因。要說學者和領導們沒有這麽想過,顯然是不太可能。若非如此,國企改革的壓力也不會這麽大。
但真有人說,國家在花錢養了一群吃白飯的,這話也不是誰都敢說的。
國企的勢力有多龐大?毫不客氣的說,百分之九十的城市人口,都是國企的既得利益者。指責國企,差不多就是和當今中國的主流力量作對。
所以國企們伸手向財政部借貸,財政部根本不敢不借。這條輸血線路斷了,接下來那就是全國動蕩的局麵。
哪怕知道是飲鴆止渴,那也隻能是硬著頭皮堅持下去了。
通貨膨脹的治理,隻敢從技術性的各種市場層麵動作,而輕易不敢去動這條最大的貨幣放量通道。
如果國企都能實現不必從銀行借貸,或者借貸資金能夠用於擴大再生產。那麽貨幣投放量當然就會和生產力發展的效率聯係起來,哪怕是有一定的通貨膨脹,也能反應到市場消費品的增加上,通貨膨脹反而對經濟有一定的推動意義。
可這話,畢竟是好聽不好說。
果不其然,魯冠球的話音剛落,就有人提出了反對意見。
“全民所有製是我國絕大多數企業的性質,改革牽動的不僅是全國經濟形勢,甚至是意識形態和政治形勢。魯廠長說要改革就改革,如果出了問題怎麽辦?你擔得起責任嗎?”
“國家也不是不要國企改革,至少一直在尋找國企改革的出路嘛。在尋找到出路之前,也不能完全不管通貨膨脹的高速增長吧?”
……
麵對一個個前麵座位的“大”人物的反駁,魯冠球沒有絲毫膽怯,反而英勇的拿起話筒反駁起來。
“請恕我直言,拋開意識形態站在一個企業經營者的地位來說,我有一句話要給與大家忠告。所謂的全民所有在管理上,基本就是全民沒有。正是因為沒有一個明確的自然人可以代表企業的產權所有,國企實際上是沒有責任,也沒有需要負責人的人。因為全民所有的全民,並不能親自對國有企業的管理進行操作。國企經營的好與不好,對於經營者來說並不是一個關係到個人前途和命運的問題,也就不存在對全體國民是否負責的問題,因為即使經營者不負責,全民也不會對他有什麽約束力。”
有人聽了他的話,不滿的反駁道:“話不能這麽說,企業經營的管理不是還有上級領導部門嗎?”
“如果上級領導部門真的管用,我們的國企為什麽還要高呼簡政放權?事實已經證明,上級領導部門的管理往往是亂管理,因為全體國民對上級領導部門實際上也是沒有約束力的。我們的政治架構決定了,全體國民能夠約束的隻有全國人代會,但全國人代會一年才開一次,能管的了什麽?”
“那你的意見是什麽?這也不行、那也不行,國企管理本來就不能指望全民決策,這不是荒唐嘛!”
魯冠球眼前一亮,實際上,他早就已經在等著這句話了。前麵的長篇大論,原本就是為了進入正題的鋪墊。果然,他拿起話筒神采奕奕的說道。
“我的意見就是,對國企進行股份製改革!明確產權,國企管理和政府分離,組建國企的專業管理機構。”
說到這裏,魯冠球忽然側頭看了胡文海一眼,然後接著說道:“各位同誌不知道看過今年前些時候,經濟日報上一篇來自繡城的文章沒有。繡城計算機廠的廠委書記總結了繡城計算機廠在工作中的一些創新。繡城計算機廠的菊花牌如今在國內市場、甚至是國際市場上,都有很好的表現,說明他們的改革應該是卓有成效的。”
“這其中管理和所有製的改革引起了我的注意,薛書記在文章中提出所有製和經營方式分離的提法,所有製可以是全民的,但是經營方式是要以企業的發展為目的。企業是國家的,管理是企業本身自發的行為。企業的管理者不應該是政府指派的,而是在經營中直接受益的股權所有者做出的選擇。隻要股權所有者的身份是國家機構,那麽我們的所有製就沒有發生改變嘛。”
“經過我的了解,繡城工業局早就已經在摸索這方麵的模式。在1984年以前,繡城擁有大小企業上千家,麵臨的問題和全國各地國企相差不大。但是從1986年以後,繡城企業數量開始急劇減少。到目前為止,國企數量隻有一百多家。但繡城企業並不是破產倒閉,而是在進行有序的合並和優化。幾個從合並過程中崛起的集團,包括繡城電子計算機公司、繡城重工集團,繡城化工公司和繡城百貨公司、繡城勞動服務公司等,這些企業在國內相關行業可以說是都很有一番作為。”
“究其原因,我認為繡城工業局章明傑局長在管理中做出的新嚐試。”
“企業經營者和政府工作人員身份脫離,經營不善則要被經營良好的企業合並。企業工人待遇由企業效益決定,企業經營者由其業績決定,產權歸屬繡城工業局但工業局並不幹涉各集團的具體經營行為。繡城工業局起到的作用,僅隻是類似於股份製企業中董事會的作用……”
魯冠球的這番發言,聽的再次眾人目瞪口呆。看的出來,他們並沒有想到今天這場會議,竟然會向著這個方向發展。
但是魯冠球提出的方案,也確實讓人有眼前一亮的感覺。所有製和經營分離,隻要持股的是國家機構,那麽所有製就沒有變性。股份製下,企業經營有了直接受益人,似乎確實能達到明確產權的作用?對企業管理部門進行改革,將目前的體製向股份製董事會的方向來改進。這既避免了上級機構對下級企業的過渡幹涉,又明確了產權的所有者。
要知道在國企改革中,產權的明確始終是一個艱巨的、無法回避的難題。
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